Tenía que decirlo / Incomprendidos, tenía que decir que desde niño he escuchado voces en mi cabeza, sufrido insomnio y experimentado alucinaciones; no considero que eso me haga especial, pero de verdad que es molesto escuchar modernillas llamarse a sí mismas locas solo por hacer gilipolleces cuando están ebrias.
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Enviado por sarce el 11 may 2024, 06:49 / Reflexiones

Incomprendidos, tenía que decir que desde niño he escuchado voces en mi cabeza, sufrido insomnio y experimentado alucinaciones; no considero que eso me haga especial, pero de verdad que es molesto escuchar modernillas llamarse a sí mismas locas solo por hacer gilipolleces cuando están ebrias. TQD

#1 por bonibonito
3 dic 2024, 16:35

La moda por la salud mental (porque es una moda) ha traído la romantización de los trastornos mentales. No es chachi ser neurodivergente, señora tuitera.

La enfermedad mental está detrás de muchos casos de indigencia, delincuencia, adicciones, etc. Muchos dramas permanecen ocultos y sin ayuda ni reconocimiento mientras tu vecina la del quinto, la universitaria, se autodiagnostica gilipolleces y dice tener depresión porque el concierto de Taylor Swift se ha cancelado.

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#2 por sc42
3 dic 2024, 17:50

Ya... Yo estoy en contacto con personas con trastornos mentales. Yo mismo tengo TOC y me ha dificultado la vida mucho. Es verdad que ahora se romantizan y salen conceptos como neurodivergente. Para mí, sufrimiento = oportunidad de aprendizaje. Pero no todos (de hecho mas bien pocos) tienen la misma suerte, y algunos tienen pronosticos terribles de salir y entrar en el hospital a cada rato por brotes o crisis. Algunos acaban muy mal, en un estado mental precario debido a las adicciones o a brotes recurrentes.

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#3 por bonibonito
3 dic 2024, 19:09

#2 #2 sc42 dijo: Ya... Yo estoy en contacto con personas con trastornos mentales. Yo mismo tengo TOC y me ha dificultado la vida mucho. Es verdad que ahora se romantizan y salen conceptos como neurodivergente. Para mí, sufrimiento = oportunidad de aprendizaje. Pero no todos (de hecho mas bien pocos) tienen la misma suerte, y algunos tienen pronosticos terribles de salir y entrar en el hospital a cada rato por brotes o crisis. Algunos acaban muy mal, en un estado mental precario debido a las adicciones o a brotes recurrentes. @sc42 Suscribo tus palabras. Hay auténticos dramas y, en esencia, incluidos especialistas, se sigue ignorando casi todo de estos casos. Podría decirse, algunos ya lo han dicho y no sin falta de razón, que la etiqueta "loco" sirve, en un ejercicio de control social, para expulsar a las personas potencialmente desestabilizadoras del orden. Ahora bien, no podemos caer en el mero constructivismo social y creer que todo responde a un juego político. El sufrimiento psíquico existe y no es para nada una prioridad en los planes de salud ni en las líneas de investigación. Los psicofármacos son una basura y se recetan muy a la ligera, mientras se culpabiliza al enfermo mental de su padecimiento, cosa que no ocurre en el caso del dolor físico.

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#4 por sc42
3 dic 2024, 19:31

#3 #3 bonibonito dijo: #2 @sc42 Suscribo tus palabras. Hay auténticos dramas y, en esencia, incluidos especialistas, se sigue ignorando casi todo de estos casos. Podría decirse, algunos ya lo han dicho y no sin falta de razón, que la etiqueta "loco" sirve, en un ejercicio de control social, para expulsar a las personas potencialmente desestabilizadoras del orden. Ahora bien, no podemos caer en el mero constructivismo social y creer que todo responde a un juego político. El sufrimiento psíquico existe y no es para nada una prioridad en los planes de salud ni en las líneas de investigación. Los psicofármacos son una basura y se recetan muy a la ligera, mientras se culpabiliza al enfermo mental de su padecimiento, cosa que no ocurre en el caso del dolor físico.bonibonito Bueno, te leo. Yo he recibido mucha ayuda social (no dinero). Estoy sumamente agradecido. Pero los hospitales públicos tienen un sistema práctico y sistematizado para tratar a los enfermos mentales, lo justo para optimizar procesos y lavarse las manos. Los fármacos se abusa mucho de ellos pero son necesarios por ejemplo en insomnios, porque cualquier persona que pase tres o cuatro días sin dormir delira, enfermo o no. Yo, si bien apoyo toda ayuda, también sé que hay una motivación política muchas veces. Lo de crear una mayoría de minorías. No todo está mal sin embargo. Hay centros de rehabilitación social y laboral y de adicciones públicos que hacen una gran labor.

Todo esto poco, en mi opinión, para los crecientes impuestos.

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#5 por sc42
3 dic 2024, 20:02

#4 #4 sc42 dijo: #3 bonibonito Bueno, te leo. Yo he recibido mucha ayuda social (no dinero). Estoy sumamente agradecido. Pero los hospitales públicos tienen un sistema práctico y sistematizado para tratar a los enfermos mentales, lo justo para optimizar procesos y lavarse las manos. Los fármacos se abusa mucho de ellos pero son necesarios por ejemplo en insomnios, porque cualquier persona que pase tres o cuatro días sin dormir delira, enfermo o no. Yo, si bien apoyo toda ayuda, también sé que hay una motivación política muchas veces. Lo de crear una mayoría de minorías. No todo está mal sin embargo. Hay centros de rehabilitación social y laboral y de adicciones públicos que hacen una gran labor.

Todo esto poco, en mi opinión, para los crecientes impuestos.
@bonibonito y ahora, comentando un poco lo que dijiste, que me he ido un poco por las ramas. Los trastornos mentales sí existen, pero claro, te catalogan de loco y pierdes (y ganas, a nivel social) muchas libertades. Control social hay, está todo estipulado en las leyes, y los agentes del orden y los hospitales te reciclan, es un sistema un poco automata y evitando costes y problemas. El sufrimiento psíquico existe y es muy común, en formas que van desde lo habitual hasta lo aberrante. Hay mucho negocio por parte de las farmacéuticas a la hora de cronificar a la gente. Culpabilidad sobre el trastorno mental, hay de todo, el inculto (mas habitualmente) que te dice: déjate de tonterías. .. Yo creo que mas que culpabilidad, debería haber responsabilidad sobre la propia mente, sobre el propio estado mental, en mi opinión. Pero también hay cada caso en que es un poco idealista, gente muy crónica con años de ingresos a sus espaldas y adicciones, y situación social jodida...

Gracias por leer

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#6 por bonibonito
3 dic 2024, 21:39

#4 #4 sc42 dijo: #3 bonibonito Bueno, te leo. Yo he recibido mucha ayuda social (no dinero). Estoy sumamente agradecido. Pero los hospitales públicos tienen un sistema práctico y sistematizado para tratar a los enfermos mentales, lo justo para optimizar procesos y lavarse las manos. Los fármacos se abusa mucho de ellos pero son necesarios por ejemplo en insomnios, porque cualquier persona que pase tres o cuatro días sin dormir delira, enfermo o no. Yo, si bien apoyo toda ayuda, también sé que hay una motivación política muchas veces. Lo de crear una mayoría de minorías. No todo está mal sin embargo. Hay centros de rehabilitación social y laboral y de adicciones públicos que hacen una gran labor.

Todo esto poco, en mi opinión, para los crecientes impuestos.
@sc42 Me alegra que tu experiencia sea positiva. Yo sé de primera mano que se receta a la ligera toda clase de psicofármacos bajo un seguimiento deficiente o inexistente (luego se sorprenden de que la gente se automedique o se intercambien o vendan ansiolíticos, etc.). Sé de las carencias de personal en las áreas de psiquiatría (las he visto en períodos distintos con partidos distintos al mando, por lo que no me vale la guerra de colores y acusar al pepero o al sociata del problema), de los protocolos desfasados y faltos de contenido, de los procedimientos burocráticos absurdos, etc. Sé cómo se consideran no prioritarios multitud de casos de personas en riesgo y cómo no se les ofrece acompañamiento más allá del "si tienes otra crisis, vuelve", y pese a ello es un hecho que el principal rasgo del personal médico es un paternalismo execrable. Por ello, la idea que quiero defender es que la enfermedad mental es mucho más frecuente, está mucho más extendida, de lo que ningún organismo reconoce; que no existe ni siquiera un atisbo de abordar seriamente esta problemática, lo cual implicaría replantear muchas cosas en términos laborales y sociales.

Como tú dices, hay una utilización electoralista (véase el 024) que sólo es maquillaje, que parte del cortoplacismo, y que se basa en movilizar a la gente a través de emociones e identificaciones (como indicas, etiquetas de minoría, víctima, etc.). Por desgracia, esto fomenta la romantización de la que hablábamos y desvirtúa por completo el debate.

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#7 por bonibonito
3 dic 2024, 21:53

#5 #5 sc42 dijo: #4 @bonibonito y ahora, comentando un poco lo que dijiste, que me he ido un poco por las ramas. Los trastornos mentales sí existen, pero claro, te catalogan de loco y pierdes (y ganas, a nivel social) muchas libertades. Control social hay, está todo estipulado en las leyes, y los agentes del orden y los hospitales te reciclan, es un sistema un poco automata y evitando costes y problemas. El sufrimiento psíquico existe y es muy común, en formas que van desde lo habitual hasta lo aberrante. Hay mucho negocio por parte de las farmacéuticas a la hora de cronificar a la gente. Culpabilidad sobre el trastorno mental, hay de todo, el inculto (mas habitualmente) que te dice: déjate de tonterías. .. Yo creo que mas que culpabilidad, debería haber responsabilidad sobre la propia mente, sobre el propio estado mental, en mi opinión. Pero también hay cada caso en que es un poco idealista, gente muy crónica con años de ingresos a sus espaldas y adicciones, y situación social jodida...

Gracias por leer
@sc42 A este respecto, yo siempre trato de equiparar las enfermedades psíquicas con las físicas. Muchos de los problemas mentales son: o bien congénitos, o bien de formación a temprana edad como consecuencia del contexto social (malos padres, malas experiencias en los colegios, etc.). Esto significa que son a menudo enfermedades crónicas con las que hay que convivir y que son limitantes. Mientras tanto, en la opinión pública imperan ideas de superación irreales, propias de Disney, que, por un lado, frustran al afectado y que, por otro lado, generan pérdida de empatía en los demás hacia éste. Estoy a favor de fomentar la autonomía de todo sujeto, cualesquiera sean sus circunstancias, pero siempre desde la sensatez. Esto pasa por entender que la realidad psicológica de las personas es muy distinta a lo que el discurso oficial, en el que se basa el lenguaje jurídico y económico, afirma y por cimentar unas bases distintas para la vida colectiva. Así, habría que replantear los servicios públicos y por consiguiente reconsiderar el modo en el que se financian ( y sí, aquí importa decir que el dinero que va a Master Chef o a la RFEF no va a ayudar a personas enfermas).

No creo en soluciones milagrosas o recetas perfectas, creo en la posibilidad de mejorar y hacer mejor las cosas tanto a nivel colectivo como individual. Pero ello pasa por reconocer deficiencias o defectos por parte de todos, en especial por quienes tienen cargos de responsabilidad, y aceptar el debate y la crítica como algo bueno y necesario. Esto implica a colectivos de profesionales, a gestores públicos, a afectados directamente y familiares y al conjunto de la ciudadanía. Es algo idealista porque apela a la racionalidad y la inteligencia de nuestra especie, y no dejamos de ser primates con corbata e hipoteca.

Gracias a ti.

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#8 por sc42
4 dic 2024, 06:17

#6 #6 bonibonito dijo: #4 @sc42 Me alegra que tu experiencia sea positiva. Yo sé de primera mano que se receta a la ligera toda clase de psicofármacos bajo un seguimiento deficiente o inexistente (luego se sorprenden de que la gente se automedique o se intercambien o vendan ansiolíticos, etc.). Sé de las carencias de personal en las áreas de psiquiatría (las he visto en períodos distintos con partidos distintos al mando, por lo que no me vale la guerra de colores y acusar al pepero o al sociata del problema), de los protocolos desfasados y faltos de contenido, de los procedimientos burocráticos absurdos, etc. Sé cómo se consideran no prioritarios multitud de casos de personas en riesgo y cómo no se les ofrece acompañamiento más allá del "si tienes otra crisis, vuelve", y pese a ello es un hecho que el principal rasgo del personal médico es un paternalismo execrable. Por ello, la idea que quiero defender es que la enfermedad mental es mucho más frecuente, está mucho más extendida, de lo que ningún organismo reconoce; que no existe ni siquiera un atisbo de abordar seriamente esta problemática, lo cual implicaría replantear muchas cosas en términos laborales y sociales.

Como tú dices, hay una utilización electoralista (véase el 024) que sólo es maquillaje, que parte del cortoplacismo, y que se basa en movilizar a la gente a través de emociones e identificaciones (como indicas, etiquetas de minoría, víctima, etc.). Por desgracia, esto fomenta la romantización de la que hablábamos y desvirtúa por completo el debate.
@bonibonito
#7 #7 bonibonito dijo: #5 @sc42 A este respecto, yo siempre trato de equiparar las enfermedades psíquicas con las físicas. Muchos de los problemas mentales son: o bien congénitos, o bien de formación a temprana edad como consecuencia del contexto social (malos padres, malas experiencias en los colegios, etc.). Esto significa que son a menudo enfermedades crónicas con las que hay que convivir y que son limitantes. Mientras tanto, en la opinión pública imperan ideas de superación irreales, propias de Disney, que, por un lado, frustran al afectado y que, por otro lado, generan pérdida de empatía en los demás hacia éste. Estoy a favor de fomentar la autonomía de todo sujeto, cualesquiera sean sus circunstancias, pero siempre desde la sensatez. Esto pasa por entender que la realidad psicológica de las personas es muy distinta a lo que el discurso oficial, en el que se basa el lenguaje jurídico y económico, afirma y por cimentar unas bases distintas para la vida colectiva. Así, habría que replantear los servicios públicos y por consiguiente reconsiderar el modo en el que se financian ( y sí, aquí importa decir que el dinero que va a Master Chef o a la RFEF no va a ayudar a personas enfermas).

No creo en soluciones milagrosas o recetas perfectas, creo en la posibilidad de mejorar y hacer mejor las cosas tanto a nivel colectivo como individual. Pero ello pasa por reconocer deficiencias o defectos por parte de todos, en especial por quienes tienen cargos de responsabilidad, y aceptar el debate y la crítica como algo bueno y necesario. Esto implica a colectivos de profesionales, a gestores públicos, a afectados directamente y familiares y al conjunto de la ciudadanía. Es algo idealista porque apela a la racionalidad y la inteligencia de nuestra especie, y no dejamos de ser primates con corbata e hipoteca.

Gracias a ti.
@bonibonito

Basicamente puedo corroborar todo lo que dices de la situación de la salud mental. Un saludo

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