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Una cosa es ser tolerante. Y otra cosa tomar en serio los que creen en la homeopatía o en el reiki. Efecto placebo, nada más.
Copio y pego de la todapoderosa y omnímoda Wikipedia:
"La posición de la comunidad científica es que la homeopatía no ha sido capaz de demostrar por medios objetivos una efectividad mayor que la del efecto placebo, que no se ha presentado un mecanismo fisiológico creíble de actuación y que por ello no se puede considerar una forma de terapia basada en evidencias."
Quizá el "a mí me ha funcionado la homeopatía" sea algo así como el "a mí Dios me ha ayudado muchas veces" de un cristiano, que realmente no tienes pruebas pero ellos son felices creyendo eso. Conclusión: que cada cual crea en lo que quiera, aunque yo no arriesgaría la salud habiendo otros métodos...
Pero es que lo que te ha funcionado es que se te ha pasado la enfermedad que tuvieras porque te has curado sola, desde luego no te has curado por tomar placebo.
Os recomiendo que veáis, a los dudosos, los famosos vídeos de "suicidios homeopáticos" en los que la gente toma cantidades ingentes de esos medicamentos y no les pasa nada PORQUE ES AZÚCAR.
¿Que te piensas tú que significa tolerantes? Ser tolerante no quita de poder criticar algo.
El problema es que hoy en día se llama homeopatía a la medicina natural que sí que funciona.
Tu lees los principios de la homeopatía y te descojonas. Diluir el agente patógeno en proporciones inifinitesimales. Los estudios no la avalan y es por algo. Penoso
Una cosa es la religión, otra que crees en algo que realmente no sirve y es solo un timo.
Te ha funcionado a ti, pero a mí no. Qué injusto.
Es normal que funcione, el efecto placebo existe y puede llegar a ser muy fuerte, bien por ti si quieres hacer oidos sordos a la realidad para sentirte mejor gracias a un vaso de agua bidestilada, lo que no esta tan bien es que alardees de la ignorancia científica y química que tiene la gente, porque si de verdad crees que un vaso de agua bidestilada con una supuesta sustancia de cantidad inferior al numero de avogadro hace algo en tu cuerpo, lo que necesitas no es la homeopatia , es un psiquiatra, y de los buenos.
#5 #5 analfabestia dijo: Pero es que lo que te ha funcionado es que se te ha pasado la enfermedad que tuvieras porque te has curado sola, desde luego no te has curado por tomar placebo.
Os recomiendo que veáis, a los dudosos, los famosos vídeos de "suicidios homeopáticos" en los que la gente toma cantidades ingentes de esos medicamentos y no les pasa nada PORQUE ES AZÚCAR.es placebo. Pero claro, la medicina como ciencia es demasiado mainstream. Voto por que la autora es una moderna.
Mira, si quieres tomar productos homeópatas hazlo, ahora si se hacen ensayos clínicos se demuestra que no tienen mayor efecto que el placebo. A mí me da igual que la gente los tome, el problema es querer vender eso como una alternativa eficaz a un tratamiento médico.
#5 #5 analfabestia dijo: Pero es que lo que te ha funcionado es que se te ha pasado la enfermedad que tuvieras porque te has curado sola, desde luego no te has curado por tomar placebo.
Os recomiendo que veáis, a los dudosos, los famosos vídeos de "suicidios homeopáticos" en los que la gente toma cantidades ingentes de esos medicamentos y no les pasa nada PORQUE ES AZÚCAR.No es azúcar, es agua. Así explicado rápido: Se coge 1 ml de lo que sea que se supone que cura (algún principio activo) y se disuelve en 99 ml de agua. De esa disolución se coge un ml y se vuelve a disolver en 99 ml de agua. Se vuelve a coger un ml y a disolverlo unas 18-20 veces. A partir de la 12ª (creo recordar) aquello es básicamente agua.
Luego están los listos que aprovechan que el paciente está siguiendo un tratamiento de verdad, además de la homeopatía, que dan el mérito al agua cara esa que venden y se lo quitan al tratamiento. Pero eh, mientras no entre por seguridad social y paguemos otro timo más entre todos, haz lo que te salga. Como si quieres ahorcarte para prevenir el envejecimiento.
Ah, y por cierto, es vergonzoso ver como algunos autoproclamados expertos se aprovechan de enfermos terminales y les venden productos carísimos dándoles falsas esperanzas y en algunos casos incluso perjudicando a su salud como en el caso de las "terapias quelantes".
Me encanta cuando la gente dice "tengo derecho a defender mi opinión", y luego resulta que su opinión no es más que la negación de hechos consumados. Flipo, vamos.
Decir que no existe la verdad absoluta es un relativismo construccionista. Sí que existen verdades y las ves todos los días, otra cosa es que cada uno las interprete como él/ella quiera.
Yo creo que un día vendrá un OVNI a salvarnos del ataque del ejército del Sol. Para comunicarme con el OVNI necesito pasta. Dámela y te salvo, venga.. te juro que es de verdad.. es tan fiable como tu homeopatía, ¡lo prometo!
Mujer, es que se ha demostrado que la homeopatía no funciona, de hecho si quieres puedo pasarte unos cuantos papers sobre el asunto (hice un trabajo hace poco sobre el tema), pero ni siquiera son necesarios, es mucho más fácil: ¿conoces el número de Avogadro? Es 6,023*10^23, e indica el número de moléculas (o átomos) que hay en un mol de una sustancia, de forma que marca un límite por debajo del cual si haces una dilución es simplemente agua, no queda ni rastro de la molécula original. Y esto sí que es una "verdad absoluta". Así que tú puedes creer en lo que quieras, pero no te ofendas cuando gente que sabe de lo que habla te las desmote.
Me encantan las "ciencias" que para funcionar requieren que creas en ellas...
#57 #57 MissLimon dijo: #1 Pues yo me curé de una enfermedad del riñón en menos de un año con flores de bach (y otras esencias florales) y homeopatía, y si, sin tomarme ninguna de las medicinas que me mandaron los médicos. Si no lo habéis probado, no habléis. Por lo mismo que hay gente que se cura yendo a Lourdes o a Fátima en peregrinación. Y ahora me dirás que las farmacéuticas provienen del mismo Satanás y que las aspirinas no son mas que unas pastillas para controlar nuestros pensamientos.
Si te gusta tomarte placebos enhorabuena, hazlo, nadie te va a decir que no.
Bueno chica, es que si algo es psicológico lo es, y no hay más.
¿Pero la homeopatía no se basaba en la "memoria" de las moléculas de agua?
Tratad un cáncer con homeopatía, a ver que tal funciona.
Como dicen por ahí arriba, eso sólo tiene efecto placebo. Conozco a una chica que usaba homeopatía para que no le doliese el parto, para evitar la epidural, y vaya que si le dolió.
Yo por suerte no voy de tolerante y mi forma de pensar me permite creer que tengo razón y los que no acepten mi forma de pensar se equivocan. Viva la intolerancia que te permite no ser un hipócrita.
#59 #59 _minny_ dijo: Alguien me puede decir que es la homeopatia?Más que emplear productos naturales, que es otro asunto puesto que al fin y al cabo son principios activos (aunque yo os recomendaría tomar esos mismos principios activos en forma de medicamento, con dosis controladas y esas cosas), de lo que trata la homeopatía es de otra cosa. Básicamente esta "medicina alternativa" lo que se basa en el principio de que lo semejante cura lo semejante, de manera que una disolución extremadamente diluida de lo que causó la enfermedad puede curarla. A parte de que este principio es absurdo, tenemos el límite marcado por el número de Avogadro que explico en #61 #61 FlashesBeforeYourEyes dijo: Mujer, es que se ha demostrado que la homeopatía no funciona, de hecho si quieres puedo pasarte unos cuantos papers sobre el asunto (hice un trabajo hace poco sobre el tema), pero ni siquiera son necesarios, es mucho más fácil: ¿conoces el número de Avogadro? Es 6,023*10^23, e indica el número de moléculas (o átomos) que hay en un mol de una sustancia, de forma que marca un límite por debajo del cual si haces una dilución es simplemente agua, no queda ni rastro de la molécula original. Y esto sí que es una "verdad absoluta". Así que tú puedes creer en lo que quieras, pero no te ofendas cuando gente que sabe de lo que habla te las desmote. cuando hacemos diluciones, así que que cada uno crea en lo que quiera pero hay firmes hechos científicos para afirmar que la homeopatía es un fraude.
A mi lo que me jode es que pongan a la homeopatía como la panacea de todas las enfermedades, de estos "brujos" que van diciendo que la medicina es todo una mentira y que solo sirve para engañar a la gente, mientras ellos curan diluyendo una cosa en agua (vamos que al final te bebes un vaso de agua). Serviría a lo mejor para un catarro o un mal menor, que eso en realidad ni necesitas nada, solo reposo, porque los el que cura es tu sistema inmune, solo "ayudaría un poco" estos métodos, al igual que el frenadol.
Claro que somos tolerantes, respetamos tu derecho a estar equivocada. Pero si te gustan estas cosas deberías escupir cada mañana por la ventana, siempre a la misma hora y en la misma dirección. A mí me quitó el resfriado, así que funciona.
#0 #0 Laia dijo: Laia, tenía que decir que me parece increíble que vayáis tan de tolerantes y os quejéis a la mínima. Cada uno tiene sus creencias, no existe la verdad absoluta. Yo creo en la homeopatía, y a MÍ (no a un amigo o conocido) me ha funcionado. Así que no vayáis imponiendo vuestras verdades como absolutas, ya que no tienen por qué serlo. TQD#61 #61 FlashesBeforeYourEyes dijo: Mujer, es que se ha demostrado que la homeopatía no funciona, de hecho si quieres puedo pasarte unos cuantos papers sobre el asunto (hice un trabajo hace poco sobre el tema), pero ni siquiera son necesarios, es mucho más fácil: ¿conoces el número de Avogadro? Es 6,023*10^23, e indica el número de moléculas (o átomos) que hay en un mol de una sustancia, de forma que marca un límite por debajo del cual si haces una dilución es simplemente agua, no queda ni rastro de la molécula original. Y esto sí que es una "verdad absoluta". Así que tú puedes creer en lo que quieras, pero no te ofendas cuando gente que sabe de lo que habla te las desmote. Por cierto, espero que nunca te trates algo realmente grave con homeopatía renunciando completamente al tratamiento que te prescriban los médicos, acabarás bastante mal.
#10 #10 herr_realista dijo: El problema es que hoy en día se llama homeopatía a la medicina natural que sí que funciona.
Tu lees los principios de la homeopatía y te descojonas. Diluir el agente patógeno en proporciones inifinitesimales. Los estudios no la avalan y es por algo. Penosono solo no lo avalan sino que desde hace decadas lo han intentado y nunca su evidencia ha superado la categoria 8 mientras que la medicina natural hace tiempo que esta entre la 4 y la 6 segun que revision mires...lo peligroso de la homeopatia no es que no funcione si no que la gente cree que funcione mejor que la medicina que le atribuyan propiedades que no tengan y depositen en ella su salud...lo cual si lo miras con perspectica no deja de ser inmoral y fuera de etica aunque no sean agentes de la salud sino vendedores de humo...
No se trata de ser tolerante, es que NO está demostrado que funcione. Y si no está demostrado que funcione, NO es una ciencia.
Cuando se demuestra que algo cura, se llama MEDICINA, no homeopatía.
Como tu dices, es una creencia, y muy estúpida. La homeopatía no ha pasado ningún control científico, no hay modo alguno de demostrar que funciona, y el proceso, además, es absurdo... cuanto más diluyes una substancia en agua, más potente es. No hace falta hacer fisíca cuántica, ni química espectacular para entender que es absurdo. Si diluyes una substancia en agua, hay esa substancia, más agua. Hasta ahí bien. Si de esa nueva solución, coges una décima parte, y la diluyes en más agua... HAY MENOS SUBSTANCIA, y por ende, menos efecto. Dicho de otro modo, puedes creer que la tierra es cuadrada, pero eso no quiere decir que ésta lo sea.
#16 #16 roketto dijo: #14 2+2=4
Lo escribí sin el bloq. num. sin mirar la pantalla -.-'' En realidad, señor Rekount, el símbolo de sumar sólo aparece cuando se cita. Tampoco aparecen símbolos raros como π, Ω, πενε, χαραχυλο, νο σέ γριεγο περο εσχριβο χομο με λασε δε αηί y otros más.
Bueno, pero ¿Podemos opinar? ¿Nos das permiso?
#29 #29 roketto dijo: #20 que gracioso... como no salen pues no se cuales son...
@policía_del_buen_gusto quiere hacer que mi vida sea un infierno probando todos los símbolos del teclado... Pues ahora que me has citado los puedes ver, poniendo la flecha sobre "#20".
Me encanta cuando no conseguís mencionarme bien.
#73 #73 roketto dijo: #71 Electrocardiograma. Por lo menos la base hay que ponerla.
Nada, me quedo con una parte, tampoco vamos a forzar ¿eh?
Pues sinceramente y no te ofendas... como maestra Yoda decepcionas...También llamado ECG.
Quédate con la más fácil, que la tabla que te he pasado antes es un tostón.
Ju, si no es la primera vez que me lo dicen. Lo que pasa es que yo soy más... más... Uhm... Más... galleta Príncipe. O algo así.
#57 #57 MissLimon dijo: #1 Pues yo me curé de una enfermedad del riñón en menos de un año con flores de bach (y otras esencias florales) y homeopatía, y si, sin tomarme ninguna de las medicinas que me mandaron los médicos. Si no lo habéis probado, no habléis. De acuerdo, te funciono, yo no digo que no pero eso no significa mas que creencia y en cuestion de salud lo que hace falta es evidencia. En Salud hay niveles de recomendacion de tratamientos por categorias (siendo 1A la mas alta tratamiento de maxima prioridad, aplique estoy y su paciente mejorara y la categoria 9, la mas baja que significa poca o nada de evidencia, casos unicos, el famoso "a mi me funciono")En sanidad no se acepta una tecnica de categoria inferior a 5(opinion y estudios de varios expertos independientes) Pues la Homeopatía desde los años 60 ha tratado de probar su evidencia con estudios poco transparentes que nunca han superado la categoria 8, es decir encuestas y tratamientos sin aislar variables (la mas famosa el efecto placebo)
Es que si tienes que "creer" en la homeopatía ya dice mucho de dicha pseudociencia.
El efecto placebo es fuerte en ti.
¿Por qué coño hay que ser tolerante con la ignorancia?
#33 #33 roketto dijo: #32 Pero como nunca he intentado mencionar tu primer usuario pues tampoco me molesta... y seguro que me saldría a la primera. (¿cómo era?)
¿Quién cojones se pone @florecilla23? Si es un tópico.
@florecilla23 yo te invoco, y dinos ¿por qué lo cogiste? ¿Sólo para dar la razón a (a ver si sale bien) @Policia_del_buen_gusto ?sha_sersi_tijresa_69, el azote de los tiquismiquis.
Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, me has mentado bien :D Aparece, florecilla, ¡aparece!
#32 #32 Policia_del_buen_gusto dijo: #31 Nobrecitos raros, dice... Porque no viste mi primer nombre de usuario, que entonces sí te quejarías, y con razón.
@florecilla23 está cogido :(¿No era algo así como @sha_sersi_tijresa?
#35 #35 Policia_del_buen_gusto dijo: #33 sha_sersi_tijresa_69, el azote de los tiquismiquis.
Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, me has mentado bien :D Aparece, florecilla, ¡aparece!Jo, me has hecho quedar mal. Yo me acordaba.
#35 #35 Policia_del_buen_gusto dijo: #33 sha_sersi_tijresa_69, el azote de los tiquismiquis.
Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, me has mentado bien :D Aparece, florecilla, ¡aparece!Jajaja la verdad que si, casi mejor nos quedamos con el de policía.
Antes fue por la tilde. Si pones la tilde no se menciona bien.
#36 #36 lambert_rush dijo: #32 ¿No era algo así como @sha_sersi_tijresa?#35 #35 Policia_del_buen_gusto dijo: #33 sha_sersi_tijresa_69, el azote de los tiquismiquis.
Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, me has mentado bien :D Aparece, florecilla, ¡aparece!Si a veces me cuesta acordarme de mi propio nick ¿cómo lo hacéis para acordaros de nicks de otros tiempos?
#41 #41 lambert_rush dijo: #39 Capacidad de retención. Pero bueno, es que era un nick que llamaba la atención...
#40 Eso es más fácil que el euskera.Capacidad de retención es lo que necesita la campos... pero creo que no es la misma retención.
#41 #41 lambert_rush dijo: #39 Capacidad de retención. Pero bueno, es que era un nick que llamaba la atención...
#40 Eso es más fácil que el euskera.Baina euskara erraza da D:
#43 #43 roketto dijo: #40 Me acordaré de hexaco, el resto lo buscaré en internet... Yo para fechas nombres y datos concretos no valgo :(
¿Esa fobia es sobre el número seis?Hexkaoiesioihexekontahexafobia, todo con k. Fobia al número 666. Hipopotomonstruosesquipedaliofóbicos abstenerse de leer, gracias.
#47 #47 roketto dijo: #46 Supercalifragilísticoespialidoso, que palabras largas sabemos todos.
Y si encima me hablas en Euskera ya apaga y vámonos. Se decir neska polita, muxux, aita y agur. Y eskerrikasko. Pero no se cómo se escriben.Ciclopentanoperhidrofenantreno. BOOM.
Pues están todas bien, excepto muxux, que sería "musu asko" y eskerrik asko, que se escribe a parte.
La verdad absoluta en este caso es que la homeopatía no está probada científicamente. A todos los medicamentos que acaban en el mercado se les hacen unos estudios muy rigurosos que, entre otras muchas cosas, buscan descartar el efecto placebo a la hora de su uso. ¿La homeopatía puede funcionar? Pues sí, existen casos de gente que ha conseguido mejorar gracias a esos remedios, pero como han dicho antes eso puede deberse a muchas causas, y no sólo el placebo.
#52 #52 banach dijo: La verdad absoluta en este caso es que la homeopatía no está probada científicamente. A todos los medicamentos que acaban en el mercado se les hacen unos estudios muy rigurosos que, entre otras muchas cosas, buscan descartar el efecto placebo a la hora de su uso. ¿La homeopatía puede funcionar? Pues sí, existen casos de gente que ha conseguido mejorar gracias a esos remedios, pero como han dicho antes eso puede deberse a muchas causas, y no sólo el placebo.Para empezar, un médico normal no tiene casi ni 20 minutos para dedicarle a un paciente, mientras que un homeópata, previo aligeramiento de la cartera, puede estar las horas que haga falta escuchando al paciente. Y eso ayuda bastante.
También quería comentar que, como ya apuntó un comentario antes que yo, no se debe confundir la homeopatía (consistente en diluir sustancias hasta el infinito y más allá) con la medicina natural o tradicional.
#76 #76 roketto dijo: #75 Y jorge, yo conozco a un ECG que le llaman jorge. Lo que no se es por qué...
¿Y cual es la más fácil?
¿Como una galleta príncipe? ¿Vives hacinada con 20 hermanas gemelas? ¿Eres china?Jorgito el electrocardiograma. Seguro que es un niño muy gracioso.
La más fácil es... Uhm... Empezar a aprender palabras sueltas como "zakil" o "emagaldu", repetirlas por la calle entre un montón de vascos y después de ver la reacción de la gente ir a un euskaltegi para darte cuenta de tu error.
No. Yo soy esa galleta Príncipe que aparece en los anuncios, así, bonita y con buena pinta. Soy la galleta elegida.
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