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Bueno, cuando la religión es una lacra y afecta en temas importantes (económica, educación etc) la cosa cambia
Pues mira no.
Te resumo los últimos 2.000 años de Catolicismo:
- Genocidios
- Millones de casos de pederastia
- Estafa piramidal de primer orden
- Algo tan insignificante como La Santa Inquisición
- Robo y venta de bebés
- Dos mil años de atraso científico
- Dos mil años de ocultación de historia y arqueología
- Apoyo incondicional a cada Dictadura Occidental
- Impunidad absoluta sobre sus millones de asesinatos y violaciones
- Haberse pasado por el culo cualquier idea de Derechos Humanos
¿Y no sería mejor que ese discurso se lo dieras a los religiosos? Sí, los mismos que quieren poner misas en televisiones públicas, los mismos que quieren subvenciones para sufragar sus gastos, aquellos que tienen exentos muchos de sus impuestos, aquellos que cambian de iglesia al pederasta pero no lo condena... ¿Sigo? Porque igual quienes cansáis sois los religiosos y no los ateos...
Entiendo lo que quieres decir.
O yo al menos creo entenderlo.
No es lo mismo religión que iglesia.
En base, los mandamientos de Dios son amarse los unos a los otros como a uno mismo. Yo no veo nada de malo en ello.
Otra cosa es la iglesia que es con lo que suelen atacar los ateos.
Y eso es anticlericalismo, que también un creyente puede serlo. Fíjate qué cosas.
#4 #4 reaccionario dijo: Mira, no. A ellos no les gustamos y ellos a mí tampoco.
Ellos carecen de metafísica y todas sus sociedades y valores serán reemplazados una y otra vez por ideologías revolucionarias que irán cometer en pocos años todos los crímenes de una gran religión en varios siglos. Ellos pueden burlarse pero sus ideales serán negados por la historia mientras que mis ideales permanecen.
¿Avance? Eso es una categoría de una ideología revolucionaria y es un nada.@reaccionario Digas lo que digas, lo de ser ateo o ser religioso se reduce a la discusión de si existe un dios o no. Si al final la verdad es que no existe dios, pues que ocurra todo lo que deba ocurrir, pero sería de necios rechazar la verdad por miedo a las consecuencias que esta podría traer. A menos que sugieras que si no existe dios, aún así debemos engañar a toda la población porque esa mentira es conveniente... pero... ahí ya estamos entrando en un terreno pantanoso...
¿O debería ponerme a creer en dios ahora mismo aún cuando mis razonamientos (que entiendo que tu considerarás errados) me llevan a concluir que no debo creer en el, solo porque es una verdad "inconveniente"?
Dicho esto, pienso que cada uno puede tener sus creencias personales en paz sin que otro tenga por qué meterse en ellas.
#2 #2 yoastur dijo: Pues mira no.
Te resumo los últimos 2.000 años de Catolicismo:
- Genocidios
- Millones de casos de pederastia
- Estafa piramidal de primer orden
- Algo tan insignificante como La Santa Inquisición
- Robo y venta de bebés
- Dos mil años de atraso científico
- Dos mil años de ocultación de historia y arqueología
- Apoyo incondicional a cada Dictadura Occidental
- Impunidad absoluta sobre sus millones de asesinatos y violaciones
- Haberse pasado por el culo cualquier idea de Derechos Humanos
@jaquiva37 La gente siempre subestima lo que supuso la caída del Imperio Romano para Europa y le da demasiada importancia a la religión. La Edad Media comenzó en el año 476 con la caída del Imperio occidental, y no con el nacimiento de Jesús ni el de Mahoma. Europa no estaba estancada tecnológicamente por culpa de la religión. La estrechez de miras del cristianismo es una consecuencia de la lamentable situación económica y cultural de Europa tras la caída del Imperio Romano Occidental, y no al revés. La gente era ignorante y estaba asustada y no sabía lo que pasaba, y el cristianismo ofreció respuestas y con ellas una razón por las que intentar cooperar. En todo caso, el Cristianismo fue lo único que mantuvo un mínimo de cordura en el mundo europeo.
Con el fin de Edad Media empezó a haber progreso otra vez, que fue provocado por la prosperidad relativa debida a la necesidad de buscar nuevas formas de prosperar (redundancia) tras desastres como la Peste Negra, las grandes hambrunas y la caída del Imperio Romano Oriental, siendo este último la causa indirecta del descubrimiento de América. Si la religión católica se opuso vehementemente al progreso fue porque era el poder predominante debido a lo expuesto y no le interesaba un cambio en el status quo mundial. Las reformas protestantes (cristianas) fueron movimientos RELIGIOSOS que abogaban por una relajación de las interpretaciones bíblicas y por tanto de la oposición al progreso. Los reinos islámicos medievales estaban más avanzados que los cristianos y eran mucho más prósperos, porque ellos no nacieron de Roma y no se vieron arruinados por su caída.
En cuanto a todo lo demás, la religión no es culpable por ser religión, sino por haber sido el centro de poder por unas razones que se quedaron obsoletas hace mucho. Sigue teniendo su razón de ser, pero sólo en circunstancias en las que no decidan el rumbo de las sociedades.
#4 #4 reaccionario dijo: Mira, no. A ellos no les gustamos y ellos a mí tampoco.
Ellos carecen de metafísica y todas sus sociedades y valores serán reemplazados una y otra vez por ideologías revolucionarias que irán cometer en pocos años todos los crímenes de una gran religión en varios siglos. Ellos pueden burlarse pero sus ideales serán negados por la historia mientras que mis ideales permanecen.
¿Avance? Eso es una categoría de una ideología revolucionaria y es un nada.@reaccionario Tendrías un punto si no fuera porque las creencias religiosas casi nunca han detenido a las personas a la hora de cometer barbaridades, y no necesariamente en nombre de Dios, sino en nombre de sus instintos más bajos. Para ejemplo tienes los eventos de la Cuarta Cruzada en el que se saqueó Constantinopla por parte de los cruzados y se asestó un golpe al Imperio Romano Oriental del que nunca pudo llegar a recuperarse; y la Guerra de la Triple Alianza, en la que se exterminó entre el 50 y el 85% de la población Paraguaya según Wikipedia.
De todas formas no es lo mismo ser creyente que creer en la iglesia
Me viene un terraplanista y no puedo respetarlo, pues lo mismo con los creyentes.
#4 #4 reaccionario dijo: Mira, no. A ellos no les gustamos y ellos a mí tampoco.
Ellos carecen de metafísica y todas sus sociedades y valores serán reemplazados una y otra vez por ideologías revolucionarias que irán cometer en pocos años todos los crímenes de una gran religión en varios siglos. Ellos pueden burlarse pero sus ideales serán negados por la historia mientras que mis ideales permanecen.
¿Avance? Eso es una categoría de una ideología revolucionaria y es un nada.#6 #6 frion dijo: #4 @reaccionario Digas lo que digas, lo de ser ateo o ser religioso se reduce a la discusión de si existe un dios o no. Si al final la verdad es que no existe dios, pues que ocurra todo lo que deba ocurrir, pero sería de necios rechazar la verdad por miedo a las consecuencias que esta podría traer. A menos que sugieras que si no existe dios, aún así debemos engañar a toda la población porque esa mentira es conveniente... pero... ahí ya estamos entrando en un terreno pantanoso...
¿O debería ponerme a creer en dios ahora mismo aún cuando mis razonamientos (que entiendo que tu considerarás errados) me llevan a concluir que no debo creer en el, solo porque es una verdad "inconveniente"?
Dicho esto, pienso que cada uno puede tener sus creencias personales en paz sin que otro tenga por qué meterse en ellas. @reaccionario ¿o entendí mal tu comentario y lo dices solo por el grupo más "revolucionario" de los ateos, sin creer que el ateísmo de por sí es lo que lleva a eso?, si es así mi disculpas por molestar :P
Si a mi me pueden criticar por ponerle anchoas a la pizza, también puedo criticar yo por ciertas creencias.
Como alguien (no yo) dijo: "Se nos exige «respeto» (esto es: aprobación intelectual o moral) ante ideas, creencias, etc., a las que lo único que debemos es «tolerancia» (esto es: permisividad), por lo que tenemos todo el derecho (y hasta la obligación) de criticarlas y denostarlas".
Cada uno que crea en lo que quiera. Tu puedes creer que la televisión funciona con personas pequeñas dentro que actúan para tí. O puedes pensar que beber lejía te va a curar el cáncer. Y yo creeré lo que yo quiera. Yo respeto a las personas siempre, pero hay ciertas creencias que no merecen ser respetadas.
Voy a ser honesto. Esto tiene mucho menos que ver con las creencias o no creencias que con la humana naturaleza. No hay cosa que le guste más al ser humano que decirle al prójimo que se equivoca, y que sólo él tiene la razón, y por tanto, es virtuoso. Los que ahora critican a los religiosos por "creer en tonterías" son los que hace 100 años criticaban a los que no creían en Dios, ni seguían los preceptos de la iglesia (el Dios que fuera y la iglesia que fuera). Somos tribales, y nos organizamos en grupos de gente con características similares, con la dinámica de "sólo el grupo es bueno. Todo lo demás es malo, y, por tanto, el enemigo". Es un asco, pero es una fuerza poderosa en nuestra psique.
Mira, no. A ellos no les gustamos y ellos a mí tampoco.
Ellos carecen de metafísica y todas sus sociedades y valores serán reemplazados una y otra vez por ideologías revolucionarias que irán cometer en pocos años todos los crímenes de una gran religión en varios siglos. Ellos pueden burlarse pero sus ideales serán negados por la historia mientras que mis ideales permanecen.
¿Avance? Eso es una categoría de una ideología revolucionaria y es un nada.
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