Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que hace dos años, siendo atea, empecé a leer el Corán, (el libro sagrado del Islam), por curiosidad y mero aburrimiento. Compré una traducción al español, y aun así, me costó entenderlo por la complejidad de las frases. Hoy soy musulmana y orgullosa. Nada más que decir.
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346
Enviado por Itslunaticastime el 20 nov 2012, 17:07 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que hace dos años, siendo atea, empecé a leer el Corán, (el libro sagrado del Islam), por curiosidad y mero aburrimiento. Compré una traducción al español, y aun así, me costó entenderlo por la complejidad de las frases. Hoy soy musulmana y orgullosa. Nada más que decir. TQD

#301 por lawliet21
21 nov 2012, 21:59

#10 #10 lance11 dijo: #2 Y encima en una religión donde la mujer no sale muy bien parada que digamos.Y el cristianismo lol?

Jesús mismo dijo que el hombre estaba por encima de la mujer.

Att: un agnóstico =D

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#302 por yuacat
21 nov 2012, 22:00

#253 #253 pepitou85 dijo: #230 la mayoría de actos salvajes son defendidas por el 90% de los teólogos musulmanes. Según el Corán, la mujer es menos que el hombre, punto. Si no es del padre es xq ha pasado a ser del marido, y cualquier cosa inadecuada que haga puede y debe ser castigada. Es lo q dice el Corán y eso es lo que se llaman 'honor'. El propio Mahoma pegó una paliza a Aisha y luego le dijo que ni él ni su Dios iban a ser injustos con ella.. vamos, que tenía que darle las gracias.

El Corán deja muy claro como tratar a otros monoteístas y (de manera aun más cruel) a los idólatras y los ateos. Ni hay equivalente a los mandamientos, lo que hace que teólogos islamistas puedan decir que el q mate a un musulmán merece la muerte, xo matar a un no musulmán apenas una multa.
Me sorprende que hables tan seguro cuando se ve a la legua que ni siquiera te has leído el susodicho libro. Los hechos que cuentas son verídicos, pero el Corán no los fomenta, al igual que en España hay violencia de género. ¿Acaso no sabes que los hombres que maltratan a las mujeres creen que ellas son de su propiedad? No es algo único del mundo árabe.

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#303 por lance11
21 nov 2012, 22:08

#301 #301 lawliet21 dijo: #10 Y el cristianismo lol?

Jesús mismo dijo que el hombre estaba por encima de la mujer.

Att: un agnóstico =D
Yo solo he dicho que el islam no deja la mujer en muy buen lugar. No la he comparado con las demás. La mejor es la de Ikea, bienvenido a la república independiente de tu casa.

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#304 por cactus83
21 nov 2012, 22:13

#92 #92 Weed_Love dijo: #26 No hace falta leerse ningun Corán para saber que clase de religión es. No te basta con experiencias de chicas que han estado con musulmanes, o propias musulmanas que hablan de su religión? Se sabe perfectamente que son machistas, tratan a la mujer como si fuera un objeto o ves normal que una mujer se tenga que tapar con un burka porque asi no deja ver su belleza a la luz y para que los hombres no la violen, osea una tia se tiene que tapar entera para no tentar a los hombres y porque no son los hombres los que se cortan el pito?Por lo general, no me creo ni la mitad de lo que sale en la tele (por poner un ejemplo). Yo, que tengo muchísimos amigos/as musulmanes/as y viajo a países árabes con frecuencia y que me he leído el Corán, puedo hablar con conocimiento de causa. El burka para empezar es del regimen político talibán y es sólo en Afganistán donde lo usan. Por otro lado, la lapidación (como he leído por ahí) es una práctica pre-islámica que el Islam abolió. Y como eso, muchísima más información errónea que anda por ahí.

Yo creo que todo esto son prejuicios. Hay que conocer a la gente, antes de tildarlos de terroristas, machistas, etc :)

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#305 por cactus83
21 nov 2012, 22:19

#255 #255 nutzi dijo: #252 Piensa que o mueren esos niños o mueres tu. Hay facciones musulmanas radicales que creen y luchan por extender el islam por toda europa a base de yihads... Incluso hay ataques a paginas españolas afirmando que españa debe volver a ser musulmana...Habría que informarse mejor de esto. Secciones extremistas hay en todas las religiones, que unos cuantos digan una tontería no quiere decir que la idea venga de la religión. Yo mañana puedo abrir una página y empezar a decir que los españoles tienen que recuperar Sudamérica para el Imperio español... ¿ya por eso es una idea que venga del cristianismo? ¿Ya por eso todos los españoles se supone que piensan igual? Minorías locas hay en todos lados y, generalizar, es lo peor que podemos hacer :)

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#306 por SkinFree
21 nov 2012, 22:21

Enhorabuena por participar en la religión más machista, intolerante e ignorante.
¿Orgullosa? Sí.
De ser gilipollas.

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#307 por fadamorgana
21 nov 2012, 22:39

Solo me pregunto como llevas tu nueva condición de ser complementario e intrinsecamente inferior al hombre.

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#308 por guisano
21 nov 2012, 22:51

#249 #249 neipo dijo: #123 "Seguramente leyó el corán porque fue lo primero que pilló" ¿De verdad crees, o pretendes que alguien crea, que en España una chica tenía más a mano un corán en español que una biblia? Quién te ha dicho que ella no comparó más cosas, habló del corán que fue lo que nos atañe al caso. ¿De verdad crees que tan si quiera el 20% de la gente que afirma ser atea se ha parado a comparar? ¿Ahora resulta que por hacerse musulmán uno es influenciable? Porque lo das por sentado en ella, no en otros como los ateos.
La misma vara de medir para todos por favor.
Aquí estamos comentando el caso de esta chica, mucha gente atea lo es por moda, y rechazan toda religión. Puedes convertirte al islamismo, pero antes debes pensarlo, y comparar conceptos e ideas con otras religiones o puntos de vista. Si digo eso de "fue lo primero que pilló" es porque ella misma lo dice. Se aburre, empieza a leerlo, le entretiene, le encuentra "sentido" a lo que trata y decide convertirse, sin tan siquiera reflexionar sobre todo lo que puede haber en otras religiones o pensamientos. Con lo que cuenta el TQD lo único que demuestra la autora es ser una persona de lo mas influenciable. Además, no se que temas tratará el corán, pero es una religión de lo más machista y retrógrada, con una excesiva limitación de los derechos humanos.

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#309 por zora_lafriki
21 nov 2012, 23:49

#3 #3 Jack_Destroyer dijo: Nada más que decir por que? Es que tenemos que sacar una especie de lección moral de esto o que?solo quiere decir que aunque la critiquen y se burlen de ella, a ella no le importa. Es feliz digan lo que digan.

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#310 por zora_lafriki
21 nov 2012, 23:50

#301 #301 lawliet21 dijo: #10 Y el cristianismo lol?

Jesús mismo dijo que el hombre estaba por encima de la mujer.

Att: un agnóstico =D
en que parte?

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#311 por pepitou85
21 nov 2012, 23:52

#302 #302 yuacat dijo: #253 Me sorprende que hables tan seguro cuando se ve a la legua que ni siquiera te has leído el susodicho libro. Los hechos que cuentas son verídicos, pero el Corán no los fomenta, al igual que en España hay violencia de género. ¿Acaso no sabes que los hombres que maltratan a las mujeres creen que ellas son de su propiedad? No es algo único del mundo árabe.En realidad si que he leído bastante del Corán. El Corán no habla apenas de la mujer, de hecho al menos la traducción se dirige a hombres, pero cuando habla lo deja bien claro, una mujer vale la mitad que un hombre, es campo labrado para un hombre, debe ser castigada cuando es 'deshonesta' y además son un premio en el Paraíso (como los jardines y la comida). ¿Fomentarlo? No, claro, fomenta que la mujer sea 'honesta'.

Y si, hay españoles que pegan a sus mujeres por un motivo o por otro (a veces es por pensar que ya no es suya o por tener un mal día, no hay que tragarse todos los tópicos) pero los cristianos no pueden decir que Jesús lo vería bien en ningún caso.

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#312 por wildflower
22 nov 2012, 00:03

¿estamos locos o qué?

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#313 por DN87
22 nov 2012, 00:17

#10 #10 lance11 dijo: #2 Y encima en una religión donde la mujer no sale muy bien parada que digamos. No es culpa de la religión, antiguamente se trataba en la mayoría de culturas a la mujer así, el único problema aquí, es que no se han modernizado.

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#314 por ka0s88
22 nov 2012, 00:37

#295 #295 pepitou85 dijo: #289 En realidad bastante más de 2000 años, pero bueno.
En mi opinión no es ni lógico ni ilógico creer o no en algo de lo que no tienes prueba alguna.
A menos que consideres ilógicos a toda la gente, incluidos muchos genios, que cree que hay vida extraterrestre (aunque sea usando mal la estadística).
Según esa idea, todos somos ilógicos por un motivo o por otro buena parte del día, pues creemos saber lo que está haciendo, sintiendo, pensando otra persona... triste idea me parece
La lógica dice que los extraterrestres existen. Mismamente he puesto una noticia de el mundo donde Stephen Hawking admitía la vida extraterrestre. Es lógico, ¿nos han visitado? No. ¿Hay condiciones en el universo para que haya otro planeta similar al nuestro? Sí. Y en la ciencia hay una máxima que dice: "Si hay agua, hay vida". Y hay muchísimos planetas con agua. Por tanto, extraterrestres sí, Dios no. Pues no se sabe qué creó el Universo. Pero aunque fuese Dios luego habría otra pregunta: ¿Quién creó a Dios?
Por otra parte yo también soy de los que piensan que el dios que existe no es un dios católico ni cristiano. Simplemente es lo que la gente llama "destino". Una serie de caminos ya trazados y poco modificables.

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#315 por ka0s88
22 nov 2012, 00:40

#295 #295 pepitou85 dijo: #289 En realidad bastante más de 2000 años, pero bueno.
En mi opinión no es ni lógico ni ilógico creer o no en algo de lo que no tienes prueba alguna.
A menos que consideres ilógicos a toda la gente, incluidos muchos genios, que cree que hay vida extraterrestre (aunque sea usando mal la estadística).
Según esa idea, todos somos ilógicos por un motivo o por otro buena parte del día, pues creemos saber lo que está haciendo, sintiendo, pensando otra persona... triste idea me parece
sin embargo, te digo que de lo que no hay pruebas en el caso de dios es de que exista. No se ha mostrado nunca (al menos directamente). Simplemente hay un hueco en el que puede encajar Dios. Que es un hueco que no explica muchas cosas. Sin embargo para la existencia de vida extraterrestre sí hay pruebas, como meteoritos marcianos con huellas de microbios, etcétera.

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#316 por ashuragates
22 nov 2012, 01:06

#20 #20 dafoc dijo: Vale, pero ¿donde eres musulmana? ¿En un pais occidental? ¿En un pais integrista? Que no es lo mismo ser mujer musulmana en uno que en otro.
Y estar orgulloso de tus creencias es profundamente estúpido.
¿y quién eres tu para juzgar y sentenciar que tener fe en tus creencias es estúpido? Si yo quiero creer en los ponys rosas que cagan purpurina y eso me hace sentir bien, feliz, y me da un incentivo para superar las adversidades, quien eres tu para decir que mi realidad no es mejor que la tuya, decir que soy estúpida por tener fe. Me parece genial que esta chica lea el corán, que se convierta a lo que quiera, pero una cosa muy distinta es LO QUE DICEN los textos sagrados y otra COMO SE INTERPRETEN, he ahí donde radica el problema de las religiones, retuercen e interpretan para conseguir un fin. Penoso que penséis que porque leyese y se convirtiese, lleve burka y viva un martirio y tenga un marido hijo puta fanático de una religión completamente distorsionada.

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#317 por raven_simple
22 nov 2012, 01:17

Con un carajo, cada comentario que respeta la posición de la chica es sepultado en negativos. Y cada troll recibe una tanda de positivos.

Vamos bien, eh.

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#318 por atropa
22 nov 2012, 02:41

#251 #251 soulessghoul dijo: #212 En España las herencias son iguales ya sean los herederos hombres o mujeres. Espero que vayas viendo la diferencia porque decir que "no es para tanto" es muy triste.Pero los sueldos no. Y estás comparando España del siglo XXI con el mundo islámico del siglo VII. Para ser el siglo VII no, no me parece tan exagerado que la mujer recibiera la mitad que el hombre. Contexto.

#253 #253 pepitou85 dijo: #230 la mayoría de actos salvajes son defendidas por el 90% de los teólogos musulmanes. Según el Corán, la mujer es menos que el hombre, punto. Si no es del padre es xq ha pasado a ser del marido, y cualquier cosa inadecuada que haga puede y debe ser castigada. Es lo q dice el Corán y eso es lo que se llaman 'honor'. El propio Mahoma pegó una paliza a Aisha y luego le dijo que ni él ni su Dios iban a ser injustos con ella.. vamos, que tenía que darle las gracias.

El Corán deja muy claro como tratar a otros monoteístas y (de manera aun más cruel) a los idólatras y los ateos. Ni hay equivalente a los mandamientos, lo que hace que teólogos islamistas puedan decir que el q mate a un musulmán merece la muerte, xo matar a un no musulmán apenas una multa.
Estamos hablando de machismo, no de violencia contra "impíos" ni otras caralladas. Y yo digo que pese al machismo musulmán, el Corán no es más machista que otros textos de la época, en realidad incluso menos.

#292 #292 nodigodiferentedigorara dijo: #237 Nadie ha dicho que yo haya ido de señorita porque no lo soy, cuando me tocan los ovarios son de lo peor, y echo culebras por la boca si hace falta ¿y?. De verdad, ''pero no creo que lo entiendas''... la verdad, no te entiendo, no... pero es que la suerte para mi, es que casi nadie de esta página te entiende... así que empieza a expresar BIEN tu opinión o no vayas faltando el respeto al resto, guapaa (con rintintin, si, ¿algún problema?). Ah, que me has dicho que falto el respeto... jo, pues vaya, tu también (SI, ¿y que?. Cuando me lo faltan, lo falto, no me voy a quedar callada, tengo 19 años, no 3, chata).¿Suerte para ti que la mayoría no sea capaz de leer un comentario y entenderlo ni ubicarlo en un contexto? Si, así no pareces tan especial tú. Ya me imaginaba que eras muy niña...

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#319 por pepitou85
22 nov 2012, 02:58

#314 #314 ka0s88 dijo: #295 La lógica dice que los extraterrestres existen. Mismamente he puesto una noticia de el mundo donde Stephen Hawking admitía la vida extraterrestre. Es lógico, ¿nos han visitado? No. ¿Hay condiciones en el universo para que haya otro planeta similar al nuestro? Sí. Y en la ciencia hay una máxima que dice: "Si hay agua, hay vida". Y hay muchísimos planetas con agua. Por tanto, extraterrestres sí, Dios no. Pues no se sabe qué creó el Universo. Pero aunque fuese Dios luego habría otra pregunta: ¿Quién creó a Dios?
Por otra parte yo también soy de los que piensan que el dios que existe no es un dios católico ni cristiano. Simplemente es lo que la gente llama "destino". Una serie de caminos ya trazados y poco modificables.
Justamente a Hawking le oí decir una barbaridad estadística impropia de un genio, no sé si sería eso mismo. Por otro lado esa máxima de 'hay agua, hay vida' sólo se ha demostrado en la Tierra, es como cuando se dice que la tecnología siempre tiene su inicio en el fuego... De los meteoritos con microbios, nada, se confirmó que todos habían sido contaminados. El único que aun no se ha confirmado fue un descubrimiento publicado en una revistucha ¿Por qué? ¿No la aceptaron en las importantes? En fin, que está muy lejos de confirmarse la existencia de vida ET.

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#320 por pepitou85
22 nov 2012, 03:03

#314 #314 ka0s88 dijo: #295 La lógica dice que los extraterrestres existen. Mismamente he puesto una noticia de el mundo donde Stephen Hawking admitía la vida extraterrestre. Es lógico, ¿nos han visitado? No. ¿Hay condiciones en el universo para que haya otro planeta similar al nuestro? Sí. Y en la ciencia hay una máxima que dice: "Si hay agua, hay vida". Y hay muchísimos planetas con agua. Por tanto, extraterrestres sí, Dios no. Pues no se sabe qué creó el Universo. Pero aunque fuese Dios luego habría otra pregunta: ¿Quién creó a Dios?
Por otra parte yo también soy de los que piensan que el dios que existe no es un dios católico ni cristiano. Simplemente es lo que la gente llama "destino". Una serie de caminos ya trazados y poco modificables.
Si ya está mas allá de nuestra comprensión el origen del Universo, no digamos el origen del que originó. Y además es una pregunta infinita pues siempre habría algo. Precisamente por ser un debate eterno es por lo que al menos a mí me parece que la posición de cada uno puede cambiar con facilidad. Al fin y al cabo algo tuvo que crear el Universo, ergo algo existe; pero si algo existe, otro algo creó a ese algo, luego ese algo no es tal algo; pero algo tuvo que existir y así hasta que te mueras o te vuelvas loco

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#321 por ka0s88
22 nov 2012, 03:19

#319 #319 pepitou85 dijo: #314 Justamente a Hawking le oí decir una barbaridad estadística impropia de un genio, no sé si sería eso mismo. Por otro lado esa máxima de 'hay agua, hay vida' sólo se ha demostrado en la Tierra, es como cuando se dice que la tecnología siempre tiene su inicio en el fuego... De los meteoritos con microbios, nada, se confirmó que todos habían sido contaminados. El único que aun no se ha confirmado fue un descubrimiento publicado en una revistucha ¿Por qué? ¿No la aceptaron en las importantes? En fin, que está muy lejos de confirmarse la existencia de vida ET.Carl Sagan y Stephen Hawking siempre han aceptado la existencia de extraterrestres. Que tú digas que fue una barbaridad, sin datos ni pruebas es un dogma de fé. Y yo no comulgo con esos dogmas. Está claro que hay vida extraterrestre y hay meteoritos marcianos con huellas de microbios. Gracias a estos meteoritos surgió la teoría de la panspermia, que jode a muchos biólogos porque no explica el origen de la vida, sólo lo cambia de sitio.

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#322 por ka0s88
22 nov 2012, 03:24

#320 #320 pepitou85 dijo: #314 Si ya está mas allá de nuestra comprensión el origen del Universo, no digamos el origen del que originó. Y además es una pregunta infinita pues siempre habría algo. Precisamente por ser un debate eterno es por lo que al menos a mí me parece que la posición de cada uno puede cambiar con facilidad. Al fin y al cabo algo tuvo que crear el Universo, ergo algo existe; pero si algo existe, otro algo creó a ese algo, luego ese algo no es tal algo; pero algo tuvo que existir y así hasta que te mueras o te vuelvas locoaquí tenemos dos opciones, pensar que algo lo creó, con o sin conciencia de ello. Es decir, azar puro y duro o un "dios". Yo opino que fue algo sin conciencia, simplemente el hecho de que los hilos del destino de multitud de cosas se unieran y se crearan. Respeto a la gente que cree en un dios todopoderoso y consciente de sus actos, pero sinceramente, creo que es más factible que mañana aparezca un "Superman" real venido de otro planeta a que lo haga un dios omnipresente y omnisciente.

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#323 por pepitou85
22 nov 2012, 03:25

#318 #318 atropa dijo: #251 Pero los sueldos no. Y estás comparando España del siglo XXI con el mundo islámico del siglo VII. Para ser el siglo VII no, no me parece tan exagerado que la mujer recibiera la mitad que el hombre. Contexto.

#253 Estamos hablando de machismo, no de violencia contra "impíos" ni otras caralladas. Y yo digo que pese al machismo musulmán, el Corán no es más machista que otros textos de la época, en realidad incluso menos.

#292 ¿Suerte para ti que la mayoría no sea capaz de leer un comentario y entenderlo ni ubicarlo en un contexto? Si, así no pareces tan especial tú. Ya me imaginaba que eras muy niña...
Pero es que Mahoma es un hombre sagrado para los musulmanes. Todo lo que hizo-dijo es sagrado tal cual lo dijo-hizo. No se puede cambiar el islam para adecuarlo a la actualidad sin rechazar al menos en parte a Mahoma. El islam está anclado al siglo VII xq resulta difícil sostener que un hombre estaba guiado por Alá si tienes que reconocer que actuaba mal en ciertos sentidos. Alá le guiaba, por tanto, la vida de Mahoma en el siglo VII es la ideal para un musulmán del siglo XXI y eso es algo que no va a cambiar viva donde viva el musulmán, ni viva el siglo que viva.

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#324 por ka0s88
22 nov 2012, 03:33

#323 #323 pepitou85 dijo: #318 Pero es que Mahoma es un hombre sagrado para los musulmanes. Todo lo que hizo-dijo es sagrado tal cual lo dijo-hizo. No se puede cambiar el islam para adecuarlo a la actualidad sin rechazar al menos en parte a Mahoma. El islam está anclado al siglo VII xq resulta difícil sostener que un hombre estaba guiado por Alá si tienes que reconocer que actuaba mal en ciertos sentidos. Alá le guiaba, por tanto, la vida de Mahoma en el siglo VII es la ideal para un musulmán del siglo XXI y eso es algo que no va a cambiar viva donde viva el musulmán, ni viva el siglo que viva.no para todos los musulmanes. Hay musulmanes que entienden que el Corán no debe ser interpretado al pie de la letra por una sencilla razón. Es cierto que Mahoma es su profeta, PERO el Corán lo escribieron sus "apóstoles" (para hacernos una idea) aunque la leyenda diga que lo escribió Mahoma. Por tanto, éstos musulmanes no fanáticos saben que si Mahoma es su profeta y es un ser inviolable en todos los sentidos, el Corán no es más que una interpretación que otros hombres dieron a sus palabras. Ni más ni menos. (Para lo mismo con la biblia, por eso hay varias ramas islámicas o cristianas).

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#325 por pepitou85
22 nov 2012, 03:47

#321 #321 ka0s88 dijo: #319 Carl Sagan y Stephen Hawking siempre han aceptado la existencia de extraterrestres. Que tú digas que fue una barbaridad, sin datos ni pruebas es un dogma de fé. Y yo no comulgo con esos dogmas. Está claro que hay vida extraterrestre y hay meteoritos marcianos con huellas de microbios. Gracias a estos meteoritos surgió la teoría de la panspermia, que jode a muchos biólogos porque no explica el origen de la vida, sólo lo cambia de sitio.Creo que fue Hawking el que dijo que habiendo infinitos planetas podía asegurarse que había vida en otros planetas. Pero cada planeta es independiente del resto, ergo no se puede decir que sea más probable que haya vida pq haya más planetas. Es la falacia del jugador.

Lo de los meteoritos con huellas es algo muy discutible. La práctica totalidad se han confirmado como contaminados, solo UNO sigue siendo discutido y sí se ha probado la contaminación del entorno donde se encontró dicho meteorito. ASí que lo de que está claro... pues no. Y la panspermia se basa en ello.

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#326 por ka0s88
22 nov 2012, 03:52

#325 #325 pepitou85 dijo: #321 Creo que fue Hawking el que dijo que habiendo infinitos planetas podía asegurarse que había vida en otros planetas. Pero cada planeta es independiente del resto, ergo no se puede decir que sea más probable que haya vida pq haya más planetas. Es la falacia del jugador.

Lo de los meteoritos con huellas es algo muy discutible. La práctica totalidad se han confirmado como contaminados, solo UNO sigue siendo discutido y sí se ha probado la contaminación del entorno donde se encontró dicho meteorito. ASí que lo de que está claro... pues no. Y la panspermia se basa en ello.
Si hablas del ALH8000 o algo así, está probado que se contaminó por fuera, pero por dentro no lo estaba y también hay huellas de microbacterias. Por otra parte los rusos han entrado en el Lago Vostok y se supone que alberga vida de antes de que se congelase esa zona (en forma de microbacterias). Y el hielo las mantuvo preservadas del resto de bacterias terrestres. En unos años quizá se confirme que existe vida proveniente de marte en la Antártida. Y sí, Hawking dijo eso, y también creo recordar que apuntó todavía más alto diciendo que calcula que hay unas 7 civilizaciones más avanzada que la nuestra. Será la falacia que quieras, pero es más lógico que creer que hay un ser omnipotente y omnisciente que creó el universo.

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#327 por ka0s88
22 nov 2012, 03:54

#325 #325 pepitou85 dijo: #321 Creo que fue Hawking el que dijo que habiendo infinitos planetas podía asegurarse que había vida en otros planetas. Pero cada planeta es independiente del resto, ergo no se puede decir que sea más probable que haya vida pq haya más planetas. Es la falacia del jugador.

Lo de los meteoritos con huellas es algo muy discutible. La práctica totalidad se han confirmado como contaminados, solo UNO sigue siendo discutido y sí se ha probado la contaminación del entorno donde se encontró dicho meteorito. ASí que lo de que está claro... pues no. Y la panspermia se basa en ello.
aún así habría que ver la frase entera de como lo dijo. Si la dijo tal cual la suscribes, entonces sí. Si la dijo añadiendo que los planetas son infinitos por la continua expansión del universo, que forma y destruye planetas constantemente y puede crear planetas habitables como la tierra, entonces no incurre en ninguna falacia, pues está diciendo una verdad y es que el universo se expande continuamente y eso puede dar lugar a generar planetas nuevos con habitabilidad. En el contexto está la clave.

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#328 por ka0s88
22 nov 2012, 03:56

#325 #325 pepitou85 dijo: #321 Creo que fue Hawking el que dijo que habiendo infinitos planetas podía asegurarse que había vida en otros planetas. Pero cada planeta es independiente del resto, ergo no se puede decir que sea más probable que haya vida pq haya más planetas. Es la falacia del jugador.

Lo de los meteoritos con huellas es algo muy discutible. La práctica totalidad se han confirmado como contaminados, solo UNO sigue siendo discutido y sí se ha probado la contaminación del entorno donde se encontró dicho meteorito. ASí que lo de que está claro... pues no. Y la panspermia se basa en ello.
por no hablar de que no veo la falacia del jugador por ningún lado (ahora que he leído sobre ella).

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#329 por jadek10
22 nov 2012, 04:09

#90 #90 Weed_Love dijo: #49 No cuando haces el ramadán no puedes comer ni beber nada durante el día, me acuerdo en mi primer curro en el Mc Donald's habian dos chicas marroquís y justamente en verano era ramadán y me dijeron que no podian ni comer ni beber nada. Tu sabes lo duro que es estar rodeada de comida y bebidas y no poder hacer nada? Dios yo creo que moriría el primer dia xD


#82 Que el cristianismo no tolera a los homosexuales? Y el Islam si? Al menos los homosexuales en el cristianismo puede que algunos no los tolereen, pero no hacen como en el islam que los matan.
perdona, pero siento decirte que en el islam si se puede comer, pero no durante el dia. Se puede comer antes y después de que salga el sol. O que crees, que estan 30 dias sin probar agua o comida?

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#330 por pepitou85
22 nov 2012, 04:13

#324 #324 ka0s88 dijo: #323 no para todos los musulmanes. Hay musulmanes que entienden que el Corán no debe ser interpretado al pie de la letra por una sencilla razón. Es cierto que Mahoma es su profeta, PERO el Corán lo escribieron sus "apóstoles" (para hacernos una idea) aunque la leyenda diga que lo escribió Mahoma. Por tanto, éstos musulmanes no fanáticos saben que si Mahoma es su profeta y es un ser inviolable en todos los sentidos, el Corán no es más que una interpretación que otros hombres dieron a sus palabras. Ni más ni menos. (Para lo mismo con la biblia, por eso hay varias ramas islámicas o cristianas).Se pueden dudar de las palabras exactas, no de los actos de Mahoma. Por otro lado, el Corán no es un 'dicen que dijo...' fue escrito por los compañeros de Mahoma bajo su dirección. Vamos, que los 'apóstoles' no tenían que interpretar mucho ni pensar, bastaba con escuchar y ver lo que Mahoma hacía. Lo escribían tan al mismo tiempo que el Corán se contradice en algunas cosas.

En resumen, si alguno duda de la posible mala interpretación de TODOS los que comentaron la vida de Mahoma (pues todos escribieron cosas parecidas) un estudio mínimamente riguroso de éste dejará bien claro que no son errores de interpretación.

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#331 por jadek10
22 nov 2012, 04:14

#82 #82 jadek10 dijo: Me acribillareis a negativos, pero igualmente lo voy a decir. Por que le teneis tanto asco al islam? No todos los musulmanes son poligamios, ni maltratan a la mujer. En mi opinión, es peor el Cristianismo, religion homofoba en la que no se tolera a los homosexuales, y en la que los curas llegan incluso a ser pederastas. Todo esto lo dice un ateo. Respecto a la TQDera, me alegro por ella. Que siendo atea respete todas las religiones, ya tiene toda mi admiración. Que luego se lea un libro sagrado de una religión que no es la suya propia todavia mas, y que admire la religion y se convierta a ella, ya tiene toda mi admiracion y respeto. Enhorabuena de todo corazón!respecto a mi comentario, mi intencion no era decir que el islam es mejor que el cristianismo. Mi intencion era decir que hay que respetar todas las religiones, y no generalizar, sobre todo si no tienes ni puñetera idea, como me ha pasado a mi con lo de los homsexuales en el islam. Respecto a lo de los homosexuales, no tenia ni idea, y ahora que me lo habeis contado, me parece mucho mas sadico que lo que creia. Queria aclarar al final que yo no soy musulman, de hecho, si me tuviera que convertir a una religion seria budista. Rectificar es de sabios, y espero que vosotros tambien lo hagais. Paz a todos!

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#332 por ka0s88
22 nov 2012, 04:19

#329 #329 jadek10 dijo: #90 perdona, pero siento decirte que en el islam si se puede comer, pero no durante el dia. Se puede comer antes y después de que salga el sol. O que crees, que estan 30 dias sin probar agua o comida?es lo que dice en la primera frase, "durante el día".
#330 #330 pepitou85 dijo: #324 Se pueden dudar de las palabras exactas, no de los actos de Mahoma. Por otro lado, el Corán no es un 'dicen que dijo...' fue escrito por los compañeros de Mahoma bajo su dirección. Vamos, que los 'apóstoles' no tenían que interpretar mucho ni pensar, bastaba con escuchar y ver lo que Mahoma hacía. Lo escribían tan al mismo tiempo que el Corán se contradice en algunas cosas.

En resumen, si alguno duda de la posible mala interpretación de TODOS los que comentaron la vida de Mahoma (pues todos escribieron cosas parecidas) un estudio mínimamente riguroso de éste dejará bien claro que no son errores de interpretación.
el Corán está escrito por sus seguidores, no por él. Igual que Jesús no escribió el NT. Por no hablar de que la primera publicación del Corán es del 660, 30 años después de su muerte. Fueron los hafiz los que relataron el Corán a la muerte de Mahoma, y muchos años después. Es la leyenda la que dice que lo escribió.

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#333 por pepitou85
22 nov 2012, 04:32

#327 #327 ka0s88 dijo: #325 aún así habría que ver la frase entera de como lo dijo. Si la dijo tal cual la suscribes, entonces sí. Si la dijo añadiendo que los planetas son infinitos por la continua expansión del universo, que forma y destruye planetas constantemente y puede crear planetas habitables como la tierra, entonces no incurre en ninguna falacia, pues está diciendo una verdad y es que el universo se expande continuamente y eso puede dar lugar a generar planetas nuevos con habitabilidad. En el contexto está la clave.Que un planeta sea habitable no garantiza que haya vida. Y que pensemos que uno es inhabitable no garantiza que no la haya. Tritón se consideraba inhabitable y ahora se cree que debería estudiarse el interior.

La falacia del jugador sería por creer que si en un planeta habitable no hay vida, será más probable encontrarla en el siguiente. Eso es lo que venía a decir la frase, la verdad es que no la recuerdo porque tal cual estaba redactada era una soberbia estupidez. Podría ser que Hawking buscara dar un titular para promocionar su nuevo libro como acostumbra, o sin más que el periodista español tradujera sin informarse (no sería nada nuevo, no hay más que ver la de veces que traducen billion como billón)

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#334 por ka0s88
22 nov 2012, 04:56

#333 #333 pepitou85 dijo: #327 Que un planeta sea habitable no garantiza que haya vida. Y que pensemos que uno es inhabitable no garantiza que no la haya. Tritón se consideraba inhabitable y ahora se cree que debería estudiarse el interior.

La falacia del jugador sería por creer que si en un planeta habitable no hay vida, será más probable encontrarla en el siguiente. Eso es lo que venía a decir la frase, la verdad es que no la recuerdo porque tal cual estaba redactada era una soberbia estupidez. Podría ser que Hawking buscara dar un titular para promocionar su nuevo libro como acostumbra, o sin más que el periodista español tradujera sin informarse (no sería nada nuevo, no hay más que ver la de veces que traducen billion como billón)
se calcula que existen al menos unos 2000 planetas habitables sólo en nuestra galaxia. Y la máxima de "si hay agua hay vida" viene a significar eso, que el agua es el elemento primordial. Obviamente puede uno ver la película de risa "Evolution" y no creerlo porque es eso, de risa. Sin embargo esa película trata muy bien la panspermia y otros misterios de la vida alienígena, que es que no es necesaria el agua para crear vida. Pero eso ya no sólo deja 2.000 planetas como posibles criaderos, sino que aumenta la probabilidad en muchísimo. Es decir, no hay falacia del jugador ya que no se tiene en cuenta un resultado anterior, se sacan probabilidades en base a sus características.

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#335 por ka0s88
22 nov 2012, 04:57

#333 #333 pepitou85 dijo: #327 Que un planeta sea habitable no garantiza que haya vida. Y que pensemos que uno es inhabitable no garantiza que no la haya. Tritón se consideraba inhabitable y ahora se cree que debería estudiarse el interior.

La falacia del jugador sería por creer que si en un planeta habitable no hay vida, será más probable encontrarla en el siguiente. Eso es lo que venía a decir la frase, la verdad es que no la recuerdo porque tal cual estaba redactada era una soberbia estupidez. Podría ser que Hawking buscara dar un titular para promocionar su nuevo libro como acostumbra, o sin más que el periodista español tradujera sin informarse (no sería nada nuevo, no hay más que ver la de veces que traducen billion como billón)
si me disculpas he acabado mi horario de ocio. Debo irme a dormir. Mañana continuamos con ésto. Saludos.

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#336 por pepitou85
22 nov 2012, 05:01

#332 #332 ka0s88 dijo: #329 es lo que dice en la primera frase, "durante el día".
#330 el Corán está escrito por sus seguidores, no por él. Igual que Jesús no escribió el NT. Por no hablar de que la primera publicación del Corán es del 660, 30 años después de su muerte. Fueron los hafiz los que relataron el Corán a la muerte de Mahoma, y muchos años después. Es la leyenda la que dice que lo escribió.
Mahoma les hablaba y ellos iban apuntándolo estando vivo. Además se tiene todo lujo de detalles sobre su vida. El Corán fue completado en el 650, ni 20 años después de la muerte de Mahoma pese al inmenso trabajo de recopilación necesario. Es indicativo de que la mayoría, quizá todo, estaba ya escrito y sólo había que evitar redundancias y organizarlo. Eso además lo demuestra el hecho de que no se lograron evitar todas las repeticiones.

Además, por mucho que sean palabras de otros (cosa cuestionable) lo que es indudable es que concuerdan con la vida de Mahoma. Además, todos decían prácticamente lo mismo, lo que implica que o malinterpretaron todos mal o es que Mahoma lo dijo así. Así que no, ni ha habido, ni hay ni habrá reinterpretación islámica.

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#337 por pepitou85
22 nov 2012, 05:19

#334 #334 ka0s88 dijo: #333 se calcula que existen al menos unos 2000 planetas habitables sólo en nuestra galaxia. Y la máxima de "si hay agua hay vida" viene a significar eso, que el agua es el elemento primordial. Obviamente puede uno ver la película de risa "Evolution" y no creerlo porque es eso, de risa. Sin embargo esa película trata muy bien la panspermia y otros misterios de la vida alienígena, que es que no es necesaria el agua para crear vida. Pero eso ya no sólo deja 2.000 planetas como posibles criaderos, sino que aumenta la probabilidad en muchísimo. Es decir, no hay falacia del jugador ya que no se tiene en cuenta un resultado anterior, se sacan probabilidades en base a sus características.Cada planeta es independiente, ergo la probabilidad de que haya vida en un planeta concreto es la misma haya un planeta o haya miles de millones. No se puede agrupar la vida en todos los planetas pues el que haya vida en un planeta es independiente de que haya vida en otro. Si vas a un casino con 8 ruletas toda la tarde, puedes pensar que 'por fuerza' alguna vez saldrá el 0. Sin embargo cada vez que rueda la bolita el 0 mantiene la probabilidad de 1/37 sin importar las veces que hayas apostado o las que te queden.

#335 #335 ka0s88 dijo: #333 si me disculpas he acabado mi horario de ocio. Debo irme a dormir. Mañana continuamos con ésto. Saludos.Un placer. Buenas noches.

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#338 por davidsnakehayter
22 nov 2012, 05:53

woooo se nota que hay puro inadaptado social y forever alone por aca se la pasan molestando comprense un amigo a y te diejare algo "Dios ha escogido lo necio del mundo, para avergonzar a los sabios" asi que vos tranuila y segui creyendo :) ellos solo son unos necios y paradojicmaente son los ignorantes y carentes de argumentos y no los cietificos por los que se quieren hacer pasar,salu2.

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#339 por innercia
22 nov 2012, 06:00

Muy bien, yo bebo Pepsi en lugar de Coca-Cola, y a mucha honra, porque soy anticocacola, soy muy rebelde y antisistema y voy contra el resto.

Me da igual que religión elijas, pero si es algo personal, guárdatelo para ti, antes de traer la Guerra Santa a TQD con los comentarios XD

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#340 por lulush
22 nov 2012, 06:14

Yo leí Naruto... ¿Entonces soy una ninja? D:

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#341 por bloopsponja
22 nov 2012, 08:40

Lavado de cerebro claro

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#342 por HencH
22 nov 2012, 09:12

Coméntaselo a las otras mujeres de tu marido, seguro que les gustara que compartas tu alegría con ellas.

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#343 por Heaven_Up
22 nov 2012, 09:47

#10 #10 lance11 dijo: #2 Y encima en una religión donde la mujer no sale muy bien parada que digamos.Eso es muy cierto, es la religión que más oprime a la mujer.

Creo que es el TQD más extraño que he leído.

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#344 por asfurucho
22 nov 2012, 10:33

llevo toda mi vida entusiasmado por la ciencia y por la evolucion,y me tire toda mi vida informandome para saber de donde venimos y puedo afirmar que se mucho de teorias tanto de fisica,biologia. yo hace un año y algo conoci a una chica,era musulmana.me empece a leer el coran con papel y lapiz para hacerla ver que la estaban comiendo el tarro.
cuando llevaba tres suras(capitulos)me di cuenta de que habia cosas que era imposible que supieran en esa epoca.
cuando termine el coran,tenia cerca de 100 evidencias cientificas

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#345 por amuky
22 nov 2012, 13:01

Gran bum y fiesta con muchas virgenes

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#346 por talisker
22 nov 2012, 13:17

#298 #298 pepitou85 dijo: #294 Por cierto que seguro q si a todos esos encantadores jordanos les hubieras hablado de los judíos (el principal por cercano enemigo del islam) hubieras escuchado una larga conversación-monólogo acerca del 'compasivo' trato que les darían si pudieran y del heroísmo de los que se inmolan en un autobús repleto de civilesHombre, en mi viaje estuve en Israel y en Jordania y quizá sería por no ofender, pero no escuché ningún comentario contra los judíos, eso sí, los judíos son la peña más rara y cerrada que he visto nunca.

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#347 por Stark_Targaryen
22 nov 2012, 13:18

#118 #118 natalie_cuxi dijo: #13, @15,#77 De verdad, estoy leyendo los comentarios que estáis dejando, y la mayoría son atacándola porque ahora es musulmana por haberse leído el Corán. Lo primero es decir que la mayoría de los cristianos que conozco no se han leído la Biblia, y lo segundo, que dejéis a las personas en paz con sus creencias, que si tan poco os importa no entiendo por qué la atacáis tanto.Lo que están diciendo y metiéndose con ella es porque ha dicho que le costó entenderlo y encima con su prepotencia final que sólo ha faltado decir: "y ahora explotáis, por infieles".

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#349 por hk2244
22 nov 2012, 17:03

La gente está loquisima....
1.- Aunque ha sido una buena elección publicarlo como anónimo, ponerlo así como así en internet es algo arriesgado, sobre todo aquí, que te llamaran de todo
2.- La gente en TQD es subnormal.... sin tapujos... No respetan la opinion de nadie. No tendran ni idea de lo que creen los musulmanes pero ahí estan para decirle que se pasara el dia oprimida... Leed el Corán por dios (xddd) e informaos. Quizas hubo encontrado algo que la convenció. Idiotez humana...

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#350 por fresisuiss
22 nov 2012, 17:42

Joder. Si un simple libro puede hacer eso voy a tener que ir por ahí repartiendo libros sobre comportamiento y eso para que los de mi clase se comporten, aunque lo más probable es que se lo pasen por debajo de las pelotas

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