Tenía que decirlo / Todos, tenía que decir, o más bien preguntar, ¿soy la única que piensa que si la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, el Movimiento 15-M, Plataformas por los Servicios Públicos, etc, juntaran sus ideales en un sólo partido político y se presentaran a las elecciones, triunfarían?
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63
Enviado por Tatu el 21 abr 2013, 23:49 / Reflexiones

Todos, tenía que decir, o más bien preguntar, ¿soy la única que piensa que si la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, el Movimiento 15-M, Plataformas por los Servicios Públicos, etc, juntaran sus ideales en un sólo partido político y se presentaran a las elecciones, triunfarían? TQD

#7 por eiwaz
25 abr 2013, 12:04

No, no eres la única.
Pero también hay otros que piensan que se corromperían, y otros que sabemos que ya existen partidos que defienden esas ideas, y llevan esas propuestas en sus programas. ¿Para qué van a crear plataformas ciudadanas un partido que ya existe?
Tú eres de las que no vota a otros porque ni sabe que existen ¿no?

A favor En contra 18(18 votos)
#3 por marc_s
25 abr 2013, 12:02

No. El mundo está lleno de iluminados.

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#9 por milady_de_winter
25 abr 2013, 12:05

No, no eres única, lo piensa mucha gente, el problema es que es más fácil juntarse para manifestaciones que juntarse para hacer un programa electoral coherente, mínimamente realista y sin contradicciones, que en esas plataformas hay gente con ideas muy diferentes sobre "lo que hay que hacer".

A favor En contra 9(11 votos)
#2 por rib
25 abr 2013, 12:02

No, no triunfarían.

A favor En contra 6(12 votos)
#63 por wqidmhoqiu
26 abr 2013, 16:00

#56 #56 dionisio_bbc dijo: #53 porque el fascismo es una ideología muy débil, basada en parecer fuerte mediante la pompa militar y el desprecio a los que no piensan igual. El antifascismo es lo mismo pero siendo sus exponentes grupos de niñitos que se dedican a la violencia callejera mientras dicen que luchan contra el fascismo (las BAF, como su mejor ejemplo).

#52 se me olvidaba comentar que la gente SÍ es tan tonta, o nunca hubiésemos tenido partidos comunistas o socialistas, cuya forma de convencer es mediante la creación de descontento y falsas expectativas.
Ni puta idea de lo que es el fascismo.
Por otra parte me creo que la gente sea tonta, sobretodo después de ver a alguien que se le llena la boca hablando de democracia sin tener ni puta idea de lo que es realmente.

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#62 por wqidmhoqiu
26 abr 2013, 15:56

#55 #55 dionisio_bbc dijo: #52 la democracia parte de la base de que un grupo de personas representa al resto y, por ello, ostentan el poder. Para representar al resto, esas personas se someten a un conjunto de leyes y pasan por un proceso electoral. Hasta ahí, son solo definiciones, ahora bien, estos grupos no tienen ninguna representatividad real alguna, salvo la que ellos dicen tener y mantienen un juego en el que crean tensión en las calles para desestabilizar al gobierno legítimo mediante presión social y victimismo. Eso, desde la Grecia clásica, nunca ha sido democracia, sino que es la forma más típica del socialismo: hacer creer a la gente que el estado debe solucionarte la vida.Eso de la Grecia clásica.. falacia ad antiquitatem, es más, no tiene sentido comparar la democracia de la Grecia clásico con el estado democrático de hoy en día. Por otra parte me dejas ver que no tienes ni puta idea de lo que verdaderamente es la democracia (ni el socialismo) haciendo alarde de un discurso sectario victimista.

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#61 por wqidmhoqiu
26 abr 2013, 15:56

#55 #55 dionisio_bbc dijo: #52 la democracia parte de la base de que un grupo de personas representa al resto y, por ello, ostentan el poder. Para representar al resto, esas personas se someten a un conjunto de leyes y pasan por un proceso electoral. Hasta ahí, son solo definiciones, ahora bien, estos grupos no tienen ninguna representatividad real alguna, salvo la que ellos dicen tener y mantienen un juego en el que crean tensión en las calles para desestabilizar al gobierno legítimo mediante presión social y victimismo. Eso, desde la Grecia clásica, nunca ha sido democracia, sino que es la forma más típica del socialismo: hacer creer a la gente que el estado debe solucionarte la vida.Lo de "salvo la que ellos dicen tener y mantienen un juego en el que crean tensión en las calles para desestabilizar al gobierno legítimo mediante presión social y victimismo" me parece que es una acusación infundada, subjetiva y sesgada para tergiversar y apesta a sectarismo. No sé lo que dirán ellos, pero las causas por las que luchan normalmente afectan a una gran facción de la sociedad. ¿¿Llamas a manifestarse "crear tensión en las calles para desestabilizar?? JAJAJAJA El que se le llena la boca con la palabra "democracia"...
Nadie dice que la presión social sea mala para determinados momentos. Victimismo.. en fin...

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#60 por wqidmhoqiu
26 abr 2013, 15:55

#55 #55 dionisio_bbc dijo: #52 la democracia parte de la base de que un grupo de personas representa al resto y, por ello, ostentan el poder. Para representar al resto, esas personas se someten a un conjunto de leyes y pasan por un proceso electoral. Hasta ahí, son solo definiciones, ahora bien, estos grupos no tienen ninguna representatividad real alguna, salvo la que ellos dicen tener y mantienen un juego en el que crean tensión en las calles para desestabilizar al gobierno legítimo mediante presión social y victimismo. Eso, desde la Grecia clásica, nunca ha sido democracia, sino que es la forma más típica del socialismo: hacer creer a la gente que el estado debe solucionarte la vida.Por otra parte ¿Afirmas que la representatividad real de esos grupos es nula simplemente por que no han sido votados en las urnas? Terrible falacia si intentas comparar la representatividad de un partido de gobierno con la de un movimiento. La representatividad de los movimientos que luchan por causas puntuales no se mide en unas urnas, no es posible, por eso en un estado DEMOCRÁTICO se garantizan las libertades de expresión y de manifestación, que son de las que hacen uso, y son legalmente y socialmente lícitas.

Por otra parte no puedes pretender tampoco que toda la población española asuma la representatividad de esos movimientos (con lo que intentas deslegitimarlos) ya que las causas por las que luchan no afectan a toda la población por igual.

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#59 por wqidmhoqiu
26 abr 2013, 15:55

#55 #55 dionisio_bbc dijo: #52 la democracia parte de la base de que un grupo de personas representa al resto y, por ello, ostentan el poder. Para representar al resto, esas personas se someten a un conjunto de leyes y pasan por un proceso electoral. Hasta ahí, son solo definiciones, ahora bien, estos grupos no tienen ninguna representatividad real alguna, salvo la que ellos dicen tener y mantienen un juego en el que crean tensión en las calles para desestabilizar al gobierno legítimo mediante presión social y victimismo. Eso, desde la Grecia clásica, nunca ha sido democracia, sino que es la forma más típica del socialismo: hacer creer a la gente que el estado debe solucionarte la vida.Primero sólo me defines lo que se entiende como democracia representativa. Luego simplificas todo el mecanismo democrático sólo y únicamente a aquello que se adecue al sistema electoral, obviando todos los demás mecanismos, también democráticos, que se garantizan en un estado de libertades, y afirmas que todo aquello que haya sido votado en unas elecciones sea cual sea la forma en la que gobiernen estos representantes (remarco lo de representantes) y hagan lo que hagan, aunque en efectos prácticos no representen a su electorado, es lícito durante un periodo de tiempo.

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#17 por PicaraxD
25 abr 2013, 12:27

No hermosa, yo también lo he pensado.

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#4 por _mj23
25 abr 2013, 12:03

No creo, pero ahora son plataformas bastante apoliticas, lo que hoy en dia es de agradecer y es precisamente lo que les da fuerza.

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#8 por lambert_rush
25 abr 2013, 12:05

Espero que no, sigo confiando en que España no está tan llena de "iluminaos".

A favor En contra 3(5 votos)
#50 por wqidmhoqiu
25 abr 2013, 21:27

#28 #28 dionisio_bbc dijo: #25 porque pretenden imponer sus medidas fuera de las urnas, en la calle, mediante presión, acoso y, a veces, violencia. Por mucho que ellos digan que representan al pueblo, solo se representan a ellos y a nadie más. Caso aparte, por supuesto, algunos de sus miembros, radicales anticatólicos, antifascistas, anticapitalistas, ... que no tienen nada de democrático de por sí, puesto que se mueven por odio a algo y no por ideas de igualdad.Pedazo de análisis sociopolítico acabas de hacer de esos movimientos. No en serio, es bastante manipulatorio y apesta a sectarismo reaccionario que hecha para atrás.

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#23 por toccini
25 abr 2013, 12:53

#20 #20 bigbangdicktheory dijo: Y por cierto la PAH, 15 M , Preferentes, etc... NO SON LO MISMO.

No puedes unir a personas con pensamientos diferentes y formar un partido.....

Yo creo que voy a votar a IU o UPyD con tal de no aguantar a los de siempre.
Me has leído el pensamiento. El problema de esos movimientos es que no tienen que ver nada uno con otro y no se pondrían de acuerdo en muchas cosas.

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#26 por dionisio_bbc
25 abr 2013, 13:14

No. Es muy fácil juntar a cuatro mataos para protestar en la calle, pero llevar un programa político que convenza a una mayoría y gobernar un país que ha sufrido varias décadas de vividores en el gobierno, requiere un grupo unido y fuerte, no una horda en la que cada grupúsculo piensa de forma diferente y entre los que hay bastantes radicales de diversos tipos.

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#5 por caserilla
25 abr 2013, 12:03

NO eres la única que lo piensa. Que lograran triunfar es otra cosa.

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#6 por EvilClown
25 abr 2013, 12:03

No es mala idea, pero eso de triunfar... Ha habido mejores partidos que los de siempre y al final acaban ganando siempre los mismos.

Te llamas Tatu, molaría más que te llamaras Tatau. Ahora tendré que buscarme otro juego que pasarme, coñe... qué rabia cuando terminas uno muy guapo. ¿Sugerencias?

1
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#53 por wqidmhoqiu
25 abr 2013, 21:42

#40 #40 dionisio_bbc dijo: #32 solo hay algo peor que el fascismo: el antifascismo, que es más violento.
Tampoco es el sentir de la calle, es solo el de un grupo de personas sin derecho a decir que representan a nadie.

#35 nunca he negado el derecho a manifestarse a nadie, pero hay una normativa para eso y estos grupos se la pasan por el forro. Tampoco es que sean manifestaciones muy democráticas, puesto que el acoso es un delito y más habiendo menores y el corte de calles y la provocación de incidentes que pretenden para hoy va a afectar a miles de personas que ninguna culpa tienen.
Por otra parte, ¿por qué partes de la premisa que el fascismo es malo? y ¿cómo llegas a la conclusión que el antfascismo es todavía peor? ¿¿Por ser más violento?? JAJAJAJAJAJAJA en serio, menuda chorrada.

#48 #48 sector7g dijo: #28 Iba a contestar a #25 pero no podría haberlo hecho mejor que tú. Aplaudo tu respuesta.Los sionistas NO argumentan.

1
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#52 por wqidmhoqiu
25 abr 2013, 21:39

#40 #40 dionisio_bbc dijo: #32 solo hay algo peor que el fascismo: el antifascismo, que es más violento.
Tampoco es el sentir de la calle, es solo el de un grupo de personas sin derecho a decir que representan a nadie.

#35 nunca he negado el derecho a manifestarse a nadie, pero hay una normativa para eso y estos grupos se la pasan por el forro. Tampoco es que sean manifestaciones muy democráticas, puesto que el acoso es un delito y más habiendo menores y el corte de calles y la provocación de incidentes que pretenden para hoy va a afectar a miles de personas que ninguna culpa tienen.
Me toca los cojones que tomes como premisa lo "democrático" ceñido estrictamente a lo que representan las leyes para tomar a partir de ello una valoración de esos movimientos sociales y descalificar infundadamente a partir de ello para decirles que son "antidemocráticos" simplemente por que algunos de sus métodos de actuación no son estrictamente lícitos (o por que no opinan como tú...). Esto es lo que se llama manipulación mediante la utilización del hombre de paja, creando como "lo democrático" como una virtud incuestionable y todo aquello que no actúe estrictamente con la legalidad vigente es que es "antidemocrático". Por suerte la gente no es tan tonta como para caer en este juego de palabrería falaz.

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#20 por bigbangdicktheory
25 abr 2013, 12:40

Y por cierto la PAH, 15 M , Preferentes, etc... NO SON LO MISMO.

No puedes unir a personas con pensamientos diferentes y formar un partido.....

Yo creo que voy a votar a IU o UPyD con tal de no aguantar a los de siempre.

2
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#41 por dionisio_bbc
25 abr 2013, 14:45

#33 #33 bigbangdicktheory dijo: #30 No cuela?? Te digo el pueblo exacto si hace falta.

Su papi es importante miembro del PP Valenciano y su hija va a ser Alcaldesa del pueblo que ellos veraneaban le pese a quien le pese.
siendo del PPCV aún tengo más motivos para no creerte, puesto que hace años que me dedico a saber ese tipo de cosas. Además de que en los pueblos son muy reticentes a votar a los que no conocen de siempre ni les inspiran confianza.

1
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#37 por dionisio_bbc
25 abr 2013, 14:27

#31 #31 toccini dijo: #28 No generalices. Que me digas que hay anticatólicos, antifas, anticapitalista...¿convierte al resto en lo mismo?. Seguro que de los votantes del PP hay unos cuantos que todavía lloran en el aniversario de la muerte de Franco, y eso no los convierte en fascistas a todos.
El derecho a manifestarse y reivindicar una serie de cosas, es un derecho constitucional que parece que no te das cuenta, y como en todas las manifestaciones hay salvajes, en todas !. En las manifestaciones de estudiantes siempre hay grupos que la lian y eso no convierte a todos en unos animales.
en serio, ¿generalizar? Lee un poco: caso aparte, por supuesto, algunos de sus miembros, radicales anticatólicos, antifascistas, anticapitalistas, ...
¿Donde hay una generalización?

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#31 por toccini
25 abr 2013, 13:28

#28 #28 dionisio_bbc dijo: #25 porque pretenden imponer sus medidas fuera de las urnas, en la calle, mediante presión, acoso y, a veces, violencia. Por mucho que ellos digan que representan al pueblo, solo se representan a ellos y a nadie más. Caso aparte, por supuesto, algunos de sus miembros, radicales anticatólicos, antifascistas, anticapitalistas, ... que no tienen nada de democrático de por sí, puesto que se mueven por odio a algo y no por ideas de igualdad.No generalices. Que me digas que hay anticatólicos, antifas, anticapitalista...¿convierte al resto en lo mismo?. Seguro que de los votantes del PP hay unos cuantos que todavía lloran en el aniversario de la muerte de Franco, y eso no los convierte en fascistas a todos.
El derecho a manifestarse y reivindicar una serie de cosas, es un derecho constitucional que parece que no te das cuenta, y como en todas las manifestaciones hay salvajes, en todas !. En las manifestaciones de estudiantes siempre hay grupos que la lian y eso no convierte a todos en unos animales.

1
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#12 por eiwaz
25 abr 2013, 12:14

#10 #10 alejandra23 dijo: Me da igual. Yo fundaré una comunidad de polígamos en una isla y viviremos del cultivo la pesca y la ganadería. Y tomaremos el sol y haremos fiestas todas las noches. Solo haremos visitas a la ciudad para comprar alcohol si hiciera falta.
Inscripciones por mensaje privado. Abstenerse parejas.
Al final va a ser cierto aquello de que eres una libertina...

1
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#32 por bigbangdicktheory
25 abr 2013, 13:28

#28 #28 dionisio_bbc dijo: #25 porque pretenden imponer sus medidas fuera de las urnas, en la calle, mediante presión, acoso y, a veces, violencia. Por mucho que ellos digan que representan al pueblo, solo se representan a ellos y a nadie más. Caso aparte, por supuesto, algunos de sus miembros, radicales anticatólicos, antifascistas, anticapitalistas, ... que no tienen nada de democrático de por sí, puesto que se mueven por odio a algo y no por ideas de igualdad.Imponer??? La realidad es que el unico que puede cambiar algo es el Gobierno que dispone de mayoria absoluta asi que lo que hacen es transladar el sentido de la calle al Gobierno que parece que no se entera.

No sabe el Gobierno que hay millones de señores que tendrian que estar en disfrutando de su jubilación y les han estafado con las preferentes???

Hablas de radicales antifascistas.... que pasa que ahora el Fascismo es bueno?

2
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#35 por toccini
25 abr 2013, 13:38

#32 #32 bigbangdicktheory dijo: #28 Imponer??? La realidad es que el unico que puede cambiar algo es el Gobierno que dispone de mayoria absoluta asi que lo que hacen es transladar el sentido de la calle al Gobierno que parece que no se entera.

No sabe el Gobierno que hay millones de señores que tendrian que estar en disfrutando de su jubilación y les han estafado con las preferentes???

Hablas de radicales antifascistas.... que pasa que ahora el Fascismo es bueno?

Considerando que es alguien al que el derecho a manifestarse le parece malo, ya te puede simaginar de qué pie cojea.

1
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#40 por dionisio_bbc
25 abr 2013, 14:40

#32 #32 bigbangdicktheory dijo: #28 Imponer??? La realidad es que el unico que puede cambiar algo es el Gobierno que dispone de mayoria absoluta asi que lo que hacen es transladar el sentido de la calle al Gobierno que parece que no se entera.

No sabe el Gobierno que hay millones de señores que tendrian que estar en disfrutando de su jubilación y les han estafado con las preferentes???

Hablas de radicales antifascistas.... que pasa que ahora el Fascismo es bueno?

solo hay algo peor que el fascismo: el antifascismo, que es más violento.
Tampoco es el sentir de la calle, es solo el de un grupo de personas sin derecho a decir que representan a nadie.

#35 #35 toccini dijo: #32 Considerando que es alguien al que el derecho a manifestarse le parece malo, ya te puede simaginar de qué pie cojea.nunca he negado el derecho a manifestarse a nadie, pero hay una normativa para eso y estos grupos se la pasan por el forro. Tampoco es que sean manifestaciones muy democráticas, puesto que el acoso es un delito y más habiendo menores y el corte de calles y la provocación de incidentes que pretenden para hoy va a afectar a miles de personas que ninguna culpa tienen.

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#42 por victosky
25 abr 2013, 16:30

#29 #29 dionisio_bbc dijo: #20 IU son como los de siempre, solo que con la base del antiguo Partido Comunista de España. Han robado y robado y delinquido igual que otros.
Se salva UPyD por ahora y, creo, que porque no les han dado oportunidad aún de tener poder.
Por dios, informate un poco sobre UPYD.

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#44 por bigbangdicktheory
25 abr 2013, 16:35

#40 #40 dionisio_bbc dijo: #32 solo hay algo peor que el fascismo: el antifascismo, que es más violento.
Tampoco es el sentir de la calle, es solo el de un grupo de personas sin derecho a decir que representan a nadie.

#35 nunca he negado el derecho a manifestarse a nadie, pero hay una normativa para eso y estos grupos se la pasan por el forro. Tampoco es que sean manifestaciones muy democráticas, puesto que el acoso es un delito y más habiendo menores y el corte de calles y la provocación de incidentes que pretenden para hoy va a afectar a miles de personas que ninguna culpa tienen.
La PAH afectados por la Hipoteca representan a afectados por la hipoteca, los afectados por preferentes a lo que su nombre indica y los servicios públicos defienden ese sector.

Las tonterias que dices tu de que no representan a nadie las diras porque pertences a la llamada "mayoria silenciosa"

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#51 por memnon
25 abr 2013, 21:27

No, esos grupos solo se quejan, algo que se necesita y gracias a Dios que están allí. Pero no podrían salvar las situación y tomar las medidas anti populares necesarias según la situación ya que son grupos populistas por naturaleza.
Si que se deberían crear nuevos partidos políticos apoyados por la masa, pero no saliendo de estos grupos.

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#30 por dionisio_bbc
25 abr 2013, 13:26

#19 #19 bigbangdicktheory dijo: #18 Que es estar metido en politica????

Sabes lo que hay que hacer para ser un cargo politico???

Tengo una amiga de las juventudes del PP que no sabe hacer ni la O con un canuto y sabe de sobra que va a ser Alcaldesa cuando cumpla los 29. (Puesto prometido desde hace ya 2 años)
lo de tu amiga no cuela. Para ser alcaldesa necesita el apoyo de todo el partido local para ser cabeza de lista y nadie daría la cara por alguien así, ya que se juegan puestos importantes y una persona que no sabe hacer la O con un canuto es incapaz de meterse a la gente en el bolsillo con discursos.

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#10 por alejandra23
25 abr 2013, 12:07

Me da igual. Yo fundaré una comunidad de polígamos en una isla y viviremos del cultivo la pesca y la ganadería. Y tomaremos el sol y haremos fiestas todas las noches. Solo haremos visitas a la ciudad para comprar alcohol si hiciera falta.
Inscripciones por mensaje privado. Abstenerse parejas.

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#21 por ppgjwwpppp
25 abr 2013, 12:48

Probablemente llegarían al 3% mínimo, y gracias. Puede parecer que son muchos, pero la verdad es que montan mucho revuelo y a la hora de la verdad la mayoría seguirá votando a los de siempre.

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#25 por toccini
25 abr 2013, 13:06

#24 #24 sector7g dijo: Espero que esos impresentables antidemocráticos no se junten. No sé si triunfarían.¿ Por qué son antidemocráticos ?

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#15 por apollo88
25 abr 2013, 12:25

No creo que triunfaran. Yo por ejemplo apoyo el movimiento 15M, pero reconozco que de vez en cuando tienen ideas bastante absurdas que demuestran su falta de preparación y su incapacidad para gobernar. Si se presentaran no los votaría, y creo que mi caso no es el único.

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#13 por alejandra23
25 abr 2013, 12:16

#11 #11 marc_s dijo: #10 Alex Garland te va a reclamar derechos de autor.ya, según lo estaba escribiendo me estaba recordando a la playa. Pero me dirás que no mola.
#12 #12 eiwaz dijo: #10 Al final va a ser cierto aquello de que eres una libertina...si lo soy realmente. Nunca lo he negado.

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#28 por dionisio_bbc
25 abr 2013, 13:18

#25 #25 toccini dijo: #24 ¿ Por qué son antidemocráticos ?porque pretenden imponer sus medidas fuera de las urnas, en la calle, mediante presión, acoso y, a veces, violencia. Por mucho que ellos digan que representan al pueblo, solo se representan a ellos y a nadie más. Caso aparte, por supuesto, algunos de sus miembros, radicales anticatólicos, antifascistas, anticapitalistas, ... que no tienen nada de democrático de por sí, puesto que se mueven por odio a algo y no por ideas de igualdad.

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#11 por marc_s
25 abr 2013, 12:12

#10 #10 alejandra23 dijo: Me da igual. Yo fundaré una comunidad de polígamos en una isla y viviremos del cultivo la pesca y la ganadería. Y tomaremos el sol y haremos fiestas todas las noches. Solo haremos visitas a la ciudad para comprar alcohol si hiciera falta.
Inscripciones por mensaje privado. Abstenerse parejas.
Alex Garland te va a reclamar derechos de autor.

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#14 por wamber
25 abr 2013, 12:19

Pues seguramente no por que los votantes viejos que son la mayoría actualmente acabaran votando al PP o al PSOE . Pero tampoco me hagas demasiado caso.

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#58 por marquise
26 abr 2013, 11:59

Es verdad que ha habido buenos partidos políticos y esto ha sido siempre como el fútbol (Madrid-Barça/PP-PSOE) pero también es verdad que la gente nunca ha estado tan hasta las narices. La gente quiere un cambio, pero a aquellos que tiene voluntad de cambio no están organizados y los que están organizados están muy a gusta tal y como está todo

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#57 por littleivy
26 abr 2013, 09:25

Está claro que no. Nunca se triunfará. Porque el pueblo somos gilipollas. Siempre nos hundiremos, como en la guerra civil.

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#56 por dionisio_bbc
26 abr 2013, 08:42

#53 #53 wqidmhoqiu dijo: #40 Por otra parte, ¿por qué partes de la premisa que el fascismo es malo? y ¿cómo llegas a la conclusión que el antfascismo es todavía peor? ¿¿Por ser más violento?? JAJAJAJAJAJAJA en serio, menuda chorrada.

#48 Los sionistas NO argumentan.
porque el fascismo es una ideología muy débil, basada en parecer fuerte mediante la pompa militar y el desprecio a los que no piensan igual. El antifascismo es lo mismo pero siendo sus exponentes grupos de niñitos que se dedican a la violencia callejera mientras dicen que luchan contra el fascismo (las BAF, como su mejor ejemplo).

#52 #52 wqidmhoqiu dijo: #40 Me toca los cojones que tomes como premisa lo "democrático" ceñido estrictamente a lo que representan las leyes para tomar a partir de ello una valoración de esos movimientos sociales y descalificar infundadamente a partir de ello para decirles que son "antidemocráticos" simplemente por que algunos de sus métodos de actuación no son estrictamente lícitos (o por que no opinan como tú...). Esto es lo que se llama manipulación mediante la utilización del hombre de paja, creando como "lo democrático" como una virtud incuestionable y todo aquello que no actúe estrictamente con la legalidad vigente es que es "antidemocrático". Por suerte la gente no es tan tonta como para caer en este juego de palabrería falaz.se me olvidaba comentar que la gente SÍ es tan tonta, o nunca hubiésemos tenido partidos comunistas o socialistas, cuya forma de convencer es mediante la creación de descontento y falsas expectativas.

1
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#55 por dionisio_bbc
26 abr 2013, 08:26

#52 #52 wqidmhoqiu dijo: #40 Me toca los cojones que tomes como premisa lo "democrático" ceñido estrictamente a lo que representan las leyes para tomar a partir de ello una valoración de esos movimientos sociales y descalificar infundadamente a partir de ello para decirles que son "antidemocráticos" simplemente por que algunos de sus métodos de actuación no son estrictamente lícitos (o por que no opinan como tú...). Esto es lo que se llama manipulación mediante la utilización del hombre de paja, creando como "lo democrático" como una virtud incuestionable y todo aquello que no actúe estrictamente con la legalidad vigente es que es "antidemocrático". Por suerte la gente no es tan tonta como para caer en este juego de palabrería falaz.la democracia parte de la base de que un grupo de personas representa al resto y, por ello, ostentan el poder. Para representar al resto, esas personas se someten a un conjunto de leyes y pasan por un proceso electoral. Hasta ahí, son solo definiciones, ahora bien, estos grupos no tienen ninguna representatividad real alguna, salvo la que ellos dicen tener y mantienen un juego en el que crean tensión en las calles para desestabilizar al gobierno legítimo mediante presión social y victimismo. Eso, desde la Grecia clásica, nunca ha sido democracia, sino que es la forma más típica del socialismo: hacer creer a la gente que el estado debe solucionarte la vida.

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#1 por pianosis
25 abr 2013, 12:01

No. Sí. No sé. Nunca eres la única en nada. Pero bueno.

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#54 por kahosh
26 abr 2013, 00:46

Sí, eres la única. Ninguno de entre los 47 millones de habitantes de España lo había pensado antes.

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#29 por dionisio_bbc
25 abr 2013, 13:21

#20 #20 bigbangdicktheory dijo: Y por cierto la PAH, 15 M , Preferentes, etc... NO SON LO MISMO.

No puedes unir a personas con pensamientos diferentes y formar un partido.....

Yo creo que voy a votar a IU o UPyD con tal de no aguantar a los de siempre.
IU son como los de siempre, solo que con la base del antiguo Partido Comunista de España. Han robado y robado y delinquido igual que otros.
Se salva UPyD por ahora y, creo, que porque no les han dado oportunidad aún de tener poder.

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#18 por talisker
25 abr 2013, 12:32

Claaaro, políticos que llevan toda la vida metidos en política gobiernan como el culo, y te crees que un puñado de ciudadanos de a pie que se dedica a protestar contra el gobierno, podría hacerlo mejor?? JAJAJAJA, me carcajeo...

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#49 por talisker
25 abr 2013, 20:10

#19 #19 bigbangdicktheory dijo: #18 Que es estar metido en politica????

Sabes lo que hay que hacer para ser un cargo politico???

Tengo una amiga de las juventudes del PP que no sabe hacer ni la O con un canuto y sabe de sobra que va a ser Alcaldesa cuando cumpla los 29. (Puesto prometido desde hace ya 2 años)
#22 #22 toccini dijo: #18 Que lleven toda la vida en política no quiere decir nada. Hemos tenido como ministros a gente que a duras penas tenía el graduado escolar encargándose de algunos de los ministerios más importantes, no veo la relación entre ser político y estar más o menos preparado. Mario Monti, sin ser una persona con mucha experiencia política le ha dado mil vueltas a berlusconi que lleva toda su vida haciendo lo mismo. lo que necesitamos es gente con conocimientos, no babosos que no saben ahcer la o con un canuto y están allí a fuerza de años y lamer culos.A ver, o me he expresado mal, o habéis entendido mal mi comentario. La cosa iba más en el sentido de que si 4 mongolitos que llevan años haciendo política no tienen ni puta idea, menos tendrán un grupo de ciudadanos que simplemente se dedican a destacar lo mal que lo hacen los de arriba. Los políticos que tenemos no tienen preparación ni vocación, por eso en parte gobiernan como el culo, pero es que si pretendes poner al frente del gobierno de un país a 4 pelagatos cuyo único mérito es protestar, pues perdonad, pero puede ser más desastroso aún...

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#46 por dionisio_bbc
25 abr 2013, 17:15

#44 #44 bigbangdicktheory dijo: #40 La PAH afectados por la Hipoteca representan a afectados por la hipoteca, los afectados por preferentes a lo que su nombre indica y los servicios públicos defienden ese sector.

Las tonterias que dices tu de que no representan a nadie las diras porque pertences a la llamada "mayoria silenciosa"
no, pertenezco a la mayoría que está hasta los huevos de los que dicen ser "la voz del pueblo". Ada Colau no representa más que a una panda de acosadores. Pueden estar lo afectados que quieras, pero nadie les obligaba a firmar hipotecas y yo no tengo por qué aguantar sus rabietas.

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#45 por guerreroeuropeo
25 abr 2013, 17:05

En este foro si, sois todos de extrema izmierda liberal, dignos descendientes de robespierre.

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