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#68 #68 blackhawk dijo: #63 Pero entonces ya no estamos hablando del problema en si, sino de otra cosa, con el problema que puse de ejemplo, si viene ese problema y lo hace tan grande porque esta mal con la novia pues lo ayudare y le aconsejare, pero no hara que el problema de la funda del movil sea serio, tan dificil es de comprender lo que estoy diciendo? Tan dificil es de entender que hay problemas que si son realmente una tonteria?Tio, ¿por que te preocupan tanto las fundas de los moviles?
#68 #68 blackhawk dijo: #63 Pero entonces ya no estamos hablando del problema en si, sino de otra cosa, con el problema que puse de ejemplo, si viene ese problema y lo hace tan grande porque esta mal con la novia pues lo ayudare y le aconsejare, pero no hara que el problema de la funda del movil sea serio, tan dificil es de comprender lo que estoy diciendo? Tan dificil es de entender que hay problemas que si son realmente una tonteria?Pero es que nadie con dos dedos de frente va a hacer un mundo por una chorrada así, cojones.
#62 #62 blackhawk dijo: #57 Yo escucho el problema, lo valoro, y actuo en consecuencia aconsejando lo que crea oportuno y si eso incluye decir que su problema es una tonteria y el motvio porque lo es lo hare, igual es que soy mala persona por hacerlo asi no lo sé, pero hasta ahora nadie se me ha quejadoYo solo te digo, que si le cuento un problema a una amiga y esta amiga me dice que es una tontería, a la próxima no le cuento nada y me ahorro un disgusto.
La empatía es ponerse en el lugar de otro, intentar comprender porque un problema le preocupa, ponerte en su sitio y aconsejarle para que ese problema que le preocupa deje de serlo. Deberías de practicarla un poco, porque tu te piensas que lo correcto es decir que es una tontería, cuando a lo mejor para otra persona no lo es. Yo desde luego que no consentiría que alguien me diga que mis problemas son una tontería. Menuda mierda de consuelo sería ese.
Ahora me voy a dormir, que con tanto problema me estoy rayando XD
#69 #69 tiovivobaneado dijo: #68 Tio, ¿por que te preocupan tanto las fundas de los moviles?Yo sinceramente no tendría de amiga a alguien que le preocupe la funda de un móvil. ¿Tenemos 5 años o qué narices pasa aquí? XD
#69 #69 tiovivobaneado dijo: #68 Tio, ¿por que te preocupan tanto las fundas de los moviles?Porque fue el ejemplo que puse para mostrar que alguien te puede venir con un problema pensando que es serio cuando es una tonteria. Llevo todo el tiempo refiriendome a problemas por el estilo y el porque en casos asi si se puede decir que el problema es una tonteria. Que luego podemos hacer una sesión de psicoanalisis para averiguar de donde viene realmente vale, pero eso no hace que ese problema sea una tonteria, el serio seria el que habria detras, pero eso es otro cantar
#70 #70 Tremonti dijo: #68 Pero es que nadie con dos dedos de frente va a hacer un mundo por una chorrada así, cojones.Te asustarias de lo que es capaz la gente, este problema no me lo estoy inventando aunque no me lo creas
#74 #74 Tremonti dijo: #72 Totalmente de acuerdo contigo, descansa, buenas noches.Gracias, igualmente :)
#77 #77 tiovivobaneado dijo: #71 Bueno, si me dijeras que es por que no va a juegos por tus calzoncillos pensaria que tienes la vena narcisista un poquito inflamada y la autoestima un poco destrozada, si me dices que es por que se te cayo la semana pasada y hay que apoquinar otros cien euros por el si se cae y que tus dos padres estan en el paro pensare que las cosas estan mal en casa y estas muy estresado.
Pero s la funda de un movil, no me hagas casoY yo pensare exactamente lo mismo, pero si me viene un amigo, sin ningun tipo de probmeas economicos, y me dice que esta muy preocupado porque la funda que pidio por internet aun no le llego y que no sabe que hacer, pues mira, no sere empatico, sere un insensible o yo que se, pero no veo por donde puede ser un problema serio
#81 #81 athena_84 dijo: #79 Pero es que jolines, ¿qué más da el problema que sea? es un problema para esa persona y punto. Tu es que ya estás generalizando y diciendo que si te parece una tontería, que lo vas a decir, ea ese problema del móvil o sea otro cualquiera. Es que no me estás especificando, estás generalizando.
Lo dicho, buenas noches.No generalizo, particularizo sobre un tipo de problema concreto, que son los problemas que si son una tonteria, pero no solo para mi, sino para cualquier persona.
#80 #80 blackhawk dijo: #77 Y yo pensare exactamente lo mismo, pero si me viene un amigo, sin ningun tipo de probmeas economicos, y me dice que esta muy preocupado porque la funda que pidio por internet aun no le llego y que no sabe que hacer, pues mira, no sere empatico, sere un insensible o yo que se, pero no veo por donde puede ser un problema serio No te estoy diciendo que malgastes tu vida intentando salvar a los demas, dandoles una palmadita en la espalda a cada rato. Seguramente a tu amigo una colleja por lo del movil es lo mejor que le vendría. Pero como reza el refran, cuando el rio suena agua lleva, y si no pueden confiar en tí jel simple hecho de que la funda del movil no ha llegado ¿Como decirte que no sabe si dejar a su novia o contnuar con ella?
#0 #0 Tremonti dijo: , si alguien de vuestro entorno tiene ataques de ansiedad, decirle "Pues relájate" no ayuda en absoluto. Si alguien está en el punto de sufrir ataques es porque no puede relajarse en dicho momento y aunque no os lo parezca es muy jodido de controlar. TQDGracias por poner esto. Igual si está aquí mis amigos dejan de hacerlo porque a mi me dan unos ataques muy fuertes y siempre están diciendo eso o símilares.
#87 #87 vampire_night dijo: #84 Es posible que detrás del problema de la funda se esconda un problema mayor. Puede llorar y pasarlo mal porque esa persona está harta de todo y está desesperada por que se solucione, ya que no tiene más paciencia para soportar tanto dolor. De ahí que con cualquier cosa o tontería arranque a llorar.Pero entonces el problema real no es a lo que yo hago referencia, lo unico que digo es que si hay problemas que por si solos pueden ser una tonteria, el problema en si, luego puede haber problemas detras mas serios claramente.
#92 #92 blackhawk dijo: #87 Pero entonces el problema real no es a lo que yo hago referencia, lo unico que digo es que si hay problemas que por si solos pueden ser una tonteria, el problema en si, luego puede haber problemas detras mas serios claramente.Joder, veo que sigues en pie de guerra con esto, yaa pasó! ya pasó! xDD
#93 #93 Tremonti dijo: #92 Joder, veo que sigues en pie de guerra con esto, yaa pasó! ya pasó! xDDJajaja, na, solo era un último apunto XD
#94 #94 blackhawk dijo: #93 Jajaja, na, solo era un último apunto XDapunte*
#7 #7 Tremonti dijo: #3 Propongo intentar ponerse en la situación de quién tiene este problema, a mi personalmente que mis amigas me dijera "pues relajate" me ponía de mala hostia, porqué no intentaban ponerse en mi lugar.A mí lo que me pone de mala hostias es que me pregunten: "¿pero te ha pasado así, tal cual? Algo tendrá que haber pasando antes para que te pusieras así..."
#4 #4 blackhawk dijo: Es una forma de ganar tiempo mientras piensas que hacer para ayudar a esa personaNo es lo mismo un "a ver, intenta relajarte..." que un "pues relájate", creo que de ahí sale la queja.
#9 #9 lambert_rush dijo: #6 Hombre, es que viendo cómo a los psicólogos de por aquí es para repensárselo.Bueh, no debería autocorregirme comentarios por razón de estilo, la primera opción era la buena.
#11 #11 blackhawk dijo: #9 Yo nunca me he fiado de los psicologos privados, no les interesa que estes bien, sino que pienses que estas bien pero que necesitar seguir viendoles, asi ganan mas pastaQue vá, es mucho mas divertido que eso, se considera que la fase de dependencia es crucial en el proceso de crecimiento
#17 #17 lambert_rush dijo: #15 ¿Cuánto cobras, guapo?Depende de lo que quieras moceton, un psicoanaliss completo? Un crecimiento personal especial de la casa? O te va mas los grupall? Si no encuentras lo que quieres te derivaremos a otros.
#19 #19 Tremonti dijo: #15 Te piensas que tomar pastillas es más fácil que hablar? que equivocado estás.Depende de la gravedad, de lo que llames hablar, de lo que llaves escuchar, de lo que te intenten cobrar la hora. Un poquito de todo
#20 #20 blackhawk dijo: #18 Bueno, eso es relativo, hay problemas que no son para tanto realmente, no es falta de empatia, es falta de perspectiva del otro¿Tu has mirado recientemente el significado de la palabra empatia?
Porsiaca 1. f. Identificación mental y afectiva de un sujeto con el estado de ánimo de otro.
#20 #20 blackhawk dijo: #18 Bueno, eso es relativo, hay problemas que no son para tanto realmente, no es falta de empatia, es falta de perspectiva del otroSi, pero a ver si me entiendes. Si yo te cuento un problema, no te lo cuento para que me digas que no es para tanto, sino para que me escuches y me hagas sentir un poco mejor.
Para decirme que no es para tanto, se lo cuento a la pared y obtengo el mismo resultado. Que un problema para ti no sea importante, no significa que no lo sea para mi. A lo mejor a lo que tu no le das importancia, yo sí se la doy o viceversa.
#13 #13 Tremonti dijo: #4 @blackhawk no sé como será en los demás casos, en el mio, me dijeron que me relajara, cuando ya no aguantaba más y quería ir al médico para que me pusieran un tratamiento, su comentario fue, pero tía, en serio vas a tomar pastillas? yo no lo haría ni loca, es muy fácil hablar sin ponerse en el lugar de la persona que lo esta sufriendo.Te sale más barato tener a alguien que te escuche, opine y/o dé consejos.
#21 #21 tiovivobaneado dijo: #17 Depende de lo que quieras moceton, un psicoanaliss completo? Un crecimiento personal especial de la casa? O te va mas los grupall? Si no encuentras lo que quieres te derivaremos a otros.
#19 Depende de la gravedad, de lo que llames hablar, de lo que llaves escuchar, de lo que te intenten cobrar la hora. Un poquito de todoLo tercero suena a orgía, podemos empezar por ahí.
#26 #26 Tremonti dijo: #24 Cierto, el yoga va de puta madre, a mi también me lo recomendaron :)Ironicamente una actividad que implica de manera activa "Relajate" fue lo que te ayudo.
En serio, escuchar al ser humano y tomarselo en serio son dos cosas que realmente no creo que puedan hacerse simultaneamente
#30 #30 lambert_rush dijo: #21 Lo tercero suena a orgía, podemos empezar por ahí.Pero en vacio, que queda mas guay
#35 #35 Tremonti dijo: #32 Veamos, el yoga ayuda a relajarse, cierto, pero a mi me decían que me relajara en el momento que me diera un ataque de ansiedad, ahí ni yoga ni ná.Eso es por que nunca aprendiste una tecnica de relajación. Que este mundo esta mu trillado
#33 #33 blackhawk dijo: #25 Entocnes lo que buscas es que te mientan? que te confiermen que estas haciendo una montaña de un grano de arena es realmente un problema tan serio como el que crees que es? En muchas ocasiones te ayuda realmente mas que te hagan ver que realmente no es un problema que que se pongan ahi a compadecerse de ti y a decir que uff vaya problemon y esas cosasNo, lo que busco es que me escuchen, porque si tengo un problema, necesito desahogarme y no que me vengan diciendo que no es para tanto, porque te vuelvo a repetir, que para eso se lo cuento a mis perras y me consuelan mejor.
No es tan difícil de entender, que no todos tenemos los mismos valores en la vida y que lo que para mi es muy importante, a lo mejor para ti no lo es tanto.
Aunque te parezca imposible, a mi me han llegado a consolar y a la vez haciéndome ver que el problema tenía solución, cuando yo no la veía en ese momento.
Eso si que es consolar en condiciones y no responder con un: "no es para tanto"
#29 #29 tiovivobaneado dijo: #27 Coñe, que no estas siendo empatico. Puedes ser empatico y pensar que el otro es gilipollas, no son dos cosas que vayan de la manoNo he dicho que este siendo empatico, lo que no estoy siendo es un falso, soy sincero con mi amigo o con quien sea, y si el problema es una tonteria como el que puse de ejemplo pues se lo digo, otra cosa es que sea un problema mas serio, ahi es distinto.
#31 #31 Tremonti dijo: #27 Ains, pero tío, estamos hablando de problemas "contundentes", no que no le haya llegado a alguien la funda para el móvil, seamos coherentes.Ya, pero yo estoy respondiendo a #18 #18 athena_84 dijo: Eso es como cuando le cuentas un problema a alguien y te responde con un: "¡No es para tanto!"
No lo será para ti, pero para mi que lo estoy pasando, si que lo es.
Hay gente que no sabe tener empatía y ponerse en el lugar del otro. En ese caso, lo mejor es ignorar a ese tipo de gente o al final te acabas poniendo peor. donde no siempre que se dice eso es por falta de empatia, sino porque te pueden venir con un problema chorras de verdad y ellos creer que es lo peor del mundo
#42 #42 tiovivobaneado dijo: #39 En serio, no acabas de comprender el concepto de empatía. No significa pasar por tu experiencia la realidad ajena, si no introducirte en ella sin tus capas. Puedes hacer un juicio de valor propio a tí, pero no dejas de hacer tuya la realidad del otro. Por absurda y estupida que a tu estructura pueda parecerla.
#41 Se lo que es un ataque de ansiedad, me estoy burlando un poco del ser humano ;) Touché
#42 #42 tiovivobaneado dijo: #39 En serio, no acabas de comprender el concepto de empatía. No significa pasar por tu experiencia la realidad ajena, si no introducirte en ella sin tus capas. Puedes hacer un juicio de valor propio a tí, pero no dejas de hacer tuya la realidad del otro. Por absurda y estupida que a tu estructura pueda parecerla.
#41 Se lo que es un ataque de ansiedad, me estoy burlando un poco del ser humano ;) Y yo vuelvo a decirte que sé perfectamente lo que es, me puedo poner en su lugar, pero cuando acabe de contarme el problema, si me parece que es una tonteria se lo dire y le dire el motivo, sino decirme, que deberia hacer? decirle que si que vaya problemon? debo engañar a mi amigo?
#45 #45 blackhawk dijo: #42 Y yo vuelvo a decirte que sé perfectamente lo que es, me puedo poner en su lugar, pero cuando acabe de contarme el problema, si me parece que es una tonteria se lo dire y le dire el motivo, sino decirme, que deberia hacer? decirle que si que vaya problemon? debo engañar a mi amigo?Che, quiza debieras preguntarle por que algo tan nimio le parece tan grave
#44 #44 athena_84 dijo: #40 Es que estamos hablando de problemas reales, no de problemas como el que tu has planteado. Porque eso de problema no tiene nada. Hasta yo le diría a esa persona que no monte un drama por esa gilipollez, pero no es el caso.
Yo si le cuento mi problema a alguien y ese alguien, si aparte de escucharme, me hace ver que no es para tanto y me justifica porque, entonces ya si.
Pero te vuelvo a decir, que con que me escuchen y me aconsejen, tengo suficiente. Vale, y yo te respondi al primer mensaje diciento que primero habria que ver cual es el problema, porque hay gente que monta dramas por problemas de mierda. De todas formas, sea un problema de mierda o un problema serio respondere lo que pienso y le explicare porque pienso que por ejemplo es una tonteria, no voy, digo que vaya chorrada y me voy
#46 #46 tiovivobaneado dijo: #45 Che, quiza debieras preguntarle por que algo tan nimio le parece tan graveQuizas porque hay gente que nunca ha tenido realmente problemas serios y por eso dramatiza por tonterias?
#55 #55 blackhawk dijo: #50 Lo que tú quieras, no tengo ni idea de lo que es ser empatico te lo concedo si quieres, pero eso no hara que el problema deje de ser una tonteria en caso de que lo sea, por mucho que me meta en su pellejo descartando del todo mis impresiones, mi experiencia y mis vivencias hara que el problema sea mas serio de lo que es.Ah, yo no he dicho que lo hagas. Eso esta en el apartado de "Congruencia"
#52 #52 blackhawk dijo: #49 Para valorar si es una tonteria o no logicamente primero tendre que escuchar todo lo que me tenga que contar para tener todos los datos. Delicadeza ten por seguro que la tengo, pero como ya comente, si es mi amigo lo conozco por lo tanto la inmensa mayoria de las veces ya sé porque le puede preocupar tanto algo y puede seguir siendo una tonteria de problema objetivamente hablandoEs que realmente, si te pones a valorar si es una tontería o no, ya no estás teniendo empatía. Yo nunca pienso que un problema es una tontería cuando alguien me lo cuenta.
Le escucho, intento comprenderle, intento hacerle sentir mejor y le doy consejos para solucionarlo.
Es como si vas a un psicólogo. Nunca te dirá que lo que le estás contando es una tontería, sino que intentará ayudarte a hacerte ver que la realidad es distinta a como tu la estás viendo, que es muy distinto.
#59 #59 tiovivobaneado dijo: #58 La empatia no es fingir, tu preocupación real viene de la situación de la persona, no del problema en si ;)Pero si mostrandole que el problema por el que se preocupa es una toneria, diceindole el motivo por el que lo es hare que se deje de preocupar, que es lo que me interesa a mi y por supuesto a él no te parece?
#63 #63 tiovivobaneado dijo: #60 A ti como persona no te interesa el problema, la mayor parte de los problemas en esta vida no tienen solución, a tí te interesa tu amigo. Esta es la esencia. Si su dolor es real puedes ahondar mas y preguntarte de donde viene, por qué, acompañarle en él aunque no puedas hacer nada para cambiarlo. Si ves que el dolor de tu amigo viene de un lugar diferente a la "frusileria" pero el piensa que es de ahí puedes mostrarselo. Puede que así consigas un cambio y el se sienta realmente acompañadoPero entonces ya no estamos hablando del problema en si, sino de otra cosa, con el problema que puse de ejemplo, si viene ese problema y lo hace tan grande porque esta mal con la novia pues lo ayudare y le aconsejare, pero no hara que el problema de la funda del movil sea serio, tan dificil es de comprender lo que estoy diciendo? Tan dificil es de entender que hay problemas que si son realmente una tonteria?
#67 #67 Tremonti dijo: #65 Cabezón xD
Que a ti te parezca una tontería no tiene porqué serlo para la otra persona, a mi que me digas que es una tontería y no me ayudes a solucionarlo, de que me sirve? aunque lo sea quiero decir.De que te sirve que te diga que si, que es un problemon y luego te aconseje lo mismo que si te hubiera dicho que es una tonteria?
#71 #71 blackhawk dijo: #67 De que te sirve que te diga que si, que es un problemon y luego te aconseje lo mismo que si te hubiera dicho que es una tonteria? Bueno, si me dijeras que es por que no va a juegos por tus calzoncillos pensaria que tienes la vena narcisista un poquito inflamada y la autoestima un poco destrozada, si me dices que es por que se te cayo la semana pasada y hay que apoquinar otros cien euros por el si se cae y que tus dos padres estan en el paro pensare que las cosas estan mal en casa y estas muy estresado.
Pero s la funda de un movil, no me hagas caso
#72 #72 athena_84 dijo: #62 Yo solo te digo, que si le cuento un problema a una amiga y esta amiga me dice que es una tontería, a la próxima no le cuento nada y me ahorro un disgusto.
La empatía es ponerse en el lugar de otro, intentar comprender porque un problema le preocupa, ponerte en su sitio y aconsejarle para que ese problema que le preocupa deje de serlo. Deberías de practicarla un poco, porque tu te piensas que lo correcto es decir que es una tontería, cuando a lo mejor para otra persona no lo es. Yo desde luego que no consentiría que alguien me diga que mis problemas son una tontería. Menuda mierda de consuelo sería ese.
Ahora me voy a dormir, que con tanto problema me estoy rayando XDPractico mas de lo que me gustaria, por eso no te preocupes. Yo como dije puse un ejemplo de un problema que considero una tonteria, un probema real que me contaron directamente, quizas si podeis vosotros un ejemplo de problema podamos entendernos mejor, porque si yo estoy respondiendo en base a mi ejemplo y vosotros estais pensado que el problema que me estan contandoes que lo van a echar del trabajo pues dificlmente vamos a entendernos
#79 #79 blackhawk dijo: #72 Practico mas de lo que me gustaria, por eso no te preocupes. Yo como dije puse un ejemplo de un problema que considero una tonteria, un probema real que me contaron directamente, quizas si podeis vosotros un ejemplo de problema podamos entendernos mejor, porque si yo estoy respondiendo en base a mi ejemplo y vosotros estais pensado que el problema que me estan contandoes que lo van a echar del trabajo pues dificlmente vamos a entendernosPero es que jolines, ¿qué más da el problema que sea? es un problema para esa persona y punto. Tu es que ya estás generalizando y diciendo que si te parece una tontería, que lo vas a decir, ea ese problema del móvil o sea otro cualquiera. Es que no me estás especificando, estás generalizando.
Lo dicho, buenas noches.
#83 #83 tiovivobaneado dijo: #80 No te estoy diciendo que malgastes tu vida intentando salvar a los demas, dandoles una palmadita en la espalda a cada rato. Seguramente a tu amigo una colleja por lo del movil es lo mejor que le vendría. Pero como reza el refran, cuando el rio suena agua lleva, y si no pueden confiar en tí jel simple hecho de que la funda del movil no ha llegado ¿Como decirte que no sabe si dejar a su novia o contnuar con ella?No lo sé, quizas deberias preguntarselo a ellos porque me suelen confiar sus problemas y pedirme consejo, puede que tenga unos amigos raros que valoran que sea totalmente sinceros con ellos en lo que pienso y que por ello confien en mi.
Sin mas yo tambien me voy a dormir
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me refería a cuando te dicen que te tranquilices en plan, bueno pues si te da un ataque de ansiedad tranquilízate y se te pasa, en plan, es muy fácil hacerlo, y si te pasa es porque no quieres poner de tu parte.
#89 #89 ofi dijo: #0 Gracias por poner esto. Igual si está aquí mis amigos dejan de hacerlo porque a mi me dan unos ataques muy fuertes y siempre están diciendo eso o símilares.Ánimo para sobrellevarlos, y con tus amigos, creo que hasta que no se pasa por esto, no se logra entender lo mal que se pasa.
#90 #90 Siggy dijo: #41 Te entiendo perfectamente. A mi me diagnosticaron trastorno de pánico a los 15 años, y es horrible. Llevo ya cinco años con ataques y se pasa muy mal. El último ataque que tuve fue hace una semana, y el peor de toda mi vida, me dio muy fuerte y como llevaba ya varios meses sin ninguno me pilló desprevenida. Yo estuve tomando pastillas pero me hacían más mal que bien.
La verdad es que es una putada cuando llevas ya bastante tiempo sin que te pase nada, y vuelves otra vez a tener uno, la verdad es que te entiendo muy bien.
Si alguien de mi entorno tiene un ataque de ansiedad le enseño a respirar con el diafragma.
Piensa que si quien te está viendo en esa situación nunca ha pasado por nada parecido ni lo ha visto le será difícil decirte algo coherente. De todos modos, dijera lo que dijera no te habría relajado, así que...
Otro punto es que los ataques de ansiedad sí se pueden controlar, contrariamente a lo que se cree. Sí te puedes relajar y dejarlo pasar. Obviamente si es uno de esos tremendamente fuertes, costará, pero puedes enfocarlos más en el llanto y no tanto en los demás síntomas.
#97 #97 sandiafreskita dijo: Piensa que si quien te está viendo en esa situación nunca ha pasado por nada parecido ni lo ha visto le será difícil decirte algo coherente. De todos modos, dijera lo que dijera no te habría relajado, así que...
Otro punto es que los ataques de ansiedad sí se pueden controlar, contrariamente a lo que se cree. Sí te puedes relajar y dejarlo pasar. Obviamente si es uno de esos tremendamente fuertes, costará, pero puedes enfocarlos más en el llanto y no tanto en los demás síntomas.
También he estado viendo que quieres tomar pastillas... No, no quieres, créeme. Luego empiezas a depender de ellas y no solucionan el problema realmente. A mí me las recetaron y me dijeron que me tomara dos por día... Y lo que hago es que llevo algunas siempre encima y si yo veo que me voy a descontrolar o algo así me tomo una (a veces sólo el hecho de tomártela "relaja" porque sabes que eso funcionará. Y paso muuucho tiempo sin tomar ninguna pastilla, sólo cuando la necesito.
¿Y qué propones? ¿Quieres que le diga ''Ponte más nervioso, estás jodido y no hay solución''? Tonta.
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