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#49 #49 gallina_campera dijo: #46 Los porros se consumen desde hace miles de años, y probablemente han sido usados de alguna manera por unas 2/3 partes de la mayoría de civilizaciones conocidas. El tabaco es un invento del capitalismo que nada tiene que ver con la planta del tabaco, y que es responsable del 75% de las enfermedades ya sea de forma directa o indirecta.
El primero es una planta, el segundo sale de un laboratorio. No sé no sé.
Tampoco entiendo en qué te perjudica a ti que @meatieso se fumase un porro, o dos o los que fuesen.claro, la creó Adam Smith, eso de que se trajo de América es una leyenda urbana, y en serio, 75% de las enfermedades? que razón tenía Homer cuando dijo aquello de que la gente se inventa estadísticas para demostrar cosas, pero eso solo lo sabe el 26 % de la gente
#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Y así tenemos, niñatos de 13 años fumando porros, borrachos y violando a crías. Y crías de 14 borrachas que se montan una orgía en un parque con veinteañeros."
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Luego dicen que la televisión es sensacionalista...
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Quién se pica... ajos come... por algo será ;)...
#51 #51 dr_ebola dijo: #49 claro, la creó Adam Smith, eso de que se trajo de América es una leyenda urbana, y en serio, 75% de las enfermedades? que razón tenía Homer cuando dijo aquello de que la gente se inventa estadísticas para demostrar cosas, pero eso solo lo sabe el 26 % de la genteLo dice la OMS. Tu tienes pinta de creer en la OMS. Y no estamos hablando de "número de enfermedades" si no de "número de enfermos". Quizás con este matiz te suene más lógico, bufón de tres al cuarto.
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo que has dicho en #46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.parece fruto de tomar LSD en cantidades industriales. No es serio, solo un poco de sensacionalismo. Dudo que alguien viole a otra persona por fumarse un porro, no sé como lo ves tú. Llámame raro.
#55 #55 gallina_campera dijo: #51 Lo dice la OMS. Tu tienes pinta de creer en la OMS. Y no estamos hablando de "número de enfermedades" si no de "número de enfermos". Quizás con este matiz te suene más lógico, bufón de tres al cuarto.
#54 Lo que has dicho en #46 parece fruto de tomar LSD en cantidades industriales. No es serio, solo un poco de sensacionalismo. Dudo que alguien viole a otra persona por fumarse un porro, no sé como lo ves tú. Llámame raro.pues primero aprende a escribir imbécil, y segundo donde dice eso la OMS? porque yo no lo encuentro
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo no sería aún así tan estricto. Aumentaría la edad a 15 e incluiría un máximo legal de diferencia de edad permitida para evitar locuras como tíos de 40 años que se lían con quinceañeras. De hecho ahora mismo con las menores de 16 es ilegal acostarse con ellas si para ello han mediado mentiras como promesas de amor eterno, matrimonio, etcétera. Yo eso lo aumentaría hasta los 18 para evitar abusos de la ingenuidad infantil de muchas (y muchos!). Poner un límite de 18 me parecería demasiado porque a esa edad muchos teníamos madurez física e intelectual para tener relaciones, y así sólo obligarías a gente a incurrir en la ilegalidad (porque el sexo es una necesidad física).
#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La marihuana no tiene que ser vista como algo bueno y totalmente aséptico... Obviamente tiene sus repercusiones el fumar, puede llevar a desarrollar esquizofrenia en quienes tienen cierta predisposición y tal. Pero yo no creo que haya nada malo en fumar de vez en cuando un porro, yo hace tiempo que no lo hago, pero lo he hecho y no me enganché. Para mí es como quien de vez en cuando va a tomarse unas copas con la idea de que vas a coger un poco de pedo y a divertirte con ello. Ahora, que para mí el que es un porreta enganchado que fuma cada día marihuana como si fuera tabaco me parece igual de triste que el que se pasa el día bebiendo vino hasta para el desayuno.
Mal no les va, bueno. Salvo por las armas
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y sobre las otras cuestiones. Para conducir no veo por qué hay que esperar a los 18. Los mismos gilipollas que hacen el burro con 18, lo harán con 16. Y viceversa, la mayoría de los uqe conducirían bien a los 16, lo harían con 18. Podría limitárseles para que no pudieran ir por autopista.
Para beber alcohol yo creo que con 18 ya está bien. De hecho el problema no es que con 18 los chavales beban, sino que lo hagan con 14 y 15 como muchos (yo incluido). Es que me parecería estúpido que consideráramos que un chaval de 18 pueda decidir la carrera universitaria que definirá su vida tiene la madurez suficiente para ello, pero no para beber.
Y por otro lado, @Jagu, me hace gracia cuánto hablas de libertinaje. La idea de que somos una sociedad más libertina no es más que un sesgo, como el que antaño los estudiantes eran mejores, o lo de que cualquier tiempo pasado fue (nos parece) mejor. Pero es como he dicho antes con lo del sexo, no podemos simplemente empezar a ilegalizarlo todo para los chavales, no permitirles hacer nada de una cosa y de otra porque creamos que no llegan a pensar lo suficiente por sí mismos... porque los chavales gilipollas a los 16 son los mismos chavales gilipollas a los 25. Y es que si nos ponemos a prohibir por las edades tempranas, podríamos acabar prohibiendo a los viejos a votar (ya son demasiado viejos y oxidados!).
#10 #10 doordie dijo: Eso es en teoría, pero todos conocemos las famosas fiestas estadounidenses de adolescentes rollo American pie y derivados. Exacto. Lo prohiben porque asi con el morbo aun venden mas.
@jagu realmente tengo que decirte que por mucho que me joda, entiendo tu reflexión en cuanto al sexo, todo y así el tope a los 18 lo encuentro un poco excesivo, con 16 años o antes y con una buena educación detrás que resalto, es la clave de estos problemas, estás plenamente cualificado para tener sexo.
En cuanto a lo de las drogas, muy exagerado todo. yo también empecé a beber desde los 14, y nunca me he sentido borracho perdido tirado en un banco. También fumo marihuana y te aseguro (no sé si tu la habrás probado) que sus efectos son menores que el alcohol, en cuanto a pasividad se refiere (impacto social).
#76 #76 bukafski dijo: @jagu realmente tengo que decirte que por mucho que me joda, entiendo tu reflexión en cuanto al sexo, todo y así el tope a los 18 lo encuentro un poco excesivo, con 16 años o antes y con una buena educación detrás que resalto, es la clave de estos problemas, estás plenamente cualificado para tener sexo.
En cuanto a lo de las drogas, muy exagerado todo. yo también empecé a beber desde los 14, y nunca me he sentido borracho perdido tirado en un banco. También fumo marihuana y te aseguro (no sé si tu la habrás probado) que sus efectos son menores que el alcohol, en cuanto a pasividad se refiere (impacto social).De hecho, yo estoy a favor de legalizar todo tipo de drogas que exista y soy anticapitalista y abiertamente comunista. Hablas del negocio que proporcionaría a las tabaqueras... y el que EXISTE ahora mismo de narcotráfico? Sinceramente prefiero alimentar una privada que más pronto que tarde quiero nacionalizar que no seguir dando rienda suelta a estas redes de tráfico. Pero claro, no vamos a legalizarlo en este estado social en que nos encontramos porque es evidente que entonces la liamos enormemente, primero hay que asentar unas bases de conciencia social seguras para llegar a tales puntos.
#76 #76 bukafski dijo: @jagu realmente tengo que decirte que por mucho que me joda, entiendo tu reflexión en cuanto al sexo, todo y así el tope a los 18 lo encuentro un poco excesivo, con 16 años o antes y con una buena educación detrás que resalto, es la clave de estos problemas, estás plenamente cualificado para tener sexo.
En cuanto a lo de las drogas, muy exagerado todo. yo también empecé a beber desde los 14, y nunca me he sentido borracho perdido tirado en un banco. También fumo marihuana y te aseguro (no sé si tu la habrás probado) que sus efectos son menores que el alcohol, en cuanto a pasividad se refiere (impacto social).#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Más faltaría, pero estas leyes que yo sepa ya existen, si ahora una chica de 17 se queda preñada de un mayor de edad puede tomar medidas legales contra el perfectamente, el problema resulta cuando dos menores tienen sexo consentido, no puedes reprimir eso a la "babalá", los padres deberían tener el control de la situación y no es así y se trata de una edad como los 13-14 entonces si que apoyaría tu "gestión" (aunque veo que sería inútil, ¿quien iba a denunciar los hechos si los padres lo permiten?)
Joder @Jagu xD, entiendo que tengas mucho que decir... pero jarl!!! xDDDDD. Vaya forma de terminar la jornada de trabajo. En fin, respondo, respondo.
#64 #64 yeicob dijo: #21 Y sobre las otras cuestiones. Para conducir no veo por qué hay que esperar a los 18. Los mismos gilipollas que hacen el burro con 18, lo harán con 16. Y viceversa, la mayoría de los uqe conducirían bien a los 16, lo harían con 18. Podría limitárseles para que no pudieran ir por autopista.
Para beber alcohol yo creo que con 18 ya está bien. De hecho el problema no es que con 18 los chavales beban, sino que lo hagan con 14 y 15 como muchos (yo incluido). Es que me parecería estúpido que consideráramos que un chaval de 18 pueda decidir la carrera universitaria que definirá su vida tiene la madurez suficiente para ello, pero no para beber.#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay una cosa que tú dices que a mí personalmente me gusta, la idea de que tras el bachillerato haya un periodo pre-universitario. De hecho el sistema en Estados Unidos es bastante interesante en ese sentido (no en otros!), de hacer la carrera por libre y llegado cierto punto, cuando uno se sienta preparado, escoger su ''major'' (rama principal de estudio) y sus ''minor'' (ramas secundarias). Es un poco la idea que había con los créditos de libre elección, pero en vez de hacerlos mezclados de modo que te descuadren los horarios como antaño, se hacen al principio como preparación para cuando tengas que estudiar de verdad.
#64 #64 yeicob dijo: #21 Y sobre las otras cuestiones. Para conducir no veo por qué hay que esperar a los 18. Los mismos gilipollas que hacen el burro con 18, lo harán con 16. Y viceversa, la mayoría de los uqe conducirían bien a los 16, lo harían con 18. Podría limitárseles para que no pudieran ir por autopista.
Para beber alcohol yo creo que con 18 ya está bien. De hecho el problema no es que con 18 los chavales beban, sino que lo hagan con 14 y 15 como muchos (yo incluido). Es que me parecería estúpido que consideráramos que un chaval de 18 pueda decidir la carrera universitaria que definirá su vida tiene la madurez suficiente para ello, pero no para beber.#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por otro lado, has de tener en cuenta que no es lo mismo estudiar una carrera con mucho temario (medicina, física, algunas ingenierías, historia, filosofía...) que una más limitada en conocimientos (periodismo, magisterio, algunas ingenierías). Para mí el problema que tú dices de la edad en la que empezamos o dejamos de trabajar no es más que la respuesta al aumento de la producción, ahora para producir lo que hace 50 años basta con la mitad de gente, así que como resultado tenemos más paro. Básicamente el problema es ese.
#64 #64 yeicob dijo: #21 Y sobre las otras cuestiones. Para conducir no veo por qué hay que esperar a los 18. Los mismos gilipollas que hacen el burro con 18, lo harán con 16. Y viceversa, la mayoría de los uqe conducirían bien a los 16, lo harían con 18. Podría limitárseles para que no pudieran ir por autopista.
Para beber alcohol yo creo que con 18 ya está bien. De hecho el problema no es que con 18 los chavales beban, sino que lo hagan con 14 y 15 como muchos (yo incluido). Es que me parecería estúpido que consideráramos que un chaval de 18 pueda decidir la carrera universitaria que definirá su vida tiene la madurez suficiente para ello, pero no para beber.#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La respuesta a esa situación tendría que ser la reducción de la jornada laboral a 4 (o 6) horas de modo generalizado, así el sector servicios se encarecería enormemente porque un camarero no puede ser substituido por un robot, pero no es de recibo que un país que consume como tal, no sea capaz de dar trabajo a todo el mundo que lo necesite. El problema no es que salgamos más o menos preparados o con más o menos experiencia, una persona titulada necesita sólo medio año para estar al nivel de sus compañeros, y si no es así estamos hablando de conocimientos de doctorado para lo que se calcula se necesitan unos 3 años, o incluso menos.
#64 #64 yeicob dijo: #21 Y sobre las otras cuestiones. Para conducir no veo por qué hay que esperar a los 18. Los mismos gilipollas que hacen el burro con 18, lo harán con 16. Y viceversa, la mayoría de los uqe conducirían bien a los 16, lo harían con 18. Podría limitárseles para que no pudieran ir por autopista.
Para beber alcohol yo creo que con 18 ya está bien. De hecho el problema no es que con 18 los chavales beban, sino que lo hagan con 14 y 15 como muchos (yo incluido). Es que me parecería estúpido que consideráramos que un chaval de 18 pueda decidir la carrera universitaria que definirá su vida tiene la madurez suficiente para ello, pero no para beber.#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo demás que comentas es simplemente debido a un sobreproteccionismo de los estudiantes y en otros casos a la falta de una buena calidad de enseñanza. Como ya te comenté, conozco a un profesor de la ESO y se lamenta de cómo cada vez más y más se relajan los criterios de evaluación, y aquí yo creo que habría que ser duro. Se dice que un estudiante de primaria que repite puede deprimirse, pero estamos acostumbrados a repetir asignaturas en la universidad y lo vemos como algo normal, y simplemente como un nuevo intento. Hay que aumentar los temarios, no eliminar nada porque ni siquiera los créditos libres no dejan de ser útiles.
#62 #62 yeicob dijo: #57 La marihuana no tiene que ser vista como algo bueno y totalmente aséptico... Obviamente tiene sus repercusiones el fumar, puede llevar a desarrollar esquizofrenia en quienes tienen cierta predisposición y tal. Pero yo no creo que haya nada malo en fumar de vez en cuando un porro, yo hace tiempo que no lo hago, pero lo he hecho y no me enganché. Para mí es como quien de vez en cuando va a tomarse unas copas con la idea de que vas a coger un poco de pedo y a divertirte con ello. Ahora, que para mí el que es un porreta enganchado que fuma cada día marihuana como si fuera tabaco me parece igual de triste que el que se pasa el día bebiendo vino hasta para el desayuno. #71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El fumar tabaco no está visto, en general, igual que fumar marihuana. Estoy seguro que tras la ley seca cuando se legalizó el alcohol de nuevo en EEUU mucha gente se pegó muchas borracheras durante los primeros meses. Pero al final es como siempre, algunos fumarán mucho, otros poco, otros esporádicamente y otros nunca. Exactamente igual que con el alcohol. También habrá jóvenes que con 14 años fumen sus primeros porros. Pero será como ahora, quizá un poco más porque será más fácil de conseguir.
#62 #62 yeicob dijo: #57 La marihuana no tiene que ser vista como algo bueno y totalmente aséptico... Obviamente tiene sus repercusiones el fumar, puede llevar a desarrollar esquizofrenia en quienes tienen cierta predisposición y tal. Pero yo no creo que haya nada malo en fumar de vez en cuando un porro, yo hace tiempo que no lo hago, pero lo he hecho y no me enganché. Para mí es como quien de vez en cuando va a tomarse unas copas con la idea de que vas a coger un poco de pedo y a divertirte con ello. Ahora, que para mí el que es un porreta enganchado que fuma cada día marihuana como si fuera tabaco me parece igual de triste que el que se pasa el día bebiendo vino hasta para el desayuno. #71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De hecho has de tener en cuenta que en España ya se considera semi-legal. Es legal fumarla, es legal tenerla en casa para uso personal e incluso con algunas triquiñuelas legales es legal venderla.
Siendo sobreproteccionista en estos ámbitos con la gente es peligroso, y el decir que si se permite esto ''verás cómo pasará esto otro'' es la mentalidad que tienen en Nueva York con lo de que un hombre adulto no pueda ir sólo a un parque.
#61 #61 yeicob dijo: #21 Yo no sería aún así tan estricto. Aumentaría la edad a 15 e incluiría un máximo legal de diferencia de edad permitida para evitar locuras como tíos de 40 años que se lían con quinceañeras. De hecho ahora mismo con las menores de 16 es ilegal acostarse con ellas si para ello han mediado mentiras como promesas de amor eterno, matrimonio, etcétera. Yo eso lo aumentaría hasta los 18 para evitar abusos de la ingenuidad infantil de muchas (y muchos!). Poner un límite de 18 me parecería demasiado porque a esa edad muchos teníamos madurez física e intelectual para tener relaciones, y así sólo obligarías a gente a incurrir en la ilegalidad (porque el sexo es una necesidad física).#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Te das cuenta de que toda la problemática que describes se solucionaría introduciendo un límite de 15 años e introduciendo una diferencia máxima de edad? Pongamos por ejemplo que serían 5 años, entonces un chico de más de 20 años no podría acostarse con una de 15, uno de 21 con una de 16... ya me entiendes. Y lo mismo que he estado diciendo, la inmadurez de algunas a los 15, sigue siendo la misma que a los 18, y para mí por eso mismo es más interesante poner un límite en la diferencia de edad.
#61 #61 yeicob dijo: #21 Yo no sería aún así tan estricto. Aumentaría la edad a 15 e incluiría un máximo legal de diferencia de edad permitida para evitar locuras como tíos de 40 años que se lían con quinceañeras. De hecho ahora mismo con las menores de 16 es ilegal acostarse con ellas si para ello han mediado mentiras como promesas de amor eterno, matrimonio, etcétera. Yo eso lo aumentaría hasta los 18 para evitar abusos de la ingenuidad infantil de muchas (y muchos!). Poner un límite de 18 me parecería demasiado porque a esa edad muchos teníamos madurez física e intelectual para tener relaciones, y así sólo obligarías a gente a incurrir en la ilegalidad (porque el sexo es una necesidad física).#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Así se paliaría el hecho de que una chica madura de 15 no es igual que una inmadura de 25... pero quizá sí que una de 20. Por otro lado, el que no se pueda acostar bajo falsas promesas, en cuyo caso se considera violación... pues bueno, es un poco lo que tú dices pero sin necesidad de que sea porque los padres o quien sea denuncie algo. Si lo criminalizas, entonces si el padre es un gilipollas, denunciaría a un chaval que es buen chico y se le caería el pelo porque está, de hecho, haciendo algo ilegal. Y mira, lo que dices de que ''si se quieren esperarán'', me parece una chorrada como la copa de un pino porque cuando yo quiero a alguien quiero hacerle de todo y no querría esperar porque papá-estado me dijera que no es bueno hacerlo.
#65 #65 yeicob dijo: Y por otro lado, @Jagu, me hace gracia cuánto hablas de libertinaje. La idea de que somos una sociedad más libertina no es más que un sesgo, como el que antaño los estudiantes eran mejores, o lo de que cualquier tiempo pasado fue (nos parece) mejor. Pero es como he dicho antes con lo del sexo, no podemos simplemente empezar a ilegalizarlo todo para los chavales, no permitirles hacer nada de una cosa y de otra porque creamos que no llegan a pensar lo suficiente por sí mismos... porque los chavales gilipollas a los 16 son los mismos chavales gilipollas a los 25. Y es que si nos ponemos a prohibir por las edades tempranas, podríamos acabar prohibiendo a los viejos a votar (ya son demasiado viejos y oxidados!).#79 #79 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los viejos tienen que votar o empezarían a perder más y más derechos. Se ha intentado en más de una ocasión hacer sufragios no universales y han fracasado por una razón o por otra. Pero al final los gobiernos se deben a sus votantes (aunque aquí en España a veces no lo parezca) más que al pueblo, así que si le quitas el derecho al voto, les quitas al final todos sus derechos. El problema no es que los viejos siempre voten a lo mismo, PP o PSOE, sino que todo el mundo vota siempre lo mismo, excepto aquellos que nos molestamos en discutir por qué no se vota a otro partido.
en los estados unidos todos están locos.
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