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Eso es lo que yo intento dar a entender siempre que debato sobre la pena de muerte sobre alguien que está a favor. Una de dos, o no me expreso bien o la gente de la que me rodeo es muy obtusa...
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#50 #50 jill_valentine_ dijo: #49 ¿Piensas que no existan personas que están solas en el mundo, que cometen esos delitos y están en la cárcel? Yo no he ido a ningún centro penitenciario, por ahora. Tampoco estudié todavÃa derecho penitenciario, pero lo de que hay cárceles que no tienen calefacción y que tienen frÃo, es verdad. Incluso les tienen que dar una manta más. En mi facultad nunca la hay y yo con 10 grados y un pijama quirúrgico como único abrigo, y no he matado a nadie
#53 #53 herr_realista dijo: #50 En mi facultad nunca la hay y yo con 10 grados y un pijama quirúrgico como único abrigo, y no he matado a nadieNo digas tonterÃas, chica.. No es lo mismo que estés por las mañanas asà y esos reclusos dÃa y noche, con frÃo y de lunes a domingo. Eso creo que pasa en el centro penitenciario de Alicante, dicho por mi profesor de Derecho Penal.
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Por cierto, la gente que está a favor de la cadena perpetua, buscad información sobre la doctrina Parot. A lo mejor entenderéis ciertas cosas.
#40 #40 talisker dijo: #35 Tu podrás justificártelo, pero hay personas que no. Eso de que todos lo pensamos pero nadie lo dice no te lo crees ni tu. Si eres tachado es porque objetivamente es una animalada MATAR, porque es el mismo acto repugnante, MATAR a otra persona pero encima creyéndote legitimado para ello. Eso sà que es despreciable.Pues a mi me parecerÃa un insulto mantener con mis impuestos al asesino de mis hijos, preferirÃa verlo muerto que con vida sin tener que esforzarse para nada(si fuese cadena perpetua a trabajos forzados me lo pensaba, pero en la cárcel por más malas condiciones que haya, tiene comida, cama y techo a cambio de haber matado, no me parece justo, o muerte, o cadena perpetua, la reinserción no existe)
¿Quién decide que esa persona ha violado y matado? ¿Acaso tiene la suficiente autoridad? ¿No va a estar motivado por razones polÃticas o intereses varios?
Vamos, que no serÃa la primera vez que se condena a muerte a un inocente y se demuestra varios años después, pero sus cenizas no pueden resurgir.
#60 #60 neer0n93 dijo: #40 Pues a mi me parecerÃa un insulto mantener con mis impuestos al asesino de mis hijos, preferirÃa verlo muerto que con vida sin tener que esforzarse para nada(si fuese cadena perpetua a trabajos forzados me lo pensaba, pero en la cárcel por más malas condiciones que haya, tiene comida, cama y techo a cambio de haber matado, no me parece justo, o muerte, o cadena perpetua, la reinserción no existe)En España no se puede condenar a nadie a cadena perpetua con trabajos forzados, sino el Tribunal Europeo de Derecho Humanos condenarÃa a España.
#58 #58 flaviom dijo: #4 Si por tener la capacidad de hacer sufrir inimaginablemente a un animal sanguinario que pueda hacer cosas como violar y matar a una niña voy a ser psicópata, con todo gusto aceptarÃa el serlo.
Personalmente estoy completamente a favor de la pena de muerte. Primero, no se gastan recursos del estado en criminales. Segundo, saca de circulación a un ser que no puede vivir de forma más o menos correcta en sociedad.
En el caso de los violadores, por ejemplo, el porcentaje de reincidencia al salir de la cárcel es altÃsimo. ¿Qué dudas tienen acaso, si estadÃsticamente, el tipo va a volver a violar?Una cosa es matarlo que está claro que algunos sà podrÃas.(yo no podrÃa si no es para defenderme o vengar a un familiar o amigo). Pero, ¿torturarlo? Solo gente tan trastornada como el propio delincuente serÃa capaz de hacer algo asÃ. Por eso digo que se os va la fuerza por la boca, es que dudo que más del 10% de los que hablan de esto fueran capaces de hacerlo a la hora de la verdad. Un torturador es una persona sin escrúpulos, carente de empatÃa. Una persona normal no puede hacer eso, no son pocos los excombatientes trastornados por las atrocidades vistas en las guerras, y digo vistas, ni siquiera perpretadas por ellos. Algunos da la sensación de que pensáis que la tortura es un juego, que torturas a alguien y tranquilamente sigues tu vida.
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#54 #54 jill_valentine_ dijo: #53 No digas tonterÃas, chica.. No es lo mismo que estés por las mañanas asà y esos reclusos dÃa y noche, con frÃo y de lunes a domingo. Eso creo que pasa en el centro penitenciario de Alicante, dicho por mi profesor de Derecho Penal.La mejor forma de no pasar frÃo es no estando en la carcel
Si no existe la pena de muerte, al menos que exista la cadena perpetua para evitar que vuelva a ocurrir lo mismo.
nunca se debe confundir justicia con venganza, ese es uno de los mayores y peores errores humanos.
#66 #66 eldanielel dijo: Si no existe la pena de muerte, al menos que exista la cadena perpetua para evitar que vuelva a ocurrir lo mismo. Otro que no entiende nada, te remito a mi comentario #59.#59 jill_valentine_ dijo: Por cierto, la gente que está a favor de la cadena perpetua, buscad información sobre la doctrina Parot. A lo mejor entenderéis ciertas cosas.
La pena de muerte es imposible en nuestro paÃs no sólo porque choca con la Constitución. Es una pena que no exista la cadena perpetua (o las cadenas de muchos años de prisión sin posibilidad de revisión o restar años por "buena conducta") para evitar la reincidencia, y esto se debe a una cuestión práctica: resultarÃa muy caro mantener toda la vida encerrados a muchos presos de delitos graves o mayores. Yo, en lo personal, veo más eficiente el tener encerrado el máximo número de años posible a alguien, privarle de libertad absoluta.
#68 #68 jill_valentine_ dijo: #66 Otro que no entiende nada, te remito a mi comentario #59.
La doctrina Parot es criticada por eliminar cualquier efectividad de los procesos resocializadores. Es evidente que los que defienden la cadena perpetua no creen en la resocialización, con lo cual no le veo la relación.
Yo creo que sÃ, es un avance, pero nuestro sistema judicial es un pitorreo. Asesinos condenados a 600 años salen en 20 (pues es el máximo legal para retener un preso) y por buena conducta acaba saliendo en 4 (caso real).
#0 #0 somerexistroparaisto dijo: , tenÃa que decir que sÃ, si tuviese hijos y un hombre abusara de ellos, lo buscarÃa y lo asesinarÃa de la forma más sangrienta y cruel posible. Pero eso no serÃa hacer justicia, sólo serÃa una venganza. Las vÃctimas no pueden ser imparciales. Por ello creo que es un gran avance que en nuestra legislación no exista la pena de muerte. TQDpor fin alguien que entiende el significado de justicia y venganza. Ya era horita...
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#75 #75 citrinotrust dijo: #13 Cuando era tenia 17 años mi hermana mayor tenia un novio que no la trataba muy bien, ella lo dejo pero el volvió a pedir que volvieran y cuando ella se lo negó el estallo en ira y le dio un puñetazo en la cara, yo estaba observando desde la ventana y fui a por el con un hacha, cuando le intente darle en el cráneo el cabrón salio corriendo. Yo no tenia dudas y lo iba matar pero no pude, no soy alguien agresivo, tengo un circulo de amistades sanas, padres cariñoso y una educación buena y no soy un loco.el primer paso de un loco es no reconocer su locura. Que creas que tus amistades son sanas, y tus padres cariñosos no significa que tú no estés desequilibrado. De hecho te pone en peligro el ser tan confiado. Creer que por no haber sido maltratado o abusado sexualmente de pequeño no tienes riesgo de desarrollar una esquizofrenia o cualquier otra patologÃa te hace vulnerable porque no ves los sÃntomas.
#71 #71 neonatsakar dijo: Yo creo que sÃ, es un avance, pero nuestro sistema judicial es un pitorreo. Asesinos condenados a 600 años salen en 20 (pues es el máximo legal para retener un preso) y por buena conducta acaba saliendo en 4 (caso real).PermÃteme que dude que un asesino condenado a 20 años haya salido a los 4 años por buena conducta, pues uno de los requisitos clave para rebajar condena (livertad condicional) es haber cumplido las 3/4 partes de la condena, es decir, 15 años, asà que a contar trolas a tu casa.
#77 #77 talisker dijo: #71 PermÃteme que dude que un asesino condenado a 20 años haya salido a los 4 años por buena conducta, pues uno de los requisitos clave para rebajar condena (livertad condicional) es haber cumplido las 3/4 partes de la condena, es decir, 15 años, asà que a contar trolas a tu casa.LiBertad, por dios. Teclado maldito.
#77 #77 talisker dijo: #71 PermÃteme que dude que un asesino condenado a 20 años haya salido a los 4 años por buena conducta, pues uno de los requisitos clave para rebajar condena (livertad condicional) es haber cumplido las 3/4 partes de la condena, es decir, 15 años, asà que a contar trolas a tu casa.de juana chaos, el kamikaze de la m30... ¿te parecen pocos casos?
Creo que todos necesitarÃamos la venganza más cruel en un caso como ese...
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#54 #54 jill_valentine_ dijo: #53 No digas tonterÃas, chica.. No es lo mismo que estés por las mañanas asà y esos reclusos dÃa y noche, con frÃo y de lunes a domingo. Eso creo que pasa en el centro penitenciario de Alicante, dicho por mi profesor de Derecho Penal.Otra lenta a la que tengo que levantar el letrerito de sarcasmo
La pena de muerte no es suficiente para algunos criminales, deberÃa aplicárseles tortura fÃsica y psicológica hasta que comprendiesen por qué no deben volver a hacer lo que han hecho :)
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#85 #85 ka0s88 dijo: #81 el kamikaze que fue indultado por la Esperanza Aguirre. La verdad es que de eso no tengo mucho conocimiento, sólo sé que condujo 5 kilómetros en direccion contraria y mató a una mujer. El terrorista cumplió 18 años de.. 3000 que le pusieron? Ah vale, ya sé qué dices. Le di mi opinión sobre ello a @ideasubversiva en estos comentarios http://www.teniaquedecirlo.com/politica/870549/p/2#55
El problema en España es que se aplican las medidas resocializadoras de manera "mecánica", dicen: si haces A ya estás rehabilitado. A un tÃo como De Juana Chaos que escribe cartas y opiniones enalteciendo a ETA y manifestando su no arrepentimiento no deberÃan dejarle salir. Pero bueno, el Derecho va cambiando a lo largo de la historia, todavÃa tiene que mejorar. Supongo que llegará el dÃa en que la psicologÃa y la psiquiatrÃa avancen lo suficiente para conseguir rehabilitaciones verdaderas, no esto.
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#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿hacer pagar? No, no. La justicia es tratar de reparar el daño causado. No castigar a nadie por el daño hecho, sino obligarle a reparar lo que hizo. No puedes hacer pagar a nadie, por ejemplo con la pena de muerte, por una muerte causada. Acabas con dos muertes y no solucionas nada. Pero puedes hacer que la persona que mató, utilice su vida para trabajar y ayudar a la sociedad, que al fin y al cabo, es a la que ha dañado, en general, con sus actos.
pero si puede existir cadena perpetua...
#79 #79 ka0s88 dijo: #77 de juana chaos, el kamikaze de la m30... ¿te parecen pocos casos?Cuantos años cumplió de juana chaos? 4? NO, entonces por qué comparas con un caso de asesinato cuando te repito, eso nunca ha ocurrido(salir en 4 años cuando tienes que cumplir 20, es que NI DE COÑA) No tiene ni pies ni cabeza, pues son casos totalmente distintos que además se tipifican en artÃculos distintos. No tiene nada que ver.
#85 #85 ka0s88 dijo: #81 el kamikaze que fue indultado por la Esperanza Aguirre. La verdad es que de eso no tengo mucho conocimiento, sólo sé que condujo 5 kilómetros en direccion contraria y mató a una mujer. El terrorista cumplió 18 años de.. 3000 que le pusieron? Hay una serie de cuentas que se hacen para ajustar la pena de miles de años (evidentemente incumplibles) a la vida humana, que en estos casos queda en 30 40 años de pena, sin justificar el que haya salido antes de lo previsto, si ni siquiera sabes eso, por qué opinas?
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#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.eso es por lo que he dicho en el comentario anterior de la justicia de éste paÃs. Cuando una persona daña a otra, fÃsica o moralmente, la venganza a la que llamamos justicia se queda en indemnizar al dañado. Sin tener en cuenta el gasto que somete a la sociedad el tener un individuo dañado psicológica o fÃsicamente, (a nivel productivo). Por tanto, la única manera de que el que ha hecho daño pague lo que ha hecho, sin vivir a cuerpo de rey, es teniendo en un régimen de semiesclavitud. Pues las leyes las hace la sociedad, y cuando alguien decide incumplirlas, aunque sea por venganza, está actuando al margen de la sociedad. Por tanto, se le encarcela y se le utiliza como mano de obra (aunque sea desbrozando bosques, verÃas la cantidad de incendios que se evitarÃan).
#95 #95 ka0s88 dijo: #94 Opino porque no soy tan estúpido como tú para defender un sistema judicial anticuado, obsoleto, parcial, estúpido. Pero bueno, teniendo en cuenta qué clase de persona lo defiende, entiendo que sea asÃ. Lo habéis creado a vuestra imagen y semejanza.
Manda cojones que justifiques la salida de la cárcel de un tÃo con 25 asesinatos y que no se arrepiente en absoluto. Puto terrorista.Claro, es mejor contestar sin saber leer----> "sin JUSTIFICAR el que haya salido antes de lo previsto"
No estoy defendiendo nada más que la verdad objetiva, y es que un asesino NO sale de la carcel a los 4 años teniendo 20 de condena, que era lo que le discutÃa a #71 #71 neonatsakar dijo: Yo creo que sÃ, es un avance, pero nuestro sistema judicial es un pitorreo. Asesinos condenados a 600 años salen en 20 (pues es el máximo legal para retener un preso) y por buena conducta acaba saliendo en 4 (caso real).un caso concreto. Te ciñes a un caso escandaloso concreto que ni mucho menos es común para alegar que defiendo un sistema obsoleto, blabla. Que te hayas ido por los cerros de Ubeda supongo que responde a esa tendencia que tienes a contestar sin procesar lo leÃdo o directamente sin leer.
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#98 #98 ka0s88 dijo: #97 Sea asesino o ladrón, en éste paÃs muchas personas incumplen condenas. Si tu verdad "objetiva" es defender el sistema judicial actual, pues enhorabuena. Si quieres que te de la razón como a los locos te la doy, pero tratar de convencerme de que a alguien que se condena a 3000 años y sale a los 10 o 20 porque una persona no va a vivir 3.000 años para ti es motivo suficiente, pues ale. Tú a tu ritmo con tus verdades objetivas, que asà le va a éste paÃs. Por chupiprogres como tú.Muchas no. Otra cosa es que te centres en casos sangrantes de peña que compra a jueces y demás. Repito, los menos, pero en los que apoyáis todos los demagogos para decir que la justicia funciona mal.
Por otra parte, si no entiendes que una persona no puede cumplir 3000 años de cárcel, no voy a ser yo la que intente explicártelo.
Y de chupiprogre nada, es entender como funciona, que estoy hasta los cojones de que siempre que no se apoye la mano dura salgáis con el vocablo de turno, mira que os repetÃs.
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