Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#198 #198 mikel92 dijo: joder... no hay mas que fachas y españolitos... como está el patio señores!! poned negativos si quereis me la pela!!Podrias argumentar de forma coherente por que los que no te apoyan y te argumentan en contra son fachas automaticamente? y pustos a usar el termino españolito de forma despectiva, es cuanto menos gracioso, mas viniendo de descendiente directo de charnegos por lo que parece que dices, luego que no te extrañe que te llamen catalufo o cosas asi
#15 #15 mereima dijo: Más que democráticamente lo han hecho demagógicamente, inventándose una historia con una Cataluña independiente que nunca existió. Por eso cada vez hay más gente que quiere la independencia.Chapó por tu comentario que lo explica a la perfección realmente lo que ha pasado durante años.
#311 #311 bfc dijo: #15 No sé des de luego cómo o de dónde sacáis esta información. Lo que se enseña, y si cogéis cualquier libro de texto de Catalunya lo veréis, es la guerra de sucesión. Ahora, puede que la gente que no se acuerde de cuando iba a la escuela tenga la impresión que fue una guerra de Catalunya contra Espanya o viceversa, más que nada porque realmente en Catalunya se apoyaba a Carlos de Austria en vez de a Felipe V, y fue a raíz de ese conflicto muchas de las competencias de las instituciones catalanes fueron arrebatadas por un rey claramente centralista. No fue una guerra de Cataluña contra España, sino de la corona de Aragón, de la que formaba parte Cataluña (te recuerdo que era un condado) contra la corona de Castilla. El hecho de que Cataluña fuese la que mas resistencia opuso no quiere decir que fuese la única que participó.
#9 #9 lambert_rush dijo: A mí me parecería bien si se quisieran independizar por voluntad propia y no porque unos señores les han estado comiendo el tarro con mentiras durante treinta años. Y, por supuesto, si se van que se lleven su parte correspondiente de la deuda estatal.Yo os deseo lo mejor y ojala lo consigais me alegraria, y cuanta envidia me dais, yo soy vasco y sueño con una euskadi independiente, ojala algun dia lo consigamos. Como muchos comentarios que e leido, yo no odio a España pero creo que España si a nosotros, pues a menudo llendo de viaje e oido cada burrada sobre nosotros, igual es que me e topado con todos los analbetos e incultos.
#343 #343 RDaneelOlivaw dijo: #328 Aprenderé lo que tú digas, pero el nacionalismo empieza a surgir cuando la burguesía textil pierde privilegios. Y no sé a qué coño viene lo de la Guerra de Sucesión, que te recuerdo que no era de Secesión y los catalanes apoyaban a un candidato a rey de España. Rey que mantendría los fueros como no hizo Felipe, sí, pero rey al fin y al cabo. Felipe era Borbón y no tenía intención de conservar los fueros, sin embargo el candidato de los Austrias, el Archiduque Carlos si conservaría los fueros de la corona de Aragón. Por eso cuando Barcelona fue tomada y se imponen los decretos de nueva planta ellos consideraron que fue la invasión de Cataluña, porque se eliminaron sus instituciones.
Para discutir con un independentista primero hay que saber de donde viene su ideología.
A la burguesía se la sudaba, los partidos liberales del siglo XIX fueron los primeros que estimularon la industria textil catalana. ¿Por qué iban los burgueses catalanes a morder la mano que les daba de comer pidiendo la independencia?
El independentismo catalán es un berrinche estilo Quebec, punto.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Eres andaluza? NO. Los bombones se derriten con el calor.
(No le tiro los tejos, hablamos en clave)
#27 #27 blowin_in_the_wind dijo: Desde niños en las escuela se les manipula la historia de España, crecen en un ambiente de españofobia a todo lo español, lo que les lleva a un odio innato a todo aquello que relacionan con España.Vamos, como los commietards...
#32 #32 blackhawk dijo: #24 Bueno, si lo lográn, me gustara saber que van a hacer fuera de la UE, con el problema que eso tiene para el comercio, cuanto tiempo durarán alli la mayoria de empresas, como por ejemplo las editoriales, aunque igual quieren ser el primer pais donde una editorial tiene su sede siendo el idioma con el que suele trabajar distinto, y lo mejor de todo, el gran puerto de Barcelona, los valencianos estan deseando que se independicen por ese motivo, el puerto de Valencia pasaria a sustituir al suyo para todo el comercio MediterraneoSin mencionar que al no tener euros, la devaluacion de la moneda que tengan podría triplicar sus deudas.
#46 #46 somerexistroparaisto dijo: #42 Se puede tener euro sin ser de la UE.Salvo pequeños territorios como Monaco o Andorra, no me viene ahora ningun pais que lo use de forma oficial sin ser de la UE, de todas formas acabaran como Portugal cuando la peseta y el escudo, que en los pueblos fronterizos aceptaban pesetas sin problemas
#54 #54 Gothic_Cynicism dijo: #21 Dios blackhawk. No tienes ni idea de lo que pasa en Cataluña. Como catalán que lo ve de forma neutra me dais pena los dos bandos. El sentimiento independentista estaba mucho antes de lo que dices. Justificado o no. Pero estaba. No hay bombardeo independentista excepto ahora que tv3 lo enfoca asi, aunque tampoco demasiado. En un lavado de cerebro masivo nunca dejarian entrever que lo que hizo España despues de la guerra estubiese justificado despues de lo que paso. Nunca se dijo nada sobre Cataluña ni se nos quiso convencer de nada. Pero es tipico qie alguien que no tiene ni idea abra la boca.Que no hay dos bandos, tío. Que sólo hay uno, que se quiere pegar contra todos y llevándose por delante el sentido común.
#80 #80 mereima dijo: #74 No mezcles churras con merinas. Qué ridículo eres mezclando Venezuela con Andalucía, qué ridículo...Bueno, en este caso serian churras con @mereima
#92 #92 pen_pen dijo: #88 Si por eso lo digo. Los mineros sí que daban leches, y no los del Está Catalá esos, que entró el ejército y se rindieron en 24 horas, como con los franceses en la Guerra de Independencia.
Pero eso no lo dicen los libros de historia, no...Bueno, y durante la Guerra Civil aguantaron aqui lo suyo tambien, si Oviedo hubiera caido antes de que lograra abrir el corredor de Grao, hubiera resistido muchisimo mas
#100 #100 mereima dijo: #91 Tú parece que no entiendes el termino "independencia". Si nos vamos a independizar de España, no vamos a contar con ella para nada, ni para esos negocios sucios.
Tenemos hasta para organizar nuestra propia liga de fútbol y de nivel.Bueno, de nivel, vamos a dejar en que podeis organizar una liga
#108 #108 blackhawk dijo: #100 Bueno, de nivel, vamos a dejar en que podeis organizar una liga¿Perdona? el Sevilla y el Betis están en Europa League. El Málaga lo estaba pero no pudo ir al final, pero viene de Champions, chaval.
El Granada da mucho juego y el Almería ha ascendido.
Tenemos otros equipos en segunda que lo están petando, por ejemplo el Recreativo de Huelva.
Tsssssssssssssssss, por favor...
GORA EUSKADI ASKATUTA!
cultura única, idioma único y además la menor tasa de paro en España, y los últimos en entrar en la crisis. Nada mas que añadir.
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero eso es como todo, en cuanto lleguen al poder encontrarán algo de ellos. Si al final de una manera o de otra todos pillan lo que pueden. Menos mal que yo y mi partido vamos a acabar con eso.
#132 #132 blackhawk dijo: #127 Porque no nos hace falta, somos tan buenos que para ir a aplastar al resto pasamos, no representaria un retoClaro, claro. No están ni a la altura del Cádiz.
Tenemos más motivos que Andorra para ser un país. Y no os moféis más, que no os vamos a dar ni un solo punto en Eurovisión.
#137 #137 mikel92 dijo: GORA EUSKADI ASKATUTA!
cultura única, idioma único y además la menor tasa de paro en España, y los últimos en entrar en la crisis. Nada mas que añadir.Debería daros vergüenza tener más de un 15% de paro teniendo un pacto fiscal tan ventajoso como el que tenéis. A vosotros sí que os daba la independencia en menos que canta un gallo.
#146 #146 blackhawk dijo: #139 Mira, os independizais y un domingo bajamos los asturianos y os reconquistamos, ya lo hicimos una vez¿Perdona? Ya le estás quitando el mérito a los árabes que se quedaron aferrados en mi tierra, en Granada. Que os tuvisteis que aguantar sin Granada hasta 1.492, chaval.
la verdad.. es que no entiendo por que tanto revuelo, si esto no esta en manos de ninguno de los que estamos comentando... independientes o no... el pueblo contra los cabrones que nos roban, recortan en educación en sanidad, suben el I.V.A... si todos nos juntáramos y lucháramos juntos... pero como siempre, aquí mandan el MIEDO y la IGNORANCIA.
#42 #42 haschwalth dijo: #32 Sin mencionar que al no tener euros, la devaluacion de la moneda que tengan podría triplicar sus deudas. Andorra no es de la UE, tiene el euro y libre circulación por el simple hecho de ser europeo.
#145 #145 Gothic_Cynicism dijo: #116 porque crees que creo que los dos bandos sois patéticos? Porque os creeis con el don de la verdad. Te recuerdo que tanto mi comunidad como el estado han exagerado las cuentas para convencer. 400000 es un numero inconcluente con los quilometros que habia y 1600000 un numero muy alto. En serio no veis vuestro obligo. Lo ridículo es que me contradigas argumentos con los argumentos que he dicho algunos decían lo mismo que tu. Ten un mínimo de visión. He dicho que no ha habido propaganda excepto desde hace un tiempo. Los dos bandos manipulan y tu te escuchas a uno. Y veo que como esta tarde, has pasado olimpicamente del resto de mis mensajes y te centras en uno, que la propaganda es desde hace relativamente poco? lo he dicho ya. Los argumentos que estoy usando hasta ahora, en su mayoria relacionados con la economia son ciertos, puedes comprobarlos cuando quieras. Me asignas un bando, no podrias estar mas equivocado, a mi me la suda hablrando en plata, que se independice o no, pero si lo hace que sea sabiendo todo lo que va a pasar, y que no lo hagan engañados. Por otro lado, a mi, egoistamente, me interesa vuetras independencia, pues es probable que con la desbandada industrial que sufririais, mi comunidad recibiria algo de esa industria, lo que serian puestos de trabajo
#147 #147 somerexistroparaisto dijo: #140 En Galicia depende mucho del profesor. Hay unos mínimos de gallego pero si no le a la gana puedes tener todo en castellano menos gallego... o como yo, todo en gallego menos mates y castellano.Bueno, podiais elegir, eso esta bien, el problema es si os imponen una de las dos lenguas
#151 #151 mereima dijo: #146 ¿Perdona? Ya le estás quitando el mérito a los árabes que se quedaron aferrados en mi tierra, en Granada. Que os tuvisteis que aguantar sin Granada hasta 1.492, chaval.#153 #153 mereima dijo: #151 Además, no compares a los árabes de la época con los andaluces del momento, que los moros solo tenían almohadas y guitarras para defenderse.Que no, que no, eso era porque nos lo tomamos con calma, y Granada lo dejamos para lo ultimo porque no valia la pena, no vale para nada jajajaja
Y nosotros teniamos fesories, piedres y asturcones, tampoco teniamos nada
#176 #176 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, ok. No me va a gustar, no.
#178 #178 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El maltusianismo es otra utopía, en la que todos tenemos que ser unos egoístas sin sentimientos para que funcione.
#177 #177 lambert_rush dijo: #162 Aunque sea por orgullo, si a pesar de los aranceles siguen siendo competitivos, no les compra ni Dios. #164 No he leído el artículo, lo que buscaba era la letra. No es una exaltación, pero se está tomando como reivindicación de lo catalán una canción en la que se dice "Ara el rei Nostre Senyor". No es un canto a la independencia, es un grito contra la opresión de un rey tirano.Cuando el hambre entra por la puerta, el orgullo sale por la ventana.
#190 #190 rhyr dijo: Aver yo soy independentista , soy joven, tampoco sere un experto pero yo en este caso veo lados positivos como por ejemplo la independencia de catalunya la enriquezera bastante simplemente por nl contribuir al estado español, tenemos un gran puerto( se podria convertir en uno de los mejores) y el tema del corredor del mediterraneo nos va de perlas. Vale el tema negativo es la salida de la UE( que podria ser o no ser) pero si sale muchas empresas cogeran puerta o simplemente aguantaran pagando bastante mas por las exportaciones y importaciones. No contribuiréis al Estado Español, pero tendréis que pagar los mismos servicios que presta el Estado allí. Tendréis que pagar vuestro propio ejército, vuestro propio sistema judicial... A eso, súmale la caída del empleo por todas las empresas que se marchen de Cataluña y las caídas salariales por la pérdida de competitividad al estar fuera del Mercado Común Europeo. También os será más difícil financiaros en los mercados internacionales porque no tenéis el respaldo de España ni de la UE, veréis qué risas cuando os queráis financiar a un 25 o un 30% de intereses como Grecia.
#190 #190 rhyr dijo: Aver yo soy independentista , soy joven, tampoco sere un experto pero yo en este caso veo lados positivos como por ejemplo la independencia de catalunya la enriquezera bastante simplemente por nl contribuir al estado español, tenemos un gran puerto( se podria convertir en uno de los mejores) y el tema del corredor del mediterraneo nos va de perlas. Vale el tema negativo es la salida de la UE( que podria ser o no ser) pero si sale muchas empresas cogeran puerta o simplemente aguantaran pagando bastante mas por las exportaciones y importaciones. Siento decirte que el puerto de Barecelona sufrira un bajo considerable, que te hace pensar que aumentara mas? España no metera por ahi ni sacara practicamente nada, economicamente no le saldra rentable, para eso va a Valencia por ejemplo, y las empresas, como les salga mas rentable irse, algo bastante posible, se irán, su unica ideologia es el dinero, no se van a quedar alli gastando mas y ganando menos por su amor a Cataluña, por que crees sino que cada poco hay empresas que amenazan con irse de aqui a otros paises?
#190 #190 rhyr dijo: Aver yo soy independentista , soy joven, tampoco sere un experto pero yo en este caso veo lados positivos como por ejemplo la independencia de catalunya la enriquezera bastante simplemente por nl contribuir al estado español, tenemos un gran puerto( se podria convertir en uno de los mejores) y el tema del corredor del mediterraneo nos va de perlas. Vale el tema negativo es la salida de la UE( que podria ser o no ser) pero si sale muchas empresas cogeran puerta o simplemente aguantaran pagando bastante mas por las exportaciones y importaciones. ¿Y el corredor del Mediterráneo para conectar con quién, alma de cántaro? Tiene sentido si no hay que pagar en la aduana española y en la francesa, si hay que pagar lo pasamos todo por Irún y santaspascuas.
#196 #196 rhyr dijo: #193 porque hablas sin saber? Nadie de mi familia es independentista es mas vinieron de Andalucia i castilla i la mancha la mayoria vale? I que sepas doy las clases en castellano y aparte no nos inculcan nada simplemente porque la mayoria tenemos opinion propia Ajá, con que toda tu familia es de fuera de Cataluña y tú eres indepe. No te han lavado el cerebro en el cole, ¿no? Anda, majete, estudia y no te busques la ruina cuando te toque votar.
#223 #223 rhyr dijo: Y para todos los que me han contestado el tema del federalismo no estaria nada mal. Pero esta bastante chungo... Ami realmente no me importaria un federalismo sin salir del territorio EspañolEntonces no quieres la independencia sino el beneficio económico momentáneo.
#234 #234 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, pretendía eliminar a los pobres aunque fuese imposible, cosa lógica, porque no se puede eliminar a una mayoría de la población. Como mucho puede reducirla, de esa manera que propone, que los pobres tengan cada vez menos hijos porque como son mayoría, tienden a poblar masivamente el mundo.
De todas formas creo que eso de beneficiar solamente a los privilegiados no tiene sentido, puesto que ya son privilegiados y no necesitan más beneficios.
Lo curioso de todo esto es que Malthus era un pastor, un cura.
#244 #244 rhyr dijo: Bueno y porque dais por hecho la salida de la UE de Cataluña, no esta claro y tampoco les interesaria pero bueno. Si Cataluña no sale de la UE se podria mantener solita tranquilamente y mejor que España.Es la normativa europea, te guste o no, si aun salio Rato, comisario europeo, comentandolo hoy, si un territorio se separa, se queda fuera y tiene que solicitar entrar en la UE, y se encontrará con 2000 situaciones donde podra ser vetado creo que dijo
#250 #250 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eliminar a los pobres es recortarles en sanidad (si es que con el malthusianismo habría seguridad social) para que se vayan muriendo más a menudo y ponerles el condón en la minga, para que no nazcan tantos.
#255 #255 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya, si lo pillé. Pero puse eso porque sí, a modo de conclusión del malthusianismo.
#256 #256 siempreynunca dijo: #187 #195 El argumento de la historia. CATALUNYA NUNCA FUE UN REINO!!! Uhhh. Y eso que coño importa, si fue un condado si fue independiente durante 3 minutos, no lo fue, o lo fue con el Reino de Aragon. Lo importante es el presente, escuchar a la gente, dejarla expresarse y que pueda decidir lo que quiere.
Y claro que lo legitimo, pardiez, KOSOVO es reconocido por casi todo el mundo como Estado, excepto 4 o 5 estados (obviamente España es uno de ellos).
Y el argumento autonomico es para ridiculizar esa posicion. Decirme casos historicos (ya que os gusta) en que hayan votado TODOS. Votan los habitantes del territorio en cuestion, es obvio.Catalunya independiente siempre y nunca.
#259 #259 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Noruega. Pero el tema de la economía es otro punto.
Hasta ahora hemos estado hablando de la demografía y la sociedad ideal malthusiana.
#265 #265 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Controles de natalidad en los POBRES de Noruega.
#270 #270 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo no quiero que tengan hijos como conejos, ¿dónde he dicho yo eso?
Eres un falaz, te encanta el argumento del hombre de paja.
Estoy en contra de que para que los ricos estén bien, más sanos y cada vez sean más ricos, tengan que prohibirles a los pobres estar sanos y tener hijos.
"Nos sentimos obligados por la justicia y el honor a negar formalmente que los pobres tengan derecho a ser ayudados". Thomas Robert Malthus
#271 #271 blackhawk dijo: #269 Será que somos sodomitas? Lo que me pregunto es, si seran consecuentes con lo que piden, respetarian que una de sus provincias, Girona por ejemplo, permitirian que montara su propio referendum, solo ellos, para decidir si quiere seguir pertenenciendo a España? a fin de cuentas es lo mismo que quieren hacer ellos con España no?Es que es lo que me imagino que va a pasar. Si se hiciera, en Gerona sale sí seguro, en Lérida probablemente también pero en Barcelona y Tarragona muy probablemente salga que no.
Doncs, què faran? ¿Media Cataluña independiente y media española? ¿Hacen islas de españolidad? A mí esta última solución es la que más me mola, una aduana entre Cornellà y Hospitalet porque la primera ha querido seguir siendo española y la otra no.
#276 #276 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre de paja. No diré más sobre eso último.
A los neomalthusianos solo los he nombrado una sola vez, en un comentario que ya se ha quedado muy muy atrás y para hacer referencia a una única cosa puntual. No sé por qué te has quedado con el neomalthusianismo y no con el malthusianismo que era de lo que estaba hablando desde el principio.
#276 #276 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Habrá que crearles fronteras dentro de la propia Cataluña.
¡Registra tu cuenta ahora!
