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A Jordi Hurtado, Voldemort y tres más no les gusta esto.
Además, ¿quién querría ser inmortal sin ser eternamente joven?
Qué pesados, ¿para qué queréis la inmortalidad? El planeta no podría alimentar a tanta gente.
Y aunque lo consiguiera.... a ver donde nos meteríamos!! Que el mundo tiene un ímite de capacidad...
¡Oh! Menos mal... No entiendo por qué anheláis tantísimo la inmortalidad, me parece una jodienda y no la quisiera para mí. ¿Vivir sabiendo que nunca se va a acabar? Qué agonía... Aparte de los problemas de superpoblación y demases que habría.
En serio!?!?!?!? Joder, es algo que nunca habría dicho...
#0 #0 pedro dijo: pedro, tenía que decir que por mucho que avance la medicina, el ser humano nunca podrá ser inmortal. Hay un número máximo de veces que nuestras células pueden reproducirse: el límite de Hayflick. TQDEs cuestión de inyectar nuevas celulas con capacidad de diferenciarse en los tejidos (actualmente aun no se puede hacer bien pero si la celula sigue desarrollandose...)
De todas formas cosas que son concluyentes siglos después ya no lo son.
No podemos ser inmortales?' NO ME DIGAS!
#2 #2 buscaddor dijo: En serio!?!?!?!? Joder, es algo que nunca habría dicho...El que las células puedan dividirse un número concreto de veces se debe al acortamiento de los telómeros (cada uno de los brazos de los cromosomas, en este caso se acortan sus puntas) que se va dando en el núcleo. Ya se sabe que se debe a esto, y se está estudiando como evitar este acortamiento. Inmortales no seremos, porque nos podrían pegar un tiro aunque no muriéramos por vejez, pero ese argumento es una mierda.
En realidad el límite de Hayflick tiene poco de "limite". Es cierto que las células pueden dividerse un numero finito de veces, pero esta determinado por el acortamentiento de los telómeros. Si se pudieran mantener los telómeros, las células serian practicamente inmortales. Hay bastantes científicos estudiando el tema, en particular la telomerasa que se encarga de regenerar los telomeros hasta que su expresión es demasiado baja para mantenerlos. Sin embargo, nuestro propio organismo tiene mecanismos para regenerar las celulas que entran en apoptosis debido al acortamiento excesivo de los telomeros. De hecho, la senescencia celular tiene poco impacto en el envejecimiento, esta mas causado por radicales libres, estres oxidativo. etc.
#10 #10 misssusu dijo: Qué pesados, ¿para qué queréis la inmortalidad? El planeta no podría alimentar a tanta gente.Es que NO queremos la inmortalidad, queremos SER NOSOTROS Y SÓLO NOSOTROS inmortales, eso sí, pudiendo morir en cuanto de verdad lo necesitase (ejemplo explota el mundo y me quedo vagando por el espacio...pues me mato)
#27 #27 dagal dijo: Creo que esa barrera es superable, y que la inmortalidad sí es humanamente posible. Ahora bien, a cambio de qué? Sería pasar de un problema con el que la humanidad ha coexistido desde el principio, a tener varios problemas nuevos sin soluciones claras.A ver, ¿inmortalidad en qué términos? puesto seguiríamos siendo susceptibles de que nos peguen un tiro y al hoyo. Que confundís inmortalidad con invulnerabilidad.
Bueno, siempre puedes esperar 50 años para fusionar tu cerebro con el de una inteligencia artificial ¿o acaso osas contradecir al gran Sheldon Cooper?
No del todo, que NORMALMENTE no puedan dividirse mas del limite de Hayflick (alrededor de 50 veces) no quiere decir que sea imposible que lo hagan.
El limite de divisiones celulares esta causado por que el ADN cada vez que la celula se divide se pierde un trozo, pero por ejemplo las bacterias tienen formas de arreglar este proceso, asi que no es imposible que ocurra en humanos, con el suficiente avance ;)
#7 #7 buscaddor dijo: #1 Tú, guarra, cómo te atreves a comentar antes de mí? Anda y tira para el blog!¡No, que tengo que estudiar! ¡No intentes distraerme!
Que la miopía científica no te ciegue, mi bienaventurado amigo.
Nada es imposible.
#9 #9 Keidan dijo: Que la miopía científica no te ciegue, mi bienaventurado amigo.
Nada es imposible.Si nada es imposible, la nada no es posible, por lo que ya hay algo imposible no ?
Creo que esa barrera es superable, y que la inmortalidad sí es humanamente posible. Ahora bien, a cambio de qué? Sería pasar de un problema con el que la humanidad ha coexistido desde el principio, a tener varios problemas nuevos sin soluciones claras.
#0 #0 pedro dijo: pedro, tenía que decir que por mucho que avance la medicina, el ser humano nunca podrá ser inmortal. Hay un número máximo de veces que nuestras células pueden reproducirse: el límite de Hayflick. TQDEl límite de Hayflick está basado en la cantidad de divisiones que pueden hacer las células, fundamentalmente por el acortamiento de los extremos de los cromosomas, los telómeros. Hay una enzima, la telomerasa, que está presente en las células madre y va arreglando los telómeros según se acortan. Unas células con telomerasa activa están bastante cerca de la inmortalidad. Así que, por si acaso, no descartes nada xD
#0 #0 pedro dijo: pedro, tenía que decir que por mucho que avance la medicina, el ser humano nunca podrá ser inmortal. Hay un número máximo de veces que nuestras células pueden reproducirse: el límite de Hayflick. TQDPues ese límite de Hayflick mediante telomerasa, una gran cantidad de p53 para prevenir el cancer y desdiferenciación de las células mediante Virus, se va al traste, podríamos ser perfectamente inmortales... Ojo, que no significa que se bueno ser inmortal...
Si no se pusieran trabas a la investigación, se invirtiera más en I+D, y no estuviera la Iglesia dando por culo haciendo demagogia que si matamos a futuros individuos mediante células madres, y bla bla bla... Ahora mismo podríamos tener al alcance cosas que ni nos imaginamos... Se me ocurren regeneración completa de tejidos nerviosos, cardiaco.., clonar órganos, reforzar músculos en gente con atrofias...
#1 #1 MissOctubre dijo: A Jordi Hurtado, Voldemort y tres más no les gusta esto. Entre esos 3 apunta a Keanu Reeves y a Espe.
Sí que podemos, pero sólo puede quedar uno, ¿a alguien le hace un duelo a espada? Seré rápida cortando la cabeza tranquilos...
Yo preferiría muchas veces llegar hasta mi vejez luciendo joven,que vivir para siempre como un anciano
No es tan sencillo como eso, un ejemplo clásico son las células germinales, desde que existe la vida las células que forman los gametos (nuetsros espermatozoides y óvulos) se han divido miles de millones de veces y no por ello han envejecido ni han sufrido ningún daño, la mejor prueba de ello es que si no usamos anticonceptivos siguen saliendo niños xD
No se está completamente seguro de que sea debido a los telómeros, pero sí es cierto que mientras más se especializa una célula más malas y en menor cantidad suelen ser sus divisiones.
#22 #22 auriroja09 dijo: #15 Muy buena historia faltaron unicornios para ser perfecta!! vamos paso a paso de esperar que se puedan hacer muchas cosas, si es asi gente con SIDA y CANCER no sufran pronto llegara su cura!!por muchos unicornios que le quieras meter lo que comenta es real, es estudio de regeneración con células madre se basa en ese principio, el fallo a día de hoy es que aunque se logra que las células se reproduzcan y sustituyan el tejido a regenerar lo que no se ha conseguido es parar el proceso, por lo que las células crecen incontrolada-mente como en un tumor.
Nuestro cuerpo al regenerar las celulas hace una serie de reacciones quimicas que son un 99,98% efectivas pero ese pequeño porcentaje que no lo es crea un pequeño residuo que es el que hace envegecer, y ese proceso se puede mejorar para conseguir un porcentaje mayor de reacciones efectivas, con lo cual a lo mejor inmortales no nos volvemos pero desde luego si se consigue viviremos bastante mas, y hace tiempo que se investiga.
PD: #21 #21 milady_de_winter dijo: Sí que podemos, pero sólo puede quedar uno, ¿a alguien le hace un duelo a espada? Seré rápida cortando la cabeza tranquilos... Bonita referencia a la pelicula "los inmortales"
#20 #20 shasshen dijo: No del todo, que NORMALMENTE no puedan dividirse mas del limite de Hayflick (alrededor de 50 veces) no quiere decir que sea imposible que lo hagan.
El limite de divisiones celulares esta causado por que el ADN cada vez que la celula se divide se pierde un trozo, pero por ejemplo las bacterias tienen formas de arreglar este proceso, asi que no es imposible que ocurra en humanos, con el suficiente avance ;)Hace poco salió la noticia de que lo probaron con ratas, y parece que los experimentos dieron esperanzas para seguir investigando por ahí contra el cáncer (o eso dijeron en la tele, dividir entre 10 el optimismo de los periodistas en estas cosas).
#26 #26 martinezmadrid dijo: #9 Si nada es imposible, la nada no es posible, por lo que ya hay algo imposible no ?Yo de ti me borraba la cuenta.
Me cambiaba el nick mínimo... XD
#23 #23 milady_de_winter dijo: #20 Hace poco salió la noticia de que lo probaron con ratas, y parece que los experimentos dieron esperanzas para seguir investigando por ahí contra el cáncer (o eso dijeron en la tele, dividir entre 10 el optimismo de los periodistas en estas cosas).sí lo vi, era introducir el gen e la telomerasa en ratas adultas con un virus para impedir el acortamiento de los telomeros que causa parte del envejecimiento celular
#29 #29 marianodelgado3 dijo: #27 A ver, ¿inmortalidad en qué términos? puesto seguiríamos siendo susceptibles de que nos peguen un tiro y al hoyo. Que confundís inmortalidad con invulnerabilidad. Evitar la muerte a causa de la degradación por el tiempo de órganos vitales, si te vale esa definición. Decía que la solución es parcial porque estoy seguro de que no todas las personas podrían disfrutar de ella, desestabilizaría... bueno, todo. Y después está que puede haber vida con conciencia, o conciencia mínima, dependiendo de vertientes metafísicas de las que huyo como la peste.
#26 #26 martinezmadrid dijo: #9 Si nada es imposible, la nada no es posible, por lo que ya hay algo imposible no ?No hay nada imposible, sólo improbable
El envejecimiento celular está provocado por los extremos de los cromosomas, los telómeros. Estos telómeros se van acortando en cada división celurar hasta alcanzar un límite en el que ya no pueden volver a dividirse, produciéndose la muerte celular. Esto es lo que enuncia la teoría sostenida en la actualidad.
No obstante, se sabe de la existencia de unas enzimas, llamadas telomerasas que regeneran los telómeros en células fetales y algunas células madres, con las que se está investigando actualmente sobre el envejecimiento celular. Por lo que, si la ciencia sigue evolucionando, es posible que se pueda encontrar una solución a este acortamiento.
#36 #36 milady_de_winter dijo: #33 dijeron que sufrían menos cáncer después de inyectárselo porque se degradaba menos el adn entre una célula y las siguientes, o eso creí entender.Pero entonces no es una cura, es una profilaxis. Y aún así, eso de tener células inmortales es peligroso...por mucho que se degradasen menos, si alguna parte mutase ya no tendrían límite de replicación.
#48 #48 misssusu dijo: #36 Pero entonces no es una cura, es una profilaxis. Y aún así, eso de tener células inmortales es peligroso...por mucho que se degradasen menos, si alguna parte mutase ya no tendrían límite de replicación.Puede ser, no tengo claro lo que es una profilaxis, yo ya digo que lo vi en el telediario, y por lo que entendí, desarrollando las investigaciones sonaba más a que podían evitarlo que a curarlo. Pero no puedo dar más información, no he estudiado algo relacionado con el tema, y aunque lo hubiese hecho no he visto más que esa noticia en un telediario, no en una revista científica.
#54 #54 cazamitos dijo: Nuestro cuerpo al regenerar las celulas hace una serie de reacciones quimicas que son un 99,98% efectivas pero ese pequeño porcentaje que no lo es crea un pequeño residuo que es el que hace envegecer, y ese proceso se puede mejorar para conseguir un porcentaje mayor de reacciones efectivas, con lo cual a lo mejor inmortales no nos volvemos pero desde luego si se consigue viviremos bastante mas, y hace tiempo que se investiga.
PD: #21 Bonita referencia a la pelicula "los inmortales" ¡Bien! Empezaba a pensar que nadie la había visto...
#8 #8 samarkanda dijo: Además, ¿quién querría ser inmortal sin ser eternamente joven?Exacto, un estilo algo así como el de Dorian Gray.
#81 #81 taham33 dijo: #3 ¿Goku? ¿Inmortal? Si murió dos veces: Contra Raditz y contra Cell...¿Tu has visto Dragon Ball/Bola de Dragón?Muerte: "La muerte es, en esencia, la extinción del proceso homeostático y por ende el fin de la vida.."
Si tu has visto Dragon ball, sabras que en realidad nunca murió, solo se iba a otro lado y luego regresaba :)
#10 #10 misssusu dijo: Qué pesados, ¿para qué queréis la inmortalidad? El planeta no podría alimentar a tanta gente.Tampoco podríamos pagar tantas pensiones
#90 #90 taham33 dijo: #86 Pero es obvio que al final moriria por pura vejez y Shenron no puede resucitar a alguien que muere por causas naturalesjajaja no corazón! no es obvio por que no es real!, no puedes decir que morirá viejo si en la serie no lo pasan!, si fuera real te daría la razón, pero todo, absolutamente todo depende de : Akira Toriyama
No importa, de todos modos no le interesa a nadie que la gente se haga inmortal.
Imagínate, tener que pagar pensiones a alguien POR TODA LA ETERNIDAD!
Mira, si la naturaleza nos ha impuesto la carga de la muerte a todos sera por algo, si intentamos cambiar eso la joderemos pero bien.
# Por celula quise decir ciencia XP
#15 #15 quinorrinco dijo: #0 Es cuestión de inyectar nuevas celulas con capacidad de diferenciarse en los tejidos (actualmente aun no se puede hacer bien pero si la celula sigue desarrollandose...) Muy buena historia faltaron unicornios para ser perfecta!! vamos paso a paso de esperar que se puedan hacer muchas cosas, si es asi gente con SIDA y CANCER no sufran pronto llegara su cura!!
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