Tenía que decirlo / Todos, tenía que decir que para criticar a una ideología contraria hay que saber criticar a la tuya propia primero. Por ejemplo, si eres comunista, admite que la dictadura de Stalin fue un error, y no trates de justificarla con frases como "Hitler fue mucho peor".
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87
Enviado por Anónimo el 4 sep 2013, 12:27 / Reflexiones

Todos, tenía que decir que para criticar a una ideología contraria hay que saber criticar a la tuya propia primero. Por ejemplo, si eres comunista, admite que la dictadura de Stalin fue un error, y no trates de justificarla con frases como "Hitler fue mucho peor". TQD

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#3 por lelouch07
11 sep 2013, 20:02

Yo soy anarquista y admito que es un camino difícil y que es una utopía, pero bueno.

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#9 por haschwalth
11 sep 2013, 20:03

A los comunistas habrá que enviarlos a Corea del Norte, donde la luz del imperio de Kim Yo-Gurt les dará la felicidad, o la muerte.

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#12 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:04

#2 #2 ADVmehaBANEADO dijo: Es que en realidad Stalin fue mucho peor que Hitler, causó muchos millones más de muertos.Visto de otyra forma Hitler causó la II Guerra Mundial que causó unos 70 millones de muertos.
Si nos ponemos a decir quién fue peor siempre acabamos entrando en un juego comparativo absurdo fuertemente condicionado por la ideología propia. Los dos fueron malos. Y tú eres imbécil.

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#28 por lachikita
11 sep 2013, 20:13

#3 #3 lelouch07 dijo: Yo soy anarquista y admito que es un camino difícil y que es una utopía, pero bueno.Yo soy unicornionista rosa pero soy consciente que hay pocos unicornios rosas. Abundan más los blancos.

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#6 por lelouch07
11 sep 2013, 20:02

Invoco a @cientoquince.

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#8 por vampire_night
11 sep 2013, 20:03

#3 #3 lelouch07 dijo: Yo soy anarquista y admito que es un camino difícil y que es una utopía, pero bueno.Una utopía es que tú y yo estemos en la misma cama en estos momentos. Todos saben que estás con diarrea.

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#1 por psigma
11 sep 2013, 20:01

¿Criticar lo propio? Eso es demasiado mainstream.

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#10 por nakedandfurious
11 sep 2013, 20:04

#3 #3 lelouch07 dijo: Yo soy anarquista y admito que es un camino difícil y que es una utopía, pero bueno.normal, si no os dedicarais todo el día a tirar coctes molotovs desos vuestra vida sería más fácil.

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#13 por ViolandoVersos
11 sep 2013, 20:05

¿Y si no tengo ideología? Eso ya es más complicado...

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#49 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:58

#9 #9 haschwalth dijo: A los comunistas habrá que enviarlos a Corea del Norte, donde la luz del imperio de Kim Yo-Gurt les dará la felicidad, o la muerte.El otro día fusilaron a un grupo de pop en la plaza de la capital por contrarevolucionarios. La líder del grupo fue una ex-novia de Kim Jong-un, qué coincidencia.
Esto es verídico.

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#19 por lelouch07
11 sep 2013, 20:06

#8 #8 vampire_night dijo: #3 Una utopía es que tú y yo estemos en la misma cama en estos momentos. Todos saben que estás con diarrea.Para mí también es una utopía, y tranquila, ya se me ha pasado la diarrea.

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#21 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:08

El fascismo lo creó un retrasado violador de niños.

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#25 por Silverbell
11 sep 2013, 20:11

Iba a venir a decir lo del tu quoque, pero se me han adelantado. Pues sí, hay que ser consciente de los errores de algo que defiendes...

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#26 por deuanted
11 sep 2013, 20:12

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver... no hacen nada mal. Como mucho han creado polémica... que seguramente es lo que querían.
Que conste que no he visto la susodicha pancarta y no tengo ni idea de si era ofensivo o no... pero así, en frio, no puedes decir que esté mal.

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#34 por geradeaus
11 sep 2013, 20:26

#31 #31 gang_of_wolves dijo: Eso se aplica también a la gente que se dedica a criticar a los demás por su forma de vestir, de relacionarse con los demás, y por su aspecto físico. ¿Entendido, anti-canis moralmente superiores?¡Por eso hay que ir desnudo, para que nadie te critique!



¡¡¡No es tan pequeña!!!

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#48 por lambert_rush
11 sep 2013, 20:55

#45 #45 Surt dijo: #7 Lo que me extraña es de dónde han sacado la pasta para alquilar la avioneta. Hasta hace unos meses estaban a dos velas. Tengo un amigo de Periodismo que me ha contado que en La Gaceta tienen un periodista por sección para que firme, y el resto del trabajo lo hacen todo becarios o directamente tiran de agencia.

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#5 por mereima
11 sep 2013, 20:02

Claro, es una falacia tu quoque.
Qué casualidad que salga este tema justo ahora.

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#17 por FrootLoops
11 sep 2013, 20:05

Mi creencia es el TQDerismo, no puedo criticar a los de mi especie. Sólo a los gordos, vegetarianos, putas, religiosos y fascistas.

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#20 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:07

El comunismo es contrario a la condición humana.

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#24 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:11

#22 #22 ilikethatshit dijo: stalin no era comunista, dejad de utilizarlo para criticar al comunismoJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJA
Clado ez que la teoria ziempre ba por delante.
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/74754_288623354583226_1167074359_n.jpg

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#32 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:22

#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que para criticar a una ideología contraria hay que saber criticar a la tuya propia primero. Por ejemplo, si eres comunista, admite que la dictadura de Stalin fue un error, y no trates de justificarla con frases como "Hitler fue mucho peor". TQDEn realidad, si uno es precursor de una ideología, significa que, después de pensar y reflexionar, considera que es la "menos criticable", o que es a la que menos fallos le encuentra.
A ver quién es el valiente que critica a la socialdemocracia.

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#37 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:30

#33 #33 ilikethatshit dijo: #22 #27 reiros, pero es la verdad una persona que defienda a stalin no lo es puesto que lo que hizo no tiene nada que ver con el comunismo tiró todo lo que hizo lenin, le dio la espalda a la revolución, implantó una dictadura para autoenriquecerse asesinó a más gente que los nazis y los aliados en la 2 guerra mundial y eso no es comunismo argo stalin no es comunista¿Puedes aportar argumentos?
"Implantó una dictadura" "Eso no es comunismo" jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaajajja
Primero, Stalin no imlantó ninguna dictadura, ya existía de antes, segundo: dictadura del proletariado.

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#42 por lelouch07
11 sep 2013, 20:37

#6 #6 lelouch07 dijo: Invoco a @cientoquince.@cientoquince, ataca a @♀Anónimo.

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#50 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 21:01

#47 #47 encamisada dijo: La cuestión es que tú puedes defender a Stalin y no pasa nada. Habrá gente que no le guste, pero si se te ocurre defender a Hitler, cuestionar el Holocausto, etc.. acabas preso. Esa es la libertad de expresión. Hay gente que lee el manifiesto comunista y no es comunista, del mismo modo que sino estuviese perseguido el Mi Lucha habría gente que se interesara por él y no por eso tendría que ser nazi.

Pero bueno, es lo que tiene perder la guerra, que no tienes derecho a la opinión. El pueblo alemán ha soportado la derrota de dos guerras mundiales y nadie le ha perdido perdón mientras que los judíos( que fueron los vencedores reales) llevan 70 años viviendo, cobrando subvenciones, y controlando el mundo .
Y dale con la libertad de expresión, que eso es un derecho garantizado por el Estado, otra cosa que que haya gente que no tolere ese pensamiento. Y tampoco es que no pase nada si defiendes a Stalin, creo que la gente sabe que fue un genocida igual que Hitler. Lo único es que lo de Hitler es más mediático.

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#56 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 21:08

#52 #52 encamisada dijo: #50 "Y dale con la libertad de expresión, que eso es un derecho garantizado por el Estado"
JAJAJAJJAJAAJJAJAJJAJAJAJJAAJJAJAJAJAA Díselo a Pedro Varela eso.
Lo que digo es que muchas veces la gente confundo libertad de expresión con tolerancia, y dice que por que haya gente que le increpe por su ideología ya "no hay libertad de expresión", eso no tiene nada que ver.

#52 #52 encamisada dijo: #50 "Y dale con la libertad de expresión, que eso es un derecho garantizado por el Estado"
JAJAJAJJAJAAJJAJAJJAJAJAJJAAJJAJAJAJAA Díselo a Pedro Varela eso.
A Pedro Valera lo detuvieron por apología del odio y genocidio. No voy a entrar en debate de eso por que no sé exactamente de ese tema.

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#57 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 21:12

#3 #3 lelouch07 dijo: Yo soy anarquista y admito que es un camino difícil y que es una utopía, pero bueno.Alborotadores... os hace falta orden.

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#65 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 21:38

#62 #62 ilikethatshit dijo: #37 #41 #43 las muertes que causó la dictadura estalinista no las niego lo dije antes; los que hablais de dictadura del proletariado, es una de las tres fases que expuso marx, la primera es la dictadura del capitalismo (tesis), la segunda la dictadura del proletariado (antítesis) y la tercera la sociedad sin clases qud elimina los inconvenientes das anteriores y coge sus ventajas lo que lleva a lo que denominaba 'paraiso comunista' se estudia en filosofía y desde luego lo que hizo stalin no tiene absolutamente nada que ver, una persona que mató millones de personas de hambre, de frío en campos de concentración o con un tiro, eso es como decir que corea del norte o cuba son comunistasTodos las revoluciones marxistaas se han quedado en la dictadura del proletariado, y decir que lo de Stalin no lo era por que "mató millones de personas de hambre, de frío en campos de concentración o con un tiro" es una falacia. La URSS estuvo casi todo el siglo XX, incluido Stalin, evolucionando el Estado socialista mediante la dictadura del proletariado. Si, es marxismo.
Corea del Norte-Juche.
Cuba-Estado socialista autoritario (dictadura del proletariado).

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#92 por wqidmhoqiu
12 sep 2013, 21:05

#89 #89 mad5basterd dijo: #88 y Sergio Ramos sabe hablar inglés...JAJAJAJAJJAJAJAJAJ
Lo entiendo, no tienes ningún argumento que defienda tu tesis para rebatirmo y eludes la carga con un chistaco, xDDD

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#102 por wqidmhoqiu
13 sep 2013, 15:57

#94 #94 serfer dijo: #60 Que te lo crees tú. Stalin, como muchos otros, no supo aplicar el comunismo e hizo lo que le dio la gana, lo que incluyó matar a mucha gente.Siempre lo mismo, siempre habláis de lo mismo, que Stalin no supo aplicar el comunismo que eso no era marxismo y bla bla bla y más afirmaciones gratuitas que no demuestran nada. De hecho no has rebatido nada, no demuestras de ninguna forma que lo de Stalin no era marxismo, por que no puedes.
"Que te lo crees tú" JAJAJAJAJAJAJ Nada más que decir.

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#103 por wqidmhoqiu
13 sep 2013, 16:04

#100 #100 mad5basterd dijo: #92 sí. es eso. cómo te has percatado? Dios..

El comunismo verdadero, o lo que tu llamas marxismo, defiende una sociedad donde todos seamos realmente iguales en el sentido más puro y útopico de la palabra. decir que el stalinismo, una dictadura, es esa definición pero más exagerada es una soberana gilipollez, y una contradicción en toda regla. el marxismo ya es algo la mar de exagerado. útopico. socialismo útopico.
Jajajaja parecía que tenía sentido con lo que decías y te iba a tomar en serio, pero en lo último... jajajajajaj... No tiene nada que ver el socialismo utÓpico del siglo XIX con el marxismo, aunque este se sirvió del primero para desarrollar su teoría.
Muy bien, tu lo rebates de una forma muy externa y te quedas en la superficie de lo que es el significado de toda la teoría marxista, que si, defiende la igualdad extrema, pero detrás de esa premisa se aplica todo un procedimiento, pasando por lo que es una dictadura, si, dictadura, la dictadura del proletariado, una de las bases del marxismo, que se aplica para erradicar la diferenciación de clases. Sólo con eso tu argumento cae por su propio peso, y evidencias que no tienes ni idea de lo que es el marxismo.

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#104 por wqidmhoqiu
13 sep 2013, 16:07

#96 #96 jallejerapachanjera dijo: #37 según el marxismo la dictadura del proletariado era solo un paso transitorio en el cual se destruían las clases sociales, una vez hecho esto esa dictadura debería disolverse para que la sociedad fuese igualitaria. Infórmate mejor anda.JAJAJAJAJAJAJJA... A ver, chavalín, a mi no me tienes que dar ninguna lección de comunismo.
Que si, que paso transitorio y tal, y si te hubieras leído todos mis comentarios te darías cuenta que ya he rebatido eso: #65 #65 wqidmhoqiu dijo: #62 Todos las revoluciones marxistaas se han quedado en la dictadura del proletariado, y decir que lo de Stalin no lo era por que "mató millones de personas de hambre, de frío en campos de concentración o con un tiro" es una falacia. La URSS estuvo casi todo el siglo XX, incluido Stalin, evolucionando el Estado socialista mediante la dictadura del proletariado. Si, es marxismo.
Corea del Norte-Juche.
Cuba-Estado socialista autoritario (dictadura del proletariado).


A ver quién de los dos es el que se tiene que informar...

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#105 por wqidmhoqiu
13 sep 2013, 16:10

Ayyy.. estos comunistas...

Si queréis "rebatirme" (si se puede llamar así viendo el panorama) no os aseguro que os conteste, estoy demasiado ocupado defendiendo la libertad.

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#4 por vampire_night
11 sep 2013, 20:02

¿Quién habrá enviado este TQD? Ejem, ejem.

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#15 por meduelelaquijotera
11 sep 2013, 20:05

Esto ya se discute aquí todos los días sin necesidad de un TQD sobre el tema. No despiertes a la bestia, anda.

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#29 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:16

#25 #25 Silverbell dijo: Iba a venir a decir lo del tu quoque, pero se me han adelantado. Pues sí, hay que ser consciente de los errores de algo que defiendes... Halando del tu qupque, la última de Rajoy (dirigiéndose al Rubalcaba):
"No voy a entrar en el y tu más, y mira que tendría razones de sobra para hacerlo y más ahora"
Estupidez en estado puro.

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#31 por gang_of_wolves
11 sep 2013, 20:18

Eso se aplica también a la gente que se dedica a criticar a los demás por su forma de vestir, de relacionarse con los demás, y por su aspecto físico. ¿Entendido, anti-canis moralmente superiores?

1
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#38 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:32

Creo que mi ideología se define algo así como un socialismo democrático liberal.

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#39 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:32

#38 #38 wqidmhoqiu dijo: Creo que mi ideología se define algo así como un socialismo democrático liberal. No marxista.

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#41 por cherry_coke
11 sep 2013, 20:36

#40 #40 ilikethatshit dijo: #35 lenin y el che fueron los dos únicos comunistas auténticos, fueron los únicos que defendieron sus idead y no le dieron la espalda al pueblo cuando obtuvieron el poder; era #24 no #22¿Al pueblo que creía en lo que ellos quieres decir? No sé, implantar una dictadura como hizo Lenin, no me parece apoyar mucho al pueblo, llámame rara.

2
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#44 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 20:43

#41 #41 cherry_coke dijo: #40 #40 ilikethatshit dijo: #35 lenin y el che fueron los dos únicos comunistas auténticos, fueron los únicos que defendieron sus idead y no le dieron la espalda al pueblo cuando obtuvieron el poder; era #24 no #22¿Al pueblo que creía en lo que ellos quieres decir? No sé, implantar una dictadura como hizo Lenin, no me parece apoyar mucho al pueblo, llámame rara.Al proletariado.

#40 #40 ilikethatshit dijo: #35 lenin y el che fueron los dos únicos comunistas auténticos, fueron los únicos que defendieron sus idead y no le dieron la espalda al pueblo cuando obtuvieron el poder; era #24 no #22Mira, marxistas auténticos fueron todos los líderes comunistas de la historia. no vengas con milongas. Por mucho que manipuléis no puedes desmarcar el marxismo de los genocidios así como así, por que el "marxismo siempre es bueno". Por cierto, Lennin también cometió genocidios.

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#47 por encamisada
11 sep 2013, 20:54

La cuestión es que tú puedes defender a Stalin y no pasa nada. Habrá gente que no le guste, pero si se te ocurre defender a Hitler, cuestionar el Holocausto, etc.. acabas preso. Esa es la libertad de expresión. Hay gente que lee el manifiesto comunista y no es comunista, del mismo modo que sino estuviese perseguido el Mi Lucha habría gente que se interesara por él y no por eso tendría que ser nazi.

Pero bueno, es lo que tiene perder la guerra, que no tienes derecho a la opinión. El pueblo alemán ha soportado la derrota de dos guerras mundiales y nadie le ha perdido perdón mientras que los judíos( que fueron los vencedores reales) llevan 70 años viviendo, cobrando subvenciones, y controlando el mundo .

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#51 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 21:02

#49 #49 wqidmhoqiu dijo: #9 El otro día fusilaron a un grupo de pop en la plaza de la capital por contrarevolucionarios. La líder del grupo fue una ex-novia de Kim Jong-un, qué coincidencia.
Esto es verídico.
Fuente del diario público, o sea, que en este aspecto puede que sea la más objetiva:
http://www.publico.es/internacional/465558/kim-jong-un-fusila-a-su-exnovia-y-a-otros-once-artistas-por-vender-pornografia

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#59 por wqidmhoqiu
11 sep 2013, 21:15

#3 #3 lelouch07 dijo: Yo soy anarquista y admito que es un camino difícil y que es una utopía, pero bueno.Una pregunta ¿Como anarquista aceptas la propiedad privada o no, o sea, eres anarquista mutualista o un anarquista individualista anarcocapitalista?
Para mi el ananrcocapitalismo no es más que una especia de feudalismo moderno.
Y creo que al fin y al cabo, el anarquismo de por si es una utopía. No sé por qué la gente se empeña en seguir utopías...

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