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Yo soy intolerante, concretamente a la lactosa y fructosa.
El absolutismo garantiza la estabilidad social. Mirad a los faraones: Miles de años de reinado y salvo un par de crisis, en ningún momento se planteó cambiar el sistema político.
La identidad cultural pertenece a los individuos.
Me llama mucho la atención el concepto de "tolerar". Como si se necesitara permiso del resto de la sociedad para tener una ideología o unas costumbres determinadas.
#2 #2 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: El absolutismo garantiza la estabilidad social. Mirad a los faraones: Miles de años de reinado y salvo un par de crisis, en ningún momento se planteó cambiar el sistema político.Las dictaduras son estables. Para bien o para mal.
#5 #5 tionigel dijo: #2 Las dictaduras son estables. Para bien o para mal.Ahora en serio: El sistema político actual tampoco es tan inestable de momento. Y una dictadura puede derivar fácilmente el golpe de estado o revuelta social. Mira si no lo que dura cualquier tirano africano.
El individualismo y la tolerancia no tienen nada que ver, y no sé quién te ha dicho que sea uno de los pilares de la tolerancia, esa exaltación del yo.
#4 #4 lambert_rush dijo: Me llama mucho la atención el concepto de "tolerar". Como si se necesitara permiso del resto de la sociedad para tener una ideología o unas costumbres determinadas.Tolerar significa "soportar lo malo". No es que necesites permiso para tener determinada ideología, es que los demás necesitan paciencia para aguantarla y no pegarte de hostias (independientemente de cual sea la ideología de ambos.)
El individualismo y la exaltación del yo son la misma cosa! No intentes dártelas de culto si al final repites una idea como si fuesen dos diferentes.
Un buen polvo necesitas tu. Sociedades decadentes... Una sociedad sólo será decadente si la comparas con algo, por ejemplo, nuestra sociedad seria decadente para los romanos porque no matamos cristianos.
La tolerancia no es algo que esté entre mis virtudes. Más bien me la suda lo que hagan los demás mientras a mí no me afecte.
Una cosa con la otra no tiene nada que ver, y lo de ''sociedad decadente'' puede envolver muchas cosas y además es subjetivo.
A fregar.
¡Qué vergüenza! Deberíamos tener la posibilidad de que cada uno pudiese matar al gato del vecino si éste se mea en tus flores.
#4 #4 lambert_rush dijo: Me llama mucho la atención el concepto de "tolerar". Como si se necesitara permiso del resto de la sociedad para tener una ideología o unas costumbres determinadas.#8 #8 iauj dijo: #4 Tolerar significa "soportar lo malo". No es que necesites permiso para tener determinada ideología, es que los demás necesitan paciencia para aguantarla y no pegarte de hostias (independientemente de cual sea la ideología de ambos.) Me llama la atención que habléis del concepto de "Tolerar" porque yo misma hablé de ese concepto ayer en un comentario, haciendo referencia a que no me gusta la palabra "tolerante" cuando se refiere al respeto hacia los homosexuales (o raza, etc. , es que el tema de conversación era la homosexualidad), porque parece que sea cómo si tuvieran que "soportar", "tolerar". Aunque es obvio que la gente no utiliza la palabra con ese significado, pero no me gusta que sea ese término el que se utilice cuando se habla de eso.
#3 #3 Marianodelgado2 dijo: La identidad cultural pertenece a los individuos. por su puesto que si, #0 #0 rilion dijo: , tenía que decir que en esta época donde el individualismo y la exaltación del yo son dos de los grandes pilares, esa "super-tolerancia" de la que tantos hacéis alardes me da vergüenza. Hay ideologías que aunque no afecten a los miembros de forma directa afectan a la estabilidad de la sociedad, provocando la decadencia de ésta. TQDcada individuo tiene distintas formas de pensar, y cada individuo distinto hace una sociedad, segun lo que dices todas deberiamos seguir una sola ideologia para ser felices como sociedad, pero hay esta el incomformismo en que cada uno tiene su manera de ver las cosas y mientras estas formas de ver las cosas solo te afecten a ti y a nadie mas, soy tolerante a tus ideas, pero si me las quieres inculcar, no, solo las tomo en cuenta por que las decisiones para mi estan en mismo, no en lo que los demas quieran de mi.
#8 #8 iauj dijo: #4 Tolerar significa "soportar lo malo". No es que necesites permiso para tener determinada ideología, es que los demás necesitan paciencia para aguantarla y no pegarte de hostias (independientemente de cual sea la ideología de ambos.)que idea mas erronea de la palabra, tolerar no es soportar lo malo, tolerar es aceptar lo que el otro quiera hacer con su propia vida lo que le de la gana, mientras esta no afecte a otras personas directamente ( y no me refiero indirectamente, por que hay personas que se sienten afectadas con lo que cada quien quiere hacer con su vida), yo no voy a tolerar que otro venga a ordenarme como vivir mi vida, y esto no significa que no escuche consejos, por que yo tambien puede equivocarme, pero la decision sobre lo que hago con mi vida esta en mi.
Si señor, aunque doces cosas que no le veo relación.
Pero estoy de acuerdo en que la tolerancia extrema no existe, pues es incongruente.
#7 #7 GunsNRosses dijo: El individualismo y la tolerancia no tienen nada que ver, y no sé quién te ha dicho que sea uno de los pilares de la tolerancia, esa exaltación del yo.#17 #17 wqidmhoqiu dijo: Si señor, aunque doces cosas que no le veo relación.
Pero estoy de acuerdo en que la tolerancia extrema no existe, pues es incongruente. Os explico mi punto de vista, pues la explicación es demasiado larga para desarrollarla en los caracteres que el TQD me permite. La exaltación del individuo es un hecho que en época de crisis se acentúa aún más. Esa importancia que se le da al "yo", no como ser humano, sino como el propio individuo es un puro egoísmo, la predilección del bien individual sobre el común.
Es entonces cuando ese egoísmo choca contra los valores morales y éticos que dan estabilidad a la sociedad. Para un "espíritu libre", que desea ampliar su rango de libertad sin consecuencias morales ni a nivel social, es necesario que acabe o mine (al menos) estos valores, sustituyéndolos por otros que sigan transmitiendo una buena imagen. Es aquí donde entra la "super-tolerancia" que menciono.
#7 #7 GunsNRosses dijo: El individualismo y la tolerancia no tienen nada que ver, y no sé quién te ha dicho que sea uno de los pilares de la tolerancia, esa exaltación del yo.#17 #17 wqidmhoqiu dijo: Si señor, aunque doces cosas que no le veo relación.
Pero estoy de acuerdo en que la tolerancia extrema no existe, pues es incongruente. #18 #18 rilion dijo: #7 #17 Os explico mi punto de vista, pues la explicación es demasiado larga para desarrollarla en los caracteres que el TQD me permite. La exaltación del individuo es un hecho que en época de crisis se acentúa aún más. Esa importancia que se le da al "yo", no como ser humano, sino como el propio individuo es un puro egoísmo, la predilección del bien individual sobre el común.
Es entonces cuando ese egoísmo choca contra los valores morales y éticos que dan estabilidad a la sociedad. Para un "espíritu libre", que desea ampliar su rango de libertad sin consecuencias morales ni a nivel social, es necesario que acabe o mine (al menos) estos valores, sustituyéndolos por otros que sigan transmitiendo una buena imagen. Es aquí donde entra la "super-tolerancia" que menciono. Esta tolerancia a niveles extremos reivindica la libertad del individuo sin cargos morales ni sociales, es decir, el actuar sin consecuencias porque no hace daño directamente a los individuos de la sociedad. Sin embargo, esto lleva a que los pilares de la sociedad, como el honor, la dignidad, el respeto... desaparezcan, pues cada cuál lucha por la mejor situación en un baile de máscaras evitando poder ser juzgado.
En definitiva, esta "super-tolerancia", permite a los individuos de una sociedad usar este comodín para, no solo evadir la crítica de sus actos por parte de la sociedad, sino incriminar a los demás como "fascistas" (es un ejemplo) al querer acabar con su libertad.
#4 #4 lambert_rush dijo: Me llama mucho la atención el concepto de "tolerar". Como si se necesitara permiso del resto de la sociedad para tener una ideología o unas costumbres determinadas.La verdad es que sí, si no existe un acuerdo entre los distintos individuos de una sociedad sobre las costumbres y formas de actuar, la sociedad puede estar condenada a su destrucción, pues no existe estabilidad en su estructura.
#9 #9 Pretzelator dijo: El individualismo y la exaltación del yo son la misma cosa! No intentes dártelas de culto si al final repites una idea como si fuesen dos diferentes.Ya sé que son la misma cosa, quise hacer una enumeración como si estuviera diciendo lo mismo con distintas palabras y al final la lié por dar a entender que son dos cosas distintas. Gracias por la observación.
#3 #3 Marianodelgado2 dijo: La identidad cultural pertenece a los individuos. #15 #15 josedelpiero dijo: #3 por su puesto que si, #0 cada individuo tiene distintas formas de pensar, y cada individuo distinto hace una sociedad, segun lo que dices todas deberiamos seguir una sola ideologia para ser felices como sociedad, pero hay esta el incomformismo en que cada uno tiene su manera de ver las cosas y mientras estas formas de ver las cosas solo te afecten a ti y a nadie mas, soy tolerante a tus ideas, pero si me las quieres inculcar, no, solo las tomo en cuenta por que las decisiones para mi estan en mismo, no en lo que los demas quieran de mi.Como ya he mencionado en #20 #20 rilion dijo: #4 La verdad es que sí, si no existe un acuerdo entre los distintos individuos de una sociedad sobre las costumbres y formas de actuar, la sociedad puede estar condenada a su destrucción, pues no existe estabilidad en su estructura.si no existe un concordato entre los individuos de la sociedad que permita su estabilidad, no solo económica y política, sino también social e ideológica, esa organización del sistema acabará derrumbándose. El no aceptar unas leyes mínimas y permitir la completa libertad de expresión y acción sin que las personas tomen responsabilidades lleva a la destrucción. Por ello existen las leyes.
Lo contrario al individualismo ¿que seria el fascismo, el comunismo o el nazismo?
#23 #23 blackdebil dijo: Lo contrario al individualismo ¿que seria el fascismo, el comunismo o el nazismo?Ninguna de las que mencionas. El ser humano aún no está preparado para vivir en un sistema idílico que permitiera el perfecto entendimiento de las partes, por ahora no es más que una utopía.
Hablas mucho de estabilidad pero eso no es más que algo "que se mantiene sin peligro de cambiar, caer o desaparecer." ¿Qué es lo que queremos mantener? Dices que lo que hace la gente tiene consecuencias indirectas que nos llevan a la decadencia, ¿cómo estás tan seguro? TODOS nuestros actos tienen consecuencias, algunas más visibles, otras que ni imaginamos. Incluso esas leyes que pareces alabar tanto tienen o pueden tener efectos negativos inesperados (por muy bien hechas que lleguen a estar). No podemos aspirar a ese inmovilismo cuando nunca tendremos la seguridad de que la manera en que hacemos ahora las cosas es la mejor. La gente siempre debe tener hasta cierto punto la libertad de hacer lo que consideren mejor para abrir otros caminos y formas de vida y avanzar como sociedad.
#24 #24 rilion dijo: #23 Ninguna de las que mencionas. El ser humano aún no está preparado para vivir en un sistema idílico que permitiera el perfecto entendimiento de las partes, por ahora no es más que una utopía.Vaya yo que creia que el nazismo era superguay. :(
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