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Un feto puede que no sea una persona, pero un animal tampoco lo es. Me parecería tremendamente mal que un vegano no comiera huevos pero sí abortase.
Joder, vaya combo.
Es fácil: los que estén a favor del aborto te dirán que un feto no es una persona. E ya.
#6 #6 hakawati dijo: Un feto puede que no sea una persona, pero un animal tampoco lo es. Me parecería tremendamente mal que un vegano no comiera huevos pero sí abortase.Los veganos no comen huevos porque consideran que las gallinas viven esclavizadas, no porque el.huevo sea un óvulo.
No se, yo le veo cierto sentido a la pregunta...
#7 #7 soyungnomo dijo: Muchas veces los veganos son veganos por el maltrato animal de manera que si el niño que nazca nace en unas condiciones de mierda los veganos al igual que con los animales defenderán los derechos del niño y de los padres.
#8 #8 atropa dijo: #6 Los veganos no comen huevos porque consideran que las gallinas viven esclavizadas, no porque el.huevo sea un óvulo.#12 #12 rastafiuri dijo: Un vegano lo es, especialmente, por evitar el sufrimiento de los animales en la industria alimentaria, dónde son tratados como objetos.
Alguien a favor del aborto lo es, especialmente, para evitar el sufrimiento de la madre y el futuro sufrimiento del hijo. El feto no es considerado ni tan siquiera animal. Decir que es abortar es asesinato es como decir que masturbarse lo es.
Gracias, esas respuestas son las que necesitaba para comprender. Los motivos para tener dos comportamientos aparentemente tan contradictorios. Da gusto que alguien se tome en serio las dudas del personal.
#1 #1 xdurgax dijo: Pero que estupidez es esta? No se que yerba mal fermentada te haya llevado a escribir esta tonteria, pero no tiene anda que ver el tocino con la velocidad; por cierto el vegetarianismo tiene cientos de años de existenciay #4 #4 jill_valentine_ dijo: TQD estúpido del día, enhorabuena, @debbie. Si no os parece bien el TQD culpad a los moderadores, no hace falta tanta ironía ;)
Yo soy vegana por que considero que la industria cárnica es contaminante, consume demasiados recursos aprovechables para el ser humano y es insostenible a largo plazo, aunque también estoy en contra del maltrato animal. Y soy proelección porque creo que es una medida más de apoyo a la mujer en estado, que cualquier mujer que lo desee debería tener acceso a él de forma segura en vez de tener que entrar en un circuito clandestino, porque al final prima el sistema de valores de cada uno y sobre eso no tengo nada que opinar (que el aborto sea legal no lo hace obligatorio) y, por supuesto, toda la cuestión en torno a qué es o no vida o persona. Prohibirlo atenta contra los derechos de la mujer y los principios de justicia social.
Muchas veces los veganos son veganos por el maltrato animal de manera que si el niño que nazca nace en unas condiciones de mierda los veganos al igual que con los animales defenderán los derechos del niño y de los padres.
Un vegano lo es, especialmente, por evitar el sufrimiento de los animales en la industria alimentaria, dónde son tratados como objetos.
Alguien a favor del aborto lo es, especialmente, para evitar el sufrimiento de la madre y el futuro sufrimiento del hijo. El feto no es considerado ni tan siquiera animal. Decir que es abortar es asesinato es como decir que masturbarse lo es.
#13 #13 debbie dijo: #7 #8 #12 Gracias, esas respuestas son las que necesitaba para comprender. Los motivos para tener dos comportamientos aparentemente tan contradictorios. Da gusto que alguien se tome en serio las dudas del personal.
#1 y #4 Si no os parece bien el TQD culpad a los moderadores, no hace falta tanta ironía ;)Es que has mezclado cosas que no tienen nada que ver. Los veganos eligieron esa forma de alimentación porque están en contra de que se maten animales para el consumo humano y algunos les da asco. Y lo del aborto, aunque yo diría más bien proelección, es para evitar un sufrimiento para la madre y para el futuro hijo. No son modas, aunque algunos sí lo hagan por moda.
#13 #13 debbie dijo: #7 #8 #12 Gracias, esas respuestas son las que necesitaba para comprender. Los motivos para tener dos comportamientos aparentemente tan contradictorios. Da gusto que alguien se tome en serio las dudas del personal.
#1 y #4 Si no os parece bien el TQD culpad a los moderadores, no hace falta tanta ironía ;)Mucha gente ve la cuestión aborto sí/ carne no como algo contradictorio, pero lo cierto es que esa 'apariencia' deriva de un análisis simplista de la cuestión (matar si/matar no) que en realidad está bastante alejado (por no decir que es erróneo) de ambas posturas. No por ser vegano estás en contra de 'matar' y no por ser proabortista estás a favor (esta cuestión también se suele plantear con aborto si/ pena de muerte no).
Yo tengo un familiar que se considera Vegano y también está a favor del aborto.
Como vegana, voy a responder con mi punto de vista. No como animales por varios motivos: que no me siento cómoda sabiendo que para que pueda tener mi filete en el plato han tenido que matar a un animal teniendo otras alternativas, porque no considero que los animales sean propiedades ni recursos a explotar para cubrir una demanda de la que luego hay montones de excedentes, y porque la industria ganadera consume recursos que podrían usarse para los animales humanos y se contaminaría menos... etc.
Sobre el aborto: depende del caso yo misma abortaría o no. Pero estar a favor del aborto es por estar a favor del derecho a decidir de las mujeres sobre si quieren tener un hij@ o no. Tanto por motivos económicos, como de salud, por violaciones...
#8 #8 atropa dijo: #6 Los veganos no comen huevos porque consideran que las gallinas viven esclavizadas, no porque el.huevo sea un óvulo.En realidad es que les da asco pensar que es un óvulo y montaron toda esta parafernalia...
Personas, ¿por qué en general os gusta el café con leche o no os gusta? Una de dos.
#29 #29 xdurgax dijo: #13 @debbie No te apures lo hago, pero tambien te culpo a ti que mezclas dos cosas que no tiene que ver, hay muchas razones para ser vegetariano, que es menos demandante al ambiente, religión, no querer hacer daño a los animales, no tolerar bien algunos componentes de la carne. Pero tu no solo pones que todos los vegetarianos lo son por una sola razón, si no que encima segun tu criterio todos tiene que pensar igual; eso ya es como para mandarte a pastar. Pero encima asumes que todo vegetariano lo es "por moda" ya que es algo de "modernillos" joder, que el vegetarianismo se ha practicado por cientos de años, que últimamente se le de mas difusión es otra cosa.Y tampoco digo que todos piensen igual ni tengan la misma razón. Pero sí que por el momento según he visto, coincide con que los veganos defienden el derecho al aborto. Y ya me han explicado sus motivos. Y si piensas que no tienen nada que ver, lo siento, pero para mí eran dos conceptos relacionados de alguna forma.
La verdad, es que creo que el tema del aborto y el veganismo tiene poco o nada que ver.
No comen animales ni se visten con sus pieles, porque están en contra del maltrato animal en todas sus variantes.
El feto es un ser no formado, que puede que incluso de forma natural no llegue a nacer. Y nada tiene que ver con lo anterior.
De verdad que no entiendo tanto revuelo. Tuve una curiosidad. Los veganos me explicaron. Los que no lo son, me pusieron a caldo. Pues si ellos en vez de ofenderse han tenido paciencia para abrirme los ojos, pues los demás dejad de molestar. Que tal vez seáis todos muy listos y muy tolerantes, pero sois cerraditos de mente eh!
#25 #25 sgtatila dijo: Yo personalmente estoy a favor del aborto. Me parece mucho más cruel traer a un niño no deseado, fruto de una violación o simplemente a una familia que no lo puede mantener que abortar.
Por otra parte me considero defensor de los animales (aunque no soy activista) pero desde luego el veganismo lo considero ridiculo y propio de gente que necesita etiquetarse para sentirse especial. Creo que comer carne es algo natural, y lo hacen los animales desde que el mundo es mundo. Lo que no estoy de acuerdo es con que maten focas a golpes para hacer abrigos o que torturen animales por diversión (que va desde los toros a las peleas de perros pasando por tantas cosas que se ven por ahí).@sgtatila ¿Por qué la gente se hace vegana para etiquetarse y sentirse especial? Es una forma de vida como cualquier otra, igual que los omnívoros y los vegetarianos... Solo que incluye otros aspectos aparte de la alimentación.
Pero depende de a quien le preguntes, que luego tienes algunos Straight Edge que son veganos, antidrogas, antiabortistas, e incluso homófobos porque es "antinatural". Pero que gente hay de todos los colores y extremistas hay en todos lados (sobre los sXe)
Yo personalmente estoy a favor del aborto. Me parece mucho más cruel traer a un niño no deseado, fruto de una violación o simplemente a una familia que no lo puede mantener que abortar.
Por otra parte me considero defensor de los animales (aunque no soy activista) pero desde luego el veganismo lo considero ridiculo y propio de gente que necesita etiquetarse para sentirse especial. Creo que comer carne es algo natural, y lo hacen los animales desde que el mundo es mundo. Lo que no estoy de acuerdo es con que maten focas a golpes para hacer abrigos o que torturen animales por diversión (que va desde los toros a las peleas de perros pasando por tantas cosas que se ven por ahí).
Tu pregunta tiene sentido, pero lo que no, es eso de modernos y antiguos...No cuadra!
#6 #6 hakawati dijo: Un feto puede que no sea una persona, pero un animal tampoco lo es. Me parecería tremendamente mal que un vegano no comiera huevos pero sí abortase.Aunque la gallina venga de una granja donde la tratan como una diosa y ponga el huevo tranquilamente sin fecundar ni nada, no lo comerán porque no les da la gana
Que sigas una "ideología" alimentaria no quiere decir que tengas que estar a favor o en contra del aborto. Son personas humanas, y cada una tendrá una opinión con sus motivos personales y experiencias.
#35 #35 sgtatila dijo: #28 @lokinne Porque parece que los vegetarianos no tienen nada más en la vida, solo hablan de ser vegetarianos y de animales. Al menos la única que yo conozco es así, se pasa la vida colgando fotos de sus mejunjes veganos y otras recetas para que todos veamos lo que come. Y por supuesto son todo comentarios y likes de otros veganos (porque parece que no se relacionan con nadie que no lo sea) diciendo lo guays que son. Sinceramente a parte de que me parece algo totalmente estúpido y que va en contra de lo que es una dieta equilibrada les cogí bastante tirria
Por si me lo vais a decir, hace tiempo que puse en facebook que no me salgan sus actualizaciones porque ya me cansa.@sgtatila Bueno, yo también subo fotos de recetas que hago, y a veces les dan likes (vega/vegeta/omnív). Solemos relacionarnos con todo el mundo, pero si hablas con alguien con intereses iguales, te estás ahorrando los comentarios de turno, o puedes compartir recetas e información nutricional que de otro modo no podrías tan agusto. Es otra forma de relacionarse, ver la alimentación, y un estilo de vida diferente. Sobre que no tienen nada más en la vida: Pues depende de lo importante que sea el tema para ellos, tienes desde el vegetariano que dice que ser vegano es absurdo, el que come con omnívoros sin problemas, y luego los activistas, por poner tres ejemplos. Cada persona puede ser de distinta forma según con quién esté y el momento también.
#35 #35 sgtatila dijo: #28 @lokinne Porque parece que los vegetarianos no tienen nada más en la vida, solo hablan de ser vegetarianos y de animales. Al menos la única que yo conozco es así, se pasa la vida colgando fotos de sus mejunjes veganos y otras recetas para que todos veamos lo que come. Y por supuesto son todo comentarios y likes de otros veganos (porque parece que no se relacionan con nadie que no lo sea) diciendo lo guays que son. Sinceramente a parte de que me parece algo totalmente estúpido y que va en contra de lo que es una dieta equilibrada les cogí bastante tirria
Por si me lo vais a decir, hace tiempo que puse en facebook que no me salgan sus actualizaciones porque ya me cansa.@sgtatila No cabía en el comentario. Tienes de todo, es como el que se presenta con un "Soy Pepe y soy Heavy". Pero no todos vamos chillándolo a los cuatro vientos. Normalmente se suele informar cuando se habla algún tema relacionado, cuando pregunta la gente o cuando acabas yendo a un restaurante con más gente y tienes que explicar por qué no comes lo mismo (la gente no se contenta con un simple "no me apetece", o "no me gusta"... sigh).
Yo soy pro-abortista sin ser vegana. Y no me operaria para sacarme un bebe del vientre, no. y soy demasiado pobre para ser vegana (y de corazon frio, tengo mis motivos), asique por el momento me resigno a seguir comiendo animales.
Yo creo que son cosas diferentes...
#38 #38 lokinne dijo: #35 @sgtatila No cabía en el comentario. Tienes de todo, es como el que se presenta con un "Soy Pepe y soy Heavy". Pero no todos vamos chillándolo a los cuatro vientos. Normalmente se suele informar cuando se habla algún tema relacionado, cuando pregunta la gente o cuando acabas yendo a un restaurante con más gente y tienes que explicar por qué no comes lo mismo (la gente no se contenta con un simple "no me apetece", o "no me gusta"... sigh).Todavía me pregunto por qué hay gente que pregunta a un vegano/vegetariano por qué ha elegido no comer nada de origen animal. Yo no soy vegana ni vegetariana, pero yo creo que la respuesta es algo sencilla.
@debbie me encanto tu manera de escribir la pregunta, tenia la misma duda pero no la habia preguntado, yo creo que el aborto debe ser opcional porque si el bebe nace en un ambiente que no es favorable al no haber sido deseado, por lo menos 2 vidas van a ser malas: la de la madre y la del bebe.
#28 #28 lokinne dijo: #25 @sgtatila ¿Por qué la gente se hace vegana para etiquetarse y sentirse especial? Es una forma de vida como cualquier otra, igual que los omnívoros y los vegetarianos... Solo que incluye otros aspectos aparte de la alimentación.@lokinne Porque parece que los vegetarianos no tienen nada más en la vida, solo hablan de ser vegetarianos y de animales. Al menos la única que yo conozco es así, se pasa la vida colgando fotos de sus mejunjes veganos y otras recetas para que todos veamos lo que come. Y por supuesto son todo comentarios y likes de otros veganos (porque parece que no se relacionan con nadie que no lo sea) diciendo lo guays que son. Sinceramente a parte de que me parece algo totalmente estúpido y que va en contra de lo que es una dieta equilibrada les cogí bastante tirria
Por si me lo vais a decir, hace tiempo que puse en facebook que no me salgan sus actualizaciones porque ya me cansa.
#38 #38 lokinne dijo: #35 @sgtatila No cabía en el comentario. Tienes de todo, es como el que se presenta con un "Soy Pepe y soy Heavy". Pero no todos vamos chillándolo a los cuatro vientos. Normalmente se suele informar cuando se habla algún tema relacionado, cuando pregunta la gente o cuando acabas yendo a un restaurante con más gente y tienes que explicar por qué no comes lo mismo (la gente no se contenta con un simple "no me apetece", o "no me gusta"... sigh).@lokinne Me imagino que como con tantas otras cosas habrá de todo. Supongo que los que no son tan activistas pasan desapercibidos. Pero desde luego la imagen que dais es esa. Evidentemente no tengo información para poder generalizar porque solo conozco una y me estoy cogiendo bastante asco.
Supongo que es lo mismo que pasa a los gays con las reinonas, que la gente se queda con los que dan el cante.
#29 #29 xdurgax dijo: #13 @debbie No te apures lo hago, pero tambien te culpo a ti que mezclas dos cosas que no tiene que ver, hay muchas razones para ser vegetariano, que es menos demandante al ambiente, religión, no querer hacer daño a los animales, no tolerar bien algunos componentes de la carne. Pero tu no solo pones que todos los vegetarianos lo son por una sola razón, si no que encima segun tu criterio todos tiene que pensar igual; eso ya es como para mandarte a pastar. Pero encima asumes que todo vegetariano lo es "por moda" ya que es algo de "modernillos" joder, que el vegetarianismo se ha practicado por cientos de años, que últimamente se le de mas difusión es otra cosa.Me has malinterpretado en varios aspectos. En primer lugar, no hablo del vegetarianismo, sino del veganismo. Ser vegano no es sólo una forma de alimentación, sino unos ideales y unas formas de ver el mundo. En segundo lugar, lo de moderno iba entre comillas, por hacer contraposición con lo retrógado. Quiero decir, que una mentalidad abierta de tolerancia a los animales y de derecho de decisión sobre tu cuerpo lo considero algo más de ahora que de la época de mis abuelos. Que existía, sí, pero no se veía tanto. En ningún momento quise referirme a una moda.
http://*******/Z9gZhUNi97o
Todo el mundo no aborta porque haya peligro para el feto o la madre. La gran mayoría aborta porque le gusta follar sin condón y punto. Y tanto va el cántaro a la fuente hasta que se rompe. Yo solo estoy a favor del aborto si hay peligro para la madre o el bebe. O si es una violacion. En los demás casos pondría un limite de veces para abortar. Que hay tías que con 20 años han abortado tres veces. Y no me parece lógico que los vega nos aborten en casos que no sean los que he dicho.
#13 #13 debbie dijo: #7 #8 #12 Gracias, esas respuestas son las que necesitaba para comprender. Los motivos para tener dos comportamientos aparentemente tan contradictorios. Da gusto que alguien se tome en serio las dudas del personal.
#1 y #4 Si no os parece bien el TQD culpad a los moderadores, no hace falta tanta ironía ;)@debbie No te apures lo hago, pero tambien te culpo a ti que mezclas dos cosas que no tiene que ver, hay muchas razones para ser vegetariano, que es menos demandante al ambiente, religión, no querer hacer daño a los animales, no tolerar bien algunos componentes de la carne. Pero tu no solo pones que todos los vegetarianos lo son por una sola razón, si no que encima segun tu criterio todos tiene que pensar igual; eso ya es como para mandarte a pastar. Pero encima asumes que todo vegetariano lo es "por moda" ya que es algo de "modernillos" joder, que el vegetarianismo se ha practicado por cientos de años, que últimamente se le de mas difusión es otra cosa.
Repito, no es una cuestión de crítica. Este TQD era para que me ayudaran a comprender esos dos conceptos. Ya que yo no soy tan moderna de conocer gente con estos ideales... No me refería a matar sí o no. Sino a los motivos de por qué un huevo no y un feto sí. Ahora comprendo. Gracias de nuevo.
Veg y Pro aborto. Pero no le encuentro la relación con el tema de los animales.
No estoy muy metida en el tema, pero el veganismo no es tan sólo un tema alimenticio. Los veganos no viste lana, por ejemplo, por proceder de un aninal, y eso que la oveja no muere por ello. Y los hay que llegan al extremos de esperar a que caiga la fruta al suelo en vez de cogerla del árbol. Por eso no creía estar mezclando churras con merinas.
¿Qué te has fumado? ¿Qué tendrá que ver los cojones para comer trigo?
TQD estúpido del día, enhorabuena, @debbie.
Pero que estupidez es esta? No se que yerba mal fermentada te haya llevado a escribir esta tonteria, pero no tiene anda que ver el tocino con la velocidad; por cierto el vegetarianismo tiene cientos de años de existencia
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