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¿Vas a iniciar un trámite que exige dar más vueltas que una peonza bien tirada solamente por lo que te haya digo algún tontol'nabo en una charla de bar?
#3 #3 alejandra23 dijo: #2 pues yo creo que todos los que se consideran ateos y estan bautizados etc deberían hacerlo. Pero claro a muchos de ellos luego les mola la parafernalia de una boda en la iglesia y de blanco, aunque detesten la relegión. A mí lo de las bodas por la iglesia de los ateos convencidos me parece una tomadura de pelo consentida por una institución a la que le importa más cobrarte por la ceremonia que otra cosa, pero sinceramente, no voy a ser menos atea porque un tipiño me haya salpicado con agua fría de bebé.
#4 #4 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero si lo que quiere es la excomunión lo tiene fácil, solo tiene que cagar en un altar o una cosa así y ya está.
Yo soy atea y en ningún momento he pensado en pedir la apostasía por varios motivos: 1) Me trae sin cuidado contar como un numerito más para el obispo de turno, cuando solo piso la iglesia para ir a funerales y bodas. 2) Si en algún momento de mi vida decido casarme y la persona con la que quiero contraer matrimonio es católica, le concedería el hecho de casarme por la iglesia si es eso lo que quiere, aún no siendo yo creyente. Y aún así, no me considero hipócrita, solo permisiva con los ideales de los demás y una pasota con los temas eclesiásticos.
#3 #3 alejandra23 dijo: #2 pues yo creo que todos los que se consideran ateos y estan bautizados etc deberían hacerlo. Pero claro a muchos de ellos luego les mola la parafernalia de una boda en la iglesia y de blanco, aunque detesten la relegión. Pero como muy descriptivamente dice @candra, es un papeleo brutal, y ganas más ignorando a la iglesia que apostatando. Al fin y al cabo, solo estás contando para las estadísticas, y no fue decisión tuya bautizarte/comulgar. Claro, que si decides "aprovechar" que lo has hecho para casarte por la iglesia, bautizar a tus hijos... mientras dices que odias a la iglesia, es pa darte con toda la mano abierta.
La excomunión te la da la Iglesia, no tú. Tú lo que puedes es decirles que quieres apostatar. Puedes informarte sobre ello.
#15 #15 alejandra23 dijo: #8 pues a mi no me gustaría estar en las listas de aquello en los que no creo y estoy en contra. Damos vueltas por cambiarnos de compañía de telefonía móvil...
#9 pues anda que no habrá gente que lo hace. Un usuario de tqd que se casó hace poco sin ir más lejos.La compañía de móvil me presta un servicio y me cobra por ello. La iglesia me tiene en un libro en una parroquia y no me da por saco.
Yo no creo en ello ni en sus rituales, no interfiere en mi vida y no me ofende de forma alguna. Respeto a la gente que apostate, claro, pero no me parece necesario.
#25 #25 candra dijo: #22 ¿A ti te gustaría, por ejemplo, estar apuntado a un club que no te interesa para nada? -> si no me molestan me da exactamente igual.
No te gustaría contar como cristiano si fueras musulmán, ¿verdad? -> No existe ningún motivo para que un musulmán se sienta ofendido por "contar como cristiano", el islam respeta la doctrina católica y considera a Jesús uno de sus profetas.
En serio, si soy ateos, por favor, apostatad -> No.#26 #26 dr_strangelove dijo: #22 Me gusta porque lo pides en plan "Vamos todos a joder a la Iglesia en pandi".#27 #27 Gengarina dijo: #22 ¿Se te ha ocurrido que a la gente se la suda que la cuenten como parte del club o no? Si a ti te jode, mala suerte. Pero deja a los demás que empleen su tiempo en lo que les apetezca.pues entonces es como quien no vota, que luego no se queje. Pues lo mismo, como os oiga despotricar de la iglesia cachete que os caerá. Os voy a apuntar a mi lista junto al motivo de riña adjunto.
Yo la pregunta que tengo es, si apostatas, ¿te reembolsan el pecado capital? ¿Vas al infierno o al limbo?
Yo estaba bastante interesada en pedir la apostasía hace años pero al final desistí de solicitarla entre unas cosas y otras, pero en cuanto pueda me la pido ;)
El motivo es que hay obispos que se niegan a darla para no perder nº de fieles (cuantos más tengan, mejor) y yo ahora no estoy para "peleas" con la Iglesia.
#5 #5 dr_strangelove dijo: Anda toma, que te voy a dar un regalo, es un pin de opinión alternativa para que te lo pongas en la ropa y puedas decirles a todos que eres un moderno sin necesidad de hacer perder el tiempo con el papeleo al cura de tu puto pueblo. Anda a la mierda ya.
que tiene que ver ser ateo con ser moderno?
Estás hablando de apostatar, paleto. Poco te habrás informado si no sabes la diferencia entre ambas.
Apostatar, amigo mío, tienes que ir a pedir tu partida de bautismo a la Iglesia que se celebró y tal. Suerte, te espera un duro y largo proceso por el cual los pastores católicos intentan que su rebaño se canse y deje de dar por el orto.
#2 #2 candra dijo: ¿Vas a iniciar un trámite que exige dar más vueltas que una peonza bien tirada solamente por lo que te haya digo algún tontol'nabo en una charla de bar?#8 #8 candra dijo: #3 A mí lo de las bodas por la iglesia de los ateos convencidos me parece una tomadura de pelo consentida por una institución a la que le importa más cobrarte por la ceremonia que otra cosa, pero sinceramente, no voy a ser menos atea porque un tipiño me haya salpicado con agua fría de bebé.El problema es que si te bautizaron, aunque seas ateo/a te siguen contando como cristiano creyente de cara al Estado y a las estadísticas. ¿A ti te gustaría, por ejemplo, estar apuntado a un club que no te interesa para nada? Oirás que "es el club con más miembros del mundo", y ahí te estarán contando a ti aunque no te sientas miembro del club. Y sí, por club me refiero al cristianismo.
Mira, otra analogía: No te gustaría contar como cristiano si fueras musulmán, ¿verdad? Pues a un ateo no debería gustarle ser un cristiano de cara a la Iglesia y el Estado.
En serio, si soy ateos, por favor, apostatad.
#34 #34 bigbangdicktheory dijo: #33 La realidad es que hace poco hubo una encuesta en el CIS y el 73% de los Españoles se consideraban Españoles.
Lo de que os bauticeis o no da igual, la mayoria son Catolicos.
Supongo que al tener un círculo formado casi íntegramente por personas con estudios superiores, rojeras y tal, mi percepción está muy sesgada. Pero yo conozco a muy poca gente creyente. Y a los practicantes los puedo contar con los dedos.
#17 #17 dr_strangelove dijo: #7 Que es como un cliché de adolescente contra el mundo, aparte de ilógico claro, pero ese es otro tema. A mi los ateos me la pelan tanto como los creyentes, pero no entiendo a los ateos quema-iglesias, si no son católicos ¿por qué les afectan tanto las opiniones de la Iglesia? Solo tocan los huevos por tocarlos.¿Es ilógico se ateo?, ¿sabes que muchas decisiones de la iglesia afecta a todo el mundo sin importar si se es ateo o no?, eso es como decir que no puedes quejarte de los políticos porque no crees en la democracia, que panoli.
#29 #29 alejandra23 dijo: #25 #26 #27 pues entonces es como quien no vota, que luego no se queje. Pues lo mismo, como os oiga despotricar de la iglesia cachete que os caerá. Os voy a apuntar a mi lista junto al motivo de riña adjunto.Por mi parte tranquila, no me verás despotricar contra la Iglesia, es una institución que me importa tanto como la Asociación de Amigos del Ferrocarril.
#33 #33 enelojo dijo: #32 De cara al público legitiman, porque pueden decir que "el 85% (el número me lo he inventado) de los españoles son católicos" si el 85% están bautizados.De cara al público no legitiman nada, y si alguien se deja convencer es porque es gilipollas. Yo no me metería en movidas sólo porque alguien se crea que toda persona bautizada es católica. Si quisiese apostatar lo haría por motivos ideológicos, no para contentar a nadie.
Me parece que peor que no apostatar es la gente que es atea y se casa por la iglesia o bautiza a sus hijos porque es tradición.
#29 #29 alejandra23 dijo: #25 #26 #27 pues entonces es como quien no vota, que luego no se queje. Pues lo mismo, como os oiga despotricar de la iglesia cachete que os caerá. Os voy a apuntar a mi lista junto al motivo de riña adjunto.Pertenezcas o no a la iglesia puedes criticar las cosas que crees que hace mal, del mismo modo que votar a un partido no te obliga a estar 100% de acuerdo con todas las decisiones que tome en su legislatura. Y con la diferencia de que tu pertenencia o no a la iglesia no modifica en modo alguno su política como institución, mientras que tu voto sí que tiene el potencial de cambiar la política del estado.
#43 #43 bigbangdicktheory dijo: #39 #41
Cómo se define Ud. en materia religiosa: católico/a, creyente de otra religión, no creyente o ateo/a?
Católico/a 71,5
Creyente de otra religión 2,4
No creyente 14,8
Ateo/a 9,9
N.C. 1,3
(N) (2.480)
Muy raro me parece que, con todos los gitanos evangélicos que hay, solo el 2,4 de la población sea "creyente de otra religión"...
#47 #47 Cercei dijo: #20 Pero cuando a la Iglesia le dan ayudas públicas solo hacen en función de la gente que está registrada como católica, es decir, en función de cuantos bautizados haya en cada país. Pues entonces sería mejor quejarse de que el gobierno de dinero en función de la gente que haya bautizada, sabiendo que la inmensa parte de la gente no se bautiza por decisión propia.
#49 #49 Gengarina dijo: #47 Pues entonces sería mejor quejarse de que el gobierno de dinero en función de la gente que haya bautizada, sabiendo que la inmensa parte de la gente no se bautiza por decisión propia. Yo en realidad me quejo de que un Estado de dinero a una entidad eclesiásticas. Si a la iglesia le falta dinero que lo obtenga de sus fieles, no las arcas públicas.
#22 #22 SaliVader dijo: #2 #8 El problema es que si te bautizaron, aunque seas ateo/a te siguen contando como cristiano creyente de cara al Estado y a las estadísticas. ¿A ti te gustaría, por ejemplo, estar apuntado a un club que no te interesa para nada? Oirás que "es el club con más miembros del mundo", y ahí te estarán contando a ti aunque no te sientas miembro del club. Y sí, por club me refiero al cristianismo.
Mira, otra analogía: No te gustaría contar como cristiano si fueras musulmán, ¿verdad? Pues a un ateo no debería gustarle ser un cristiano de cara a la Iglesia y el Estado.
En serio, si soy ateos, por favor, apostatad. Tampoco tengo que pagar cuota para ser de él. Y tengo a mi abuela contenta.
#47 #47 Cercei dijo: #20 Pero cuando a la Iglesia le dan ayudas públicas solo hacen en función de la gente que está registrada como católica, es decir, en función de cuantos bautizados haya en cada país. No, eso no es cierto. La asignación del estado a la iglesia se realiza mediante la estimación del número de creyentes que marcan la casilla correspondiente de la declaración, y la estimación se hace a partir del número de aportaciones de años anteriores.
El resto de dinero proviene de subvenciones de distinto tipo: para educación, obra social, mantenimiento del patrimonio...
Pero NUNCA en función del número de bautizados.
#33 #33 enelojo dijo: #32 De cara al público legitiman, porque pueden decir que "el 85% (el número me lo he inventado) de los españoles son católicos" si el 85% están bautizados.La realidad es que hace poco hubo una encuesta en el CIS y el 73% de los Españoles se consideraban Españoles.
Lo de que os bauticeis o no da igual, la mayoria son Catolicos.
#22 #22 SaliVader dijo: #2 #8 El problema es que si te bautizaron, aunque seas ateo/a te siguen contando como cristiano creyente de cara al Estado y a las estadísticas. ¿A ti te gustaría, por ejemplo, estar apuntado a un club que no te interesa para nada? Oirás que "es el club con más miembros del mundo", y ahí te estarán contando a ti aunque no te sientas miembro del club. Y sí, por club me refiero al cristianismo.
Mira, otra analogía: No te gustaría contar como cristiano si fueras musulmán, ¿verdad? Pues a un ateo no debería gustarle ser un cristiano de cara a la Iglesia y el Estado.
En serio, si soy ateos, por favor, apostatad. ¿A ti te gustaría, por ejemplo, estar apuntado a un club que no te interesa para nada? -> si no me molestan me da exactamente igual.
No te gustaría contar como cristiano si fueras musulmán, ¿verdad? -> No existe ningún motivo para que un musulmán se sienta ofendido por "contar como cristiano", el islam respeta la doctrina católica y considera a Jesús uno de sus profetas.
En serio, si soy ateos, por favor, apostatad -> No.
#14 #14 bigbangdicktheory dijo: #8 Lo unico que te diferencia con un ateo sin bautizar es que el no esta "limpio del pecado capital"que no estoy limpia de que? Yo me acabo de duchar a mi que no me digan que no estoy limpia.
Haz que te echen, será mucho mas divertido
#10 #10 candra dijo: #4 Pero si lo que quiere es la excomunión lo tiene fácil, solo tiene que cagar en un altar o una cosa así y ya está.
Yo creo que vale con enseñarle el pito a Rouco Varela.
#8 #8 candra dijo: #3 A mí lo de las bodas por la iglesia de los ateos convencidos me parece una tomadura de pelo consentida por una institución a la que le importa más cobrarte por la ceremonia que otra cosa, pero sinceramente, no voy a ser menos atea porque un tipiño me haya salpicado con agua fría de bebé.pues a mi no me gustaría estar en las listas de aquello en los que no creo y estoy en contra. Damos vueltas por cambiarnos de compañía de telefonía móvil...
#9 #9 enelojo dijo: #3 Pero como muy descriptivamente dice @candra, es un papeleo brutal, y ganas más ignorando a la iglesia que apostatando. Al fin y al cabo, solo estás contando para las estadísticas, y no fue decisión tuya bautizarte/comulgar. Claro, que si decides "aprovechar" que lo has hecho para casarte por la iglesia, bautizar a tus hijos... mientras dices que odias a la iglesia, es pa darte con toda la mano abierta.pues anda que no habrá gente que lo hace. Un usuario de tqd que se casó hace poco sin ir más lejos.
#22 #22 SaliVader dijo: #2 #8 El problema es que si te bautizaron, aunque seas ateo/a te siguen contando como cristiano creyente de cara al Estado y a las estadísticas. ¿A ti te gustaría, por ejemplo, estar apuntado a un club que no te interesa para nada? Oirás que "es el club con más miembros del mundo", y ahí te estarán contando a ti aunque no te sientas miembro del club. Y sí, por club me refiero al cristianismo.
Mira, otra analogía: No te gustaría contar como cristiano si fueras musulmán, ¿verdad? Pues a un ateo no debería gustarle ser un cristiano de cara a la Iglesia y el Estado.
En serio, si soy ateos, por favor, apostatad. Me gusta porque lo pides en plan "Vamos todos a joder a la Iglesia en pandi".
#22 #22 SaliVader dijo: #2 #8 El problema es que si te bautizaron, aunque seas ateo/a te siguen contando como cristiano creyente de cara al Estado y a las estadísticas. ¿A ti te gustaría, por ejemplo, estar apuntado a un club que no te interesa para nada? Oirás que "es el club con más miembros del mundo", y ahí te estarán contando a ti aunque no te sientas miembro del club. Y sí, por club me refiero al cristianismo.
Mira, otra analogía: No te gustaría contar como cristiano si fueras musulmán, ¿verdad? Pues a un ateo no debería gustarle ser un cristiano de cara a la Iglesia y el Estado.
En serio, si soy ateos, por favor, apostatad. Eso es una gilipollez. Las únicas estadísticas que se hacen sobre personas que pertenecen a cada religión es preguntando a la gente sobre ello. En cuanto a los registros parroquiales (que no se usan para estadisticas), si a ti te bautizaron en el año 82 en la iglesia de tu pueblo, el echo de que apostates después (la excomunion es otra cosa) no cambia el echo de que en el año 82 fueras bautizado, aunque después se ponga un anexo o una nota indicando que posteriormente apostataste. Pasa exactamente igual con los matrimonios civiles, el echo de que te divorcies no hará que desaparezca del registro civil los papeles del matrimonio, lo que hace es que se registre el divorcio tambien, no que se eliminen los datos del matrimonio.
Por que carajos te importa lo que los demas te digan? Si para tu el bautismo y la comunion no significan nada, no tienes que excomulgarte. Sigue haciendole caso a todo el mundo a ver a donde llegas
Lo que puedes hacer es apostarar. De esta manera, te retiras de los registros de la institución religiosa en la que te han bautizado, y ya no figuras más como creyente en dicha religión. Tienes que redactar una carta en donde indicas lo que quieres (sugiero no utilizar lenguaje soez), y llevarla personalmente, junto con una fotocopia de tu documento de identidad. Puede que necesites insistir, pero una vez logrado, te sentirás muchísimo mejor.
Yo hace un año y pico que he empezado a alegrarme de que mis padres no me bautizaran, así me ahorro todo ese rollo de apostatar :P
#43 #43 bigbangdicktheory dijo: #39 #41
Cómo se define Ud. en materia religiosa: católico/a, creyente de otra religión, no creyente o ateo/a?
Católico/a 71,5
Creyente de otra religión 2,4
No creyente 14,8
Ateo/a 9,9
N.C. 1,3
(N) (2.480)
Me gusta el detalle de considerar a los ateos como creyentes.
#20 #20 candra dijo: #15 La compañía de móvil me presta un servicio y me cobra por ello. La iglesia me tiene en un libro en una parroquia y no me da por saco.
Yo no creo en ello ni en sus rituales, no interfiere en mi vida y no me ofende de forma alguna. Respeto a la gente que apostate, claro, pero no me parece necesario.Pero cuando a la Iglesia le dan ayudas públicas solo hacen en función de la gente que está registrada como católica, es decir, en función de cuantos bautizados haya en cada país.
A mí no me preguntes, soy pastafari, Monesvol es mi único Dios.
#8 #8 candra dijo: #3 A mí lo de las bodas por la iglesia de los ateos convencidos me parece una tomadura de pelo consentida por una institución a la que le importa más cobrarte por la ceremonia que otra cosa, pero sinceramente, no voy a ser menos atea porque un tipiño me haya salpicado con agua fría de bebé.Lo unico que te diferencia con un ateo sin bautizar es que el no esta "limpio del pecado capital"
#34 #34 bigbangdicktheory dijo: #33 La realidad es que hace poco hubo una encuesta en el CIS y el 73% de los Españoles se consideraban Españoles.
Lo de que os bauticeis o no da igual, la mayoria son Catolicos.
El 73% de los Españoles se consideraban CATOLICOS.
perdon.
#32 #32 Gengarina dijo: #29 Yo no estoy bautizada, así que me la sopla. De todas formas, no creo que las cifras de bautizados legitimen el poder de la iglesia, ya que muy poca gente se bautiza siendo mayor de edad. Cuando decides no votar tu decisión es consciente.De cara al público legitiman, porque pueden decir que "el 85% (el número me lo he inventado) de los españoles son católicos" si el 85% están bautizados.
Ve al obispado que te corresponda. Y suerte. Es más fácil que te excomulguen por matar a un cura que apostatar.
no te hace falta que te excomulguen si no has hecho la confirmación, como bien dice la palabra no has confirmado tu fe y no perteneces a la Iglesia
Si eres ateo no necesitas pedir la apostasía. Cuando no crees en Dios, tampoco crees en los Sacramentos. Otra cosa es que quieras tener la opción de decir "eh, pues yo he apostatado, oficialmente me he quitado de la comunidad eclesiástica".
Yo no lo haría por el hecho de que, crea o deje de creer, bautizo y comunión han sido momentos importantes en mi vida, y no voy a renunciar que cuando tenía menos edad creía en Dios.
#22 #22 SaliVader dijo: #2 #8 El problema es que si te bautizaron, aunque seas ateo/a te siguen contando como cristiano creyente de cara al Estado y a las estadísticas. ¿A ti te gustaría, por ejemplo, estar apuntado a un club que no te interesa para nada? Oirás que "es el club con más miembros del mundo", y ahí te estarán contando a ti aunque no te sientas miembro del club. Y sí, por club me refiero al cristianismo.
Mira, otra analogía: No te gustaría contar como cristiano si fueras musulmán, ¿verdad? Pues a un ateo no debería gustarle ser un cristiano de cara a la Iglesia y el Estado.
En serio, si soy ateos, por favor, apostatad. ¿Se te ha ocurrido que a la gente se la suda que la cuenten como parte del club o no? Si a ti te jode, mala suerte. Pero deja a los demás que empleen su tiempo en lo que les apetezca.
#19 #19 alejandra23 dijo: #14 que no estoy limpia de que? Yo me acabo de duchar a mi que no me digan que no estoy limpia.Es que todas las mujeres por culpa de Eva que se comio una serpiente estáis condenadas a vivir sin una costilla toda la vida.... Era algo asi??? Es que lei el libro hace mucho y como todavia no he visto la peli.
#43 #43 bigbangdicktheory dijo: #39 #41
Cómo se define Ud. en materia religiosa: católico/a, creyente de otra religión, no creyente o ateo/a?
Católico/a 71,5
Creyente de otra religión 2,4
No creyente 14,8
Ateo/a 9,9
N.C. 1,3
(N) (2.480)
curioso que creyente de otra relijion solo sea 2,4 cuando especifica catolica, con la de ramificaciones que tiene el cristianismo, ademas de por ejemplo las nuevas sectas que se crean estilo el pastafarismo y todas las ya conocidas antiguas Budismo, Islamismo etc
#29 #29 alejandra23 dijo: #25 #26 #27 pues entonces es como quien no vota, que luego no se queje. Pues lo mismo, como os oiga despotricar de la iglesia cachete que os caerá. Os voy a apuntar a mi lista junto al motivo de riña adjunto.Yo no estoy bautizada, así que me la sopla. De todas formas, no creo que las cifras de bautizados legitimen el poder de la iglesia, ya que muy poca gente se bautiza siendo mayor de edad. Cuando decides no votar tu decisión es consciente.
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