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Quizá eso lo pienses tú. Creo que poca gente opina que sin el poder todo sería paz y amor.
Bobadas. Sin el gobierno, la gente se mataría entre sí y una horda de necrófilos saquearía cementerios.
#25 #25 V_de_Vatman dijo: #19 Entonces por qué se llama América y no Colonia.
#OWNED #YOLO #SWAGPor que, aunque Colón fue el primer europeo en pisar las américas, realmente no se supo que era verdaderamente un nuevo continente hasta que Americo hizo su descubrimiento.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hablas de una especie de anarcocapitaismo. Anarquista.
El hombre es lobo para el hombre.
#7 #7 kebabconfalafel dijo: #5 El lobo es hombre para el lobo.El lobo es lobo para el hombre.
(y esto es irrefutable. Chúpate esa, Plauto)
Creo que aquí nadie duda que hace falta autoridad y Gobierno, pero una autoridad y un Gobierno que vele por el bienestar social, no por el suyo propio.
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Aunque te hayas cambiado el nick sigues siendo el mismo troll que intenta provocar a otros usuarios para banearlos. Y creo que eres Knoword.
#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los servicios públicos funcionaban, pero tampoco es pertinente achacar la culpa de la crisis el simple hecho de las prestaciones del estado a estos servicios, la causa de la crisis es más compleja. Si estos servicios hasta la fecha han funcionado no veo razón que con la excusa de la crisis se tenga que privatizar y aventurarnos a un futuro de servicios del que no tenemos ninguna seguridad que sea realmente viable más que en la teoría, y la aplicación puede diferir mucho de estas predicciones.
Y si reclamamos la igualdad de condiciones en el libre mercado de estos servicios asumimos lo mismo para las personas, y las desigualdades que ofrecerían un entorno de ultraliberalismo no lo garantiza más que en una circunstancia teórica y utópica de este sistema.
#7 #7 kebabconfalafel dijo: #5 El lobo es hombre para el lobo.Homo homini lupus est (o algo parecido, creo recordar).
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.es gilipollez porque no estás tú de acuerdo con eso... Muy intelectual, sí.
Privatización masiva en el ámbito económico, cultural, político, en seguridad, etcétera? Quieres separar la sociedad actual en "tribus" que funcionen por normas propias? Lo ves viable?
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Estás poniendo a Somalia como ejemplo de buena organización política? Dioses, pensaba que lo había visto todo.
#14 #14 V_de_Vatman dijo: ¡Has descubierto América!No, eso lo hizo Colón.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, a todo esto sigo pensando que el estado debe prestar unos servicios mínimos para garantizar el estado de bienestar.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y qué te hace pensar que el cabrero A se va a someter voluntariamente a ese tribunal arbitral? ¿Y a una determinada "policía privada"? El rollito ultraliberal esta muy bien si lo miráis desde una perspectiva puramente económica y algo utópica, pero la realidad en los procesos es otra muy distinta. Y no hablemos ya de cuando se trate de obligaciones extracontractuales, nacidas de hechos constitutivos de delito, etc. Además ¿quien establece las normas básicas para la regulación de esos contratos que tanto exaltas? Porque algunas reglas básicas tendrá que haber, aunque sea para calificar el contrato y determinar su disciplina jurídica, integrar lagunas, interpretar ambigüedades y demás con una cierta seguridad jurídica.
Si no hubiera Gobierno, cada uno haría lo que quisiera pensando en si mismo. La que se liaría.
#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vaya vaya... Sí que saltas fácil al insulto cuando alguien dice algo que no te gusta. ¿Y tú quieres una sociedad sin ningún tipo de autoridad estatal que impida a los cabreros matarse entre sí por cualquier tontería?
Veo que aqui la gente ni roba ni mata ni viola unica y exclusivamente porque hay una ley que lo prohibe, que existencia tan triste la de algunos
#12 #12 PicaraxD dijo: #5 y #7 Shakira es una loba. Tú eres una loba.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y aquellos ámbitos en los que el interés privado conlleva externalidades necesarias? ¿O aquellos en los que la libertad contractual está muy restringida o directamente no existe? ¿Protección del medio ambiente? ¿Derechos de los trabajadores?
Lo que sostienes quedó ampliamente superado a lo largo del s. XIX, pero aún así te crees que con un poco de palabrería y ejemplos estúpidos (sí, por mucho que quieras enrrevesarlo, has puesto a Somalia como ejemplo de organización política deseable) lo puedes vender como la verdad absoluta. Ah, y al que te lleva la contraria, lo tachas de subnormal. Tú solito te descubres, amigo.
#8 #8 Panthalassa dijo: #7 El lobo es lobo para el hombre.
(y esto es irrefutable. Chúpate esa, Plauto)el que dijo eso no vió lobos en su puta vida.
#4 #4 tamagucci dijo: Creo que aquí nadie duda que hace falta autoridad y Gobierno, pero una autoridad y un Gobierno que vele por el bienestar social, no por el suyo propio.no solo lo pongo en duda sino que lo califico de tumoral. estoy harto de tener que repetir que las leyes son leyes por que se asumen, no por que estén escritas o tengan castigo, y que la falta de gobierno no es una falta de ley. si no véis esto es que estáis anclados en un nivel de madurez ética propio de niños de guardería (literalmente).
Pues yo no he entendido nada... Qué manera de escribir!
#45 #45 dagal dijo: La anarquía es quizás la ideología más bonita que la ciencia política ha creado. Pero también es muy frágil, hay argumentos muy fuertes para atacarla. Lo curioso es que todavía no he visto ningún TQD que lo argumente bien.
Vamos, perras, no es tan difícil.Hombre, llámame ignorante, pero que yo sepa, el Anarquismo no fue creado por politólogos, como quien crea nanotubos de carbono. Me explico: en la ciencia política, principalmente, nos dedicamos a estudiar el fenomeno del poder en la sociedad, de las reglas de éstas, de lo social, etc. No nos dedicamos a crear sistemas, más bien lo que se hace es estructurarlos (se observa un hecho, se teoria sobre él, etc).
Creo que existía anarquismo, como tal, antes de que existiera la ciencia política como tal. Esto último es más especulación que otra cosa.
Menudo atrevimiento al decir "Sabemos que". Tu lo sabes? Yo no. Hay hechos que demuestran lo contrario... sociedades que viven sin una autoridad, o al menos sin una autoridad central, y que están tan tranquilos y pacíficos. No digo que sea posible a gran escala, o que funcione siempre. Pero decir "sabemos que si no hubiera autoridad nos comeríamos unos a otros" me parece atrevidamente estúdpio.
La anarquía es quizás la ideología más bonita que la ciencia política ha creado. Pero también es muy frágil, hay argumentos muy fuertes para atacarla. Lo curioso es que todavía no he visto ningún TQD que lo argumente bien.
Vamos, perras, no es tan difícil.
#49 #49 hchinasky dijo: #10 Homo homini lupus a secasMentira, error mío.
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Gracias a toda deidad existente o inexistente, discursos y tesis como la que expones aquí no se toman al pie de la letra... hay bienes que, por su propia naturaleza, deberían estar reguladas directa o indirectamente por el Gobierno, sea éste del tipo que sea. El capitalismo laissez-faire no asegura "justícia" o equidad, y la justícia procedimental tampoco.
Hay quien dice que, si las cosas van mal, es porqué hay demasiada intervención Estatal en la economía. Pues bien, prefiero que haya intervención Estatal (indirectamente "el pueblo") que no especuladores.
Y terminaré por decir que yo también estoy en contra del Estado del bienestar, pero por otro lado.
#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Seguramente también creerás que en el caso yanqui, por poner un ejemplo, hay "demasiada" intervención estatal dentro de la sanidad privdada, pero creo que, aunque sea eficiente y provechosa en terminos económicos, lo que hay que tener en cuenta en ámbitos como la sanidad y la edicación es más la eficacia. Que se haga algo BIEN, no más barato, o etc. Bien. Un sistema sanitario en que la calidad del servicio, es decir, tu vida, depende de la situación económica... mal vamos.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que sea una cuestión meritocrática no hace más que empeorarlo. Un dogma, ya que lo mencionas, es la creencia (sí, creencia) de que dejando la economía sin intervención alguna las desigualdades económicas (y sociales) irían disminuyendo. Jáh!
EL problema demográfico español no se soluciona privatizandolo todo (pensiones incluídas), sinó que se soluciona arayendo población inmigrante, fomentando que la gente tenga hijos, etcétera.
Joder, que putos pesados sois cuando os ponéis filosóficos con vuestras ideas sobre lo mal que estamos, todo eso ya lo sabemos, ahora cuentaselo a alguien que le interese.
Solo hay que ver en África que es lo que pasa. En muchos países, el gobierno solo tiene poder real en la capital y unos cuantos kilómetros mas a la redonda, el resto del territorio es sin ley
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El ejemplo demográfico sólo afectaría a los planes de jubilación, y, efectivamente se puede recurrir a planes privados, pero también, en vez de mirar hacia lo privado se tiene que mirar hacia una mejora de la estructuración de los planes de pensiones públicos, así como un procedimiento tipo privado, aunque sea público.
Estoy de acuerdo en que la base de un sistema ha de ser meritocrática, por tanto, rechazo las desigualdades injustas de la sociedad actual, y evidentemente, la meritocracia se pone en duda cuando entran en juego los negocios millonarios erigidos a base de especulaciones financieras, el pan nuestro de cada día, que tiene su origen en el capitalismo financiero propiciado por la aplicación y la aceptación del modelo neoliberal de la escuela austriaca.
#54 #54 hchinasky dijo: #45 Hombre, llámame ignorante, pero que yo sepa, el Anarquismo no fue creado por politólogos, como quien crea nanotubos de carbono. Me explico: en la ciencia política, principalmente, nos dedicamos a estudiar el fenomeno del poder en la sociedad, de las reglas de éstas, de lo social, etc. No nos dedicamos a crear sistemas, más bien lo que se hace es estructurarlos (se observa un hecho, se teoria sobre él, etc).
Creo que existía anarquismo, como tal, antes de que existiera la ciencia política como tal. Esto último es más especulación que otra cosa.Vale, quizás "creado" no sea el término correcto. No seas cruel, el tema no es para nada mi fuerte, pero consideraba que decir que la anarquía existía antes era como decir que la radio existía hace mil años, ya que las ondas electromagnéticas estaban ahí. Simplemente es... natural.
#1 #1 Panthalassa dijo: Quizá eso lo pienses tú. Creo que poca gente opina que sin el poder todo sería paz y amor.El poema es que la mayoría de la gente cree lo contrario, que con gobierno es posible la paz y el amor.
#55 #55 dagal dijo: #54 Vale, quizás "creado" no sea el término correcto. No seas cruel, el tema no es para nada mi fuerte, pero consideraba que decir que la anarquía existía antes era como decir que la radio existía hace mil años, ya que las ondas electromagnéticas estaban ahí. Simplemente es... natural.el electromagnetismo sí que existía, lo que no existía era el aparato necesario para codificar información en dichas ondas. Y sí que han habido buenos argumentos en contra del anarquismo. De hecho, buenos argumentos a favor y en contra de la mayoría de ideologías han habido siempre. Todo dependerà de a quien leas, si a Hobbes o a Kropotkin.
Es una frase de Leonard Cohen. Ya que usas frases de los demás, nómbrales, no hagas como que es tu propia reflexión.
#8 #8 Panthalassa dijo: #7 El lobo es lobo para el hombre.
(y esto es irrefutable. Chúpate esa, Plauto)El lobo es alfombra para el hombre.
Con los chorizos al poder esto es un "sálvese quien pueda", con buena gente (y simplemente cambiando los políticos del país) al mando todo sería distinto..
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡seguro que más de uno lo haría contigo, con o sin gobierno!
Al tener gobierno, leyes y autoridad, la telebasura puede existir. ¿Qué sería de nosotros sin una autoridad que ampare y proteja a los débiles, a los necesitados y a los desviados? ¡Si hemos logrado que hasta los maricones, o incluso los desviados como @paalous tengan su hueco en la sociedad!
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso no está comprobado, o en todo caso se da al contrario, ya que en muchos casos la eficiencia de servicios privados como en la sanidad ha dejado en entredicho la supuesta rentabilidad, a parte de ofrecer un peor servicio. Hasta la crisis actual, la efectividad de los servicios públicos que garantizan el estado de bienestar ha sido incuestionable.
Pues esa mentalidad es la que hay que cambiar para poder progresar. Tenemos que aprender a ayudarnos los unos a los otros por el bien de todos.
#19 #19 wqidmhoqiu dijo: #14 No, eso lo hizo Colón.Entonces por qué se llama América y no Colonia.
#OWNED #YOLO #SWAG
Es evidente que hay personas que necesitan la autoridad, casi tanto como lo es el hecho de que para muchos otros la autoridad es un factor limitante que les impide alcanzar todo su potencial. La clave, para mí, estaría en alcanzar el equilibrio: La mejor de las normas para quienes necesiten normas, y libertad para quien pueda con ella.
#10 #10 GodOfLulz dijo: #7 Homo homini lupus est (o algo parecido, creo recordar). Homo homini lupus a secas
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