Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#58 #58 encamisada dijo: #57 MURIERON MÁS ALEMANES EN CAMPOS DE CONCENTRACIÓN SOVIÉTICOS QUE JUDÍOS EN CAMPOS ALEMANES.
¿Tienes algún tipo de deficiencia? A ver si alguien te presta un par de cromosomas...
#59 #59 scott_summers dijo: #57 ¿Pero que dices? Erik Lensherr, entre muchos otros, estuvo en un campo de concentración y puede atestiguar sus masacres.Paul Rassinier, militante comunista, fue el primer revisionista de la historia, qué necesidad tenía un comunista, además miembro de la resistencia francesa que había combatido a los nazis, en afirmar esas declaraciones y publicar un libro?? Tomas por cierto los testimonios que afirman el exterminio y no los que dicen que no existió, por qué?
#61 #61 berkelio90 dijo: #58
¿Tienes algún tipo de deficiencia? A ver si alguien te presta un par de cromosomas...5 millones de alemanes muertos por hambre, por los disparos del ejército rojo, por los campos de concentración, después de 1945.
#63 #63 encamisada dijo: #59 Paul Rassinier, militante comunista, fue el primer revisionista de la historia, qué necesidad tenía un comunista, además miembro de la resistencia francesa que había combatido a los nazis, en afirmar esas declaraciones y publicar un libro?? Tomas por cierto los testimonios que afirman el exterminio y no los que dicen que no existió, por qué?Porque le conozco y se que no tiene ningún interés en el asunto.
#65 #65 scott_summers dijo: #63 Porque le conozco y se que no tiene ningún interés en el asunto.Estuvo en 2 campos, y afirmó no ver una cámara de gas. Y era comunista, antinazi.
#63 #63 encamisada dijo: #59 Paul Rassinier, militante comunista, fue el primer revisionista de la historia, qué necesidad tenía un comunista, además miembro de la resistencia francesa que había combatido a los nazis, en afirmar esas declaraciones y publicar un libro?? Tomas por cierto los testimonios que afirman el exterminio y no los que dicen que no existió, por qué?¿Cuánto ganó con ese libro que sabía que iba a ser controvertido? Eso de que haya o no intereses es muy relativo...
#68 #68 milady_de_winter dijo: #63 ¿Cuánto ganó con ese libro que sabía que iba a ser controvertido? Eso de que haya o no intereses es muy relativo...No ganó absolutamente nada, por eso da que pensar, qué necesidad tenía de escribir a favor de los nazis si estos habían perdido la guerra??
«Los amigos de Adolf Hitler tienen mala memoria, pero la aventura nazi no hubiera sido posible sin la ayuda que de ellos recibió.
Como sus colegas Mussolini y Franco, Hitler contó con el temprano beneplácito de la Iglesia Católica.
Hugo Boss vistió su ejército.
Bertelsmann publicó las obras que instruyeron a sus oficiales.
Sus aviones volaban gracias al combustible de la Standard Oil [hoy Exxon y Chevron] sus soldados viajaban en camiones y jeeps marca Ford.
Henry Ford, autor de esos vehículos y del libro El judío internacional, fue su musa inspiradora. Hitler se lo agradeció condecorándolo.
También condecoró al presidente de la IBM, la empresa que hizo posible la identificación de los judíos.
La Rockefeller Foundation financió investigaciones raciales y racistas de la medicina nazi.
Joe Kennedy, padre del presidente, era embajador de los Estados Unidos en Londres, pero más parecía embajador de Alemania. Y Prescott Bush, padre y abuelo de presidentes, fue colaborador de Fritz Thyssen, quien puso su fortuna al servicio de Hitler.
El Deutsche Bank financió la construcción del campo de concentración de Auschwitz.
El consorcio IGFarben, el gigante de la industria química alemana, que después pasó a llamarse Bayer, Basf o Hoechst, usaba como conejillos de Indias a los prisioneros de los campos, y además los usaba de mano de obr
Los prisioneros trabajaban también para otras empresas, como Krupp, Thyssen, Siemens, Varta, Bosch, Daimler Benz, Volkswagen y BMW, que eran la base económica de los delirios nazis.
Los bancos suizos ganaron dinerales comprando a Hitler el oro de sus víctimas: sus alhajas y sus dientes. El oro entraba en Suiza con asombrosa facilidad, mientras la frontera estaba cerrada a cal y canto para los fugitivos de carne y hueso.
Coca-Cola inventó la Fanta para el mercado alemán en plena guerra. En ese período, también Unilever, Westinghouse y General Electric multiplicaron allí sus inversiones y sus ganancias. Cuando la guerra terminó, la empresa ITT recibió una millonaria indemnización porque los bombardeos aliados habían dañado sus fábricas en Alemania.»
El comunismo no funciona, ni funcionará simple y llanamente porque nunca se va a aplicar correctamente, a parte de su cuasi imposibilidad, además, lo que conocemos, o conocimos como países comunistas, no lo fueron nunca, llámalo como quieras, pero se alejan de cualquier comunismo, por ejemplo, Corea del Norte es una puta monarquía absoluta y hereditaria, digan lo que digan, eso no es comunismo.
#67 #67 encamisada dijo: #65 Estuvo en 2 campos, y afirmó no ver una cámara de gas. Y era comunista, antinazi.Si la hubiese visto, ¿lo habría podido contar? No creo que les hicieran un tour turístico al entrar.
#74 #74 encamisada dijo: #70 Franco era un pintamonas en Europa.Franco, junto con los estalinistas, aplastó la revolución social. Otro gallo cantaría si hubiera triunfado, así que jugó un papel fundamental en la historia.
#80 #80 encamisada dijo: #77 Por dios, si después de la guerra empezaron a salir supervivientes contando su historia y ganando millones con ello. Había gente que afirmó haber sobrevivido a doce intentos de gaseamiento JAJAJAJA. Y bien, por qué este hombre, enemigo de los nazis, miembro de la internacional, comunista convencido, afirmó todo lo contrario sin ganar nada absolutamente? Ya que después de la guerra a todo el colaboracionista le cortaban el cuello, sin juicio.¿Y quién dice que todas sean ciertas? Pero que lo de unos no sea cierto no quiere decir que lo del otro lo sea...
#82 #82 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #63 Los testimonios que evidencian que realmente existió un Holocausto nazi son una abrasadora mayoría, al igual que lo son las pruebas aplastantes de su existencia. Si quieres, te vas a Francia o Polonia, por ejemplo, y te recorres todos los campos de concentración que quedan conservados. Por no contar las fotografías, filmaciones, documentos elaborados por los propios nazis, testimonios dados también por los propios nazis en juicios como el de Nuremberg y demás. Todo eso, contra los libritos de unos pocos señores que, como bien dice #68.
Negar el Holocausto nazi es como negar la existencia de Italia. Claro, abrasadora mayoría de judíos que afirman haber sobrevivido. Yo no pongo en duda que había judíos en campos de concentración, como también había gitanos, disidentes políticos, presos comunes. Pongo en duda las cifras oficiales. Cuando terminó la guerra se dijo que en Auschwitz habían muerto gaseados 4,5 millones de judíos, después se rebajó la cifra a 1,5, y actualmente en unos cientos de miles. Pero aún así, se mantiene la cifra de 6 millones de judíos. No sabían de matemáticas o están mintiendo.
#86 #86 encamisada dijo: #83 Eso díselo a los que ganaron la guerra, ya que después de 1945 no se pudo hablar de nada que se opusiera a la tesis de los vencedores. En Nuremberg, los vencidos fueron juzgados por los vencedores, eso es justo ?Cómo que no, tú estás hablando y te estás oponiendo a esa tesis.
#88 #88 cientoquince dijo: Nestle se ríe de las leyes antimonopolio. Joder, y Disney, cualquier día empiezan a comprar países, con papeles y todo.
#87 #87 milady_de_winter dijo: #86 Cómo que no, tú estás hablando y te estás oponiendo a esa tesis. Bien, pues díselo a Pedro Varela, thies christophersen, David Irving, Gerd Honsik, todos encarcelados y perseguidos por dar una visión diferente de la guerra y escribir libros.
#90 #90 encamisada dijo: #87 Bien, pues díselo a Pedro Varela, thies christophersen, David Irving, Gerd Honsik, todos encarcelados y perseguidos por dar una visión diferente de la guerra y escribir libros. ¿No obligaron a indemnizar a alguno de esos? Al primero, por ponerte un ejemplo rápido.
#92 #92 milady_de_winter dijo: #90 ¿No obligaron a indemnizar a alguno de esos? Al primero, por ponerte un ejemplo rápido.Sí, y los libros que quemaron? Fueron más de 20.000 ejemplares de las tantas veces que los Mossos han entrado en su librería como si fueran inquisidores eligiendo libros al azar, seguro que sin leerlos, prohibiéndolos..
#75 #75 cientoquince dijo: Coca-Cola inventó la Fanta para el mercado alemán en plena guerra. En ese período, también Unilever, Westinghouse y General Electric multiplicaron allí sus inversiones y sus ganancias. Cuando la guerra terminó, la empresa ITT recibió una millonaria indemnización porque los bombardeos aliados habían dañado sus fábricas en Alemania.»
Hmm, lo de la Fanta como sustituto de la cocacola lo inventaron los nazis porque cuando estalló la guerra con EEUU, dejaron de exportar la cocacola a Alemania. Es distinto de lo que dices.
#93 #93 encamisada dijo: #92 Sí, y los libros que quemaron? Fueron más de 20.000 ejemplares de las tantas veces que los Mossos han entrado en su librería como si fueran inquisidores eligiendo libros al azar, seguro que sin leerlos, prohibiéndolos.. Y esos libros, ¿seguro que son tan inocentes y no incitan a la violencia contra ninguna minoría ni nada así?
#96 #96 milady_de_winter dijo: #93 Y esos libros, ¿seguro que son tan inocentes y no incitan a la violencia contra ninguna minoría ni nada así? " Los orientales son más inteligentes que los blancos, y los blancos un punto más inteligentes que los negros". Por este motivo fue prohibido un libro, dónde ves tú la discriminación a nada?
#59 #59 scott_summers dijo: #57 ¿Pero que dices? Erik Lensherr, entre muchos otros, estuvo en un campo de concentración y puede atestiguar sus masacres.Además dejó huella en ese campo...
#97 #97 encamisada dijo: #96 " Los orientales son más inteligentes que los blancos, y los blancos un punto más inteligentes que los negros". Por este motivo fue prohibido un libro, dónde ves tú la discriminación a nada?XD Vaya, sí que toma fuentes fiables ese libro... ¿tiene más chistes a parte de ese? Según tu teoría ese comentario tuyo debería desaparecer en un rato, o en cosa de unos días...
#3 #3 quintosinascensor dijo: El comunismo no sólo no funciona por eso. El modelo fracasó entre otras cosas, porque era un sistema con excesiva burocracia y además, la gente acababa muriendo de hambre igual. Todo lo que termina en "ismo" son extremos y éstos no son buenosFeminismo sí. Que no hembrismo, ojo.
#98 #98 trollez dijo: #50 ¿Has oído hablar de algo llamado crisis inmobiliaria? Si no lo has oído, lo oirás en el futuro, pues es un cíclo del capitalismo.Bueno esta vez ha sido con los inmuebles la siguiente se puede crear una burbuja en el mercado de el atún o de las ensaimadas de Mallorca...
¿O era de Menorca?
#100 #100 milady_de_winter dijo: #97 XD Vaya, sí que toma fuentes fiables ese libro... ¿tiene más chistes a parte de ese? Según tu teoría ese comentario tuyo debería desaparecer en un rato, o en cosa de unos días...Es de Hans Eysenck el libro.
#118 #118 cientoquince dijo: #115 Se dio un desarrollo muy superior al resto de potencias capitalistas, pero partía de una base semi-feudal. Si se hubiera extendido (algo que Stalin no intentó) se hubiera desarrollado muchísimo más. De todas formas las condiciones de vida no eran tal y como cuentas.
#116 La economía planificada tiene sus defectos, pero es mucho mejor que el capitalismoBueno, igual en la madre Rusia vivían algo mejor que en el resto de la URSS, pero no me acuses de mentir cuando he conocido a alguien que se jugó la vida para salir de allí. De todas formas aclárate, o vivían bien o no vivían bien, pero no digas que partían de un sistema casi feudal para justificar que no vivieran tan bien y a la vez que no eran malas condiciones.
#126 #126 cientoquince dijo: #121 ¿En qué año fue?
Perdona, pero el partir de un sistema casi feudal es determinante. Se dio un desarrollo bestial de las fuerzas productivas, ergo eso de que "la economía planificada no funciona, y punto" no se sostiene. El nivel de vida subió enormemente, pero aquello no era una maravilloso pues el estalinismo renunció a extender la revolución.Año exacto no lo sé, pero el hombre tendrá unos 65 y se escapó con 17 o 18 años, así que sería en la década de los 60 o algo así.
#127 #127 Neomalthusiano dijo: #125 Keynes(economista al que admiro profundamente) en sus últimos criticó mucho al capitalismo. Hablaba de una ''eutanasia del rentista'' para prevenir la acumulación de capital y poner freno a la especulación macro-financiera.
''El capitalismo es la asombrosa convicción de que el peor de los hombres hará la peor de las cosas por el mayor bien de todo el mundo.''
Keynes era capitalista convencido, faltaría mas, pero elogió la capacidad de la URSS de expandirse industrialmente, a pesar de que la población sufría por los "recortes" debidos a la cantidad masiva de recursos que se utilizaron para lograr ese objetivo. Keynes era un tecnócrata, y pensaba como tal.
#42 #42 cientoquince dijo: #40 Las cifras de muertes para nada están claras, pero en cualquier caso Stalin tuvo más tiempo y tenía un territorio mucho mayor, Hitler hizo el holocausto y provocó la Segunda Guerra Mundial, por eso se considera al segundo como el peor dictador de la historia. si que hay cifras aproximadas de la gente que mato uno y otro, y contando la gente que murio en el rente, stalin le saca un 40% en muertes. Hay varios documentales que hacen estudios sobre la gente que murio en los campos de concentracion y dicen que es imposible que mataran a 3000000 de personas, ya que los hornos tardaban 1 dia para cada 10, y solo habia 2, y era importante ya que no podian tener los cuerpos amontonados por las enfermedades que se transmitian.
Himmler fue el verdadero asesino, hitler esclavizaba para mano de obra barata. "El trabajo te hara libre" era el lema que tenian en Auswitch.
No, es porqué una sociedad igualitaria funciona si todas las personas son completamente IGUALES, yo no compartiría mi pan con otro que no hace ni la ostia y que vive igual que yo.
#58 #58 encamisada dijo: #57 MURIERON MÁS ALEMANES EN CAMPOS DE CONCENTRACIÓN SOVIÉTICOS QUE JUDÍOS EN CAMPOS ALEMANES.esas cifras son un poco dudosas. Además después de aniquilar a 20 millones de soviéticos, ¿qué esperabas que les dieran besitos? claro que los ejecutaban y los metían en gulags, no van a darles una medalla.
ya ves lo que funciona esta "democracia" también...
#42 #42 cientoquince dijo: #40 Las cifras de muertes para nada están claras, pero en cualquier caso Stalin tuvo más tiempo y tenía un territorio mucho mayor, Hitler hizo el holocausto y provocó la Segunda Guerra Mundial, por eso se considera al segundo como el peor dictador de la historia. Hitler no fue un dictador, fue elegido democráticamente.
Aquí la otra. Gente de TQD, simplemente que quede claro. Políticas de extremos (izquierda o derecha) nunca funcionan bien. Pero pensad esto. Si los bancos dejasen de ser entidades privadas y fuesen del estado, pagariamos los intereses con los impuestos al estado. La energia (electricidad,gas natural, petroleo etc.) se podría
pagar con impuestos. Y lo mismo con la educación,sanidad y todos los aspectos econó
Esta es una de las infinitas razones por las que no funciona el comunismo. Los comunistas de ahora, prefieren quedarse aquí en "sufriendo" el capitalismo en vez de irse a Cuba, según ellos, un "paraíso" socialista.
El comunismo es muy bonito pintado en un libro pero es mas bien imposible aplicarlo ya que siempre habra alguien que quiera mas. asi somos las personas.
#159 #159 trollez dijo: #158 Sí, pero luego fue eliminando todo rastro de democracia cambiando leyes a placer y exterminando a sus opositores para mantenerse en el poder.Pero eso no quita que fuera elegido democráticamente, lo que hiciera después no tiene nada que ver.
#166 #166 sinatrathevoice dijo: #159 Pero eso no quita que fuera elegido democráticamente, lo que hiciera después no tiene nada que ver.Sí tiene que ver, porque convirtió su país en una dictadura.
Gracias. Me quedo tranquilo con ver que alguien más piensa igual que yo.
Ningún sistema de gobierno es perfecto, si lo fuera así, todos los países lo aplicarían.
#14 #14 cientoquince dijo: #3 La economía planificada de la URSS supuso gigantescos avances
#0 La gente luchó por la revolución y en muchos casos los dirigentes se vierin obligados a hacer expropiaciones en contra de su voluntad, por ejemplo las expropiaciones en la China de 1946, cuando la idea del partid comunista chino era que los bienes de los campesinos ricos fueran inviolables. El movimiento obrero ha sufrifo un traiciones continuas de sus direcciones, de ahí la principal causa del fracaso. Pero terminará imponiendose porque el capitalismo se autodestruyeEl unico motivo por el que triunfa el comunismo es por que esta financiado por potencias economicas que quieren adquierir mas poder y proteger sus intereses. El pueblo, no es mas que el burro que tira tras la zanahoria.
Seamos sinceros, la mayor parte de las ideologias nacen y crecen en la hipocresía social. De individuos que buscan el maximo potencial de sus ideas pero que nunca llegaran a sufrir sus efectos negativos
#41 #41 milady_de_winter dijo: #38 Osea que en esa última fase tienen lo mismo el que estudia más que el que tiene menos potencial o menos ganas de currar...En la última fase existe abundancia de recursos y la jornada laboral está muy reducida, debido a que el criterio de la producción es el servicio público y no el interés privado (se elimina la obsolescencia programda y los avances tecnológicos no suponen despidos, por ejemplo). No existe ni dinero ni estado, es algo muy parecido al anarquismo.
#23 #23 quintosinascensor dijo: #15 Eso lo has dicho tú. No he comparado en comunismo con el fascismo porque a priori no tienen nada que ver. Pero la historia nos dice que fue bastante peor Stalin que cualquier líder del fascismo.
#14 Es cierto, pero hemos de admitir que fue un fracaso rotundo.
A priori si que tienen que ver. Tanto el fascismo como el comunismo tienen el mismo origen, el socialismo y la lucha obrera. Si el comunismo y el fascismo están enfrentados es porque ambos son rivales en su búsqueda de derrotar al capitalismo y ponerse en su lugar.
#60 #60 berkelio90 dijo: #56
No tiene por que concentrarse, para eso hay unas reglas establecidas, que impiden los monopolios, por ejemplo.Se llega al monopolio inevitablemente, a pesar de esas leyes. Porque esos capitalistas monopolistas son los dueños del estado, ningún gobierno tiene huevos de meterse con ellos.
#76 #76 bodevic dijo: El comunismo no funciona, ni funcionará simple y llanamente porque nunca se va a aplicar correctamente, a parte de su cuasi imposibilidad, además, lo que conocemos, o conocimos como países comunistas, no lo fueron nunca, llámalo como quieras, pero se alejan de cualquier comunismo, por ejemplo, Corea del Norte es una puta monarquía absoluta y hereditaria, digan lo que digan, eso no es comunismo.En Rusia existió democracia obrera, y libertad de expresión, antes del estalinismo
¡Registra tu cuenta ahora!
