Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
eh eh eh eh, un respeto a los Homo Habilis, que también tienen (tenían) derecho a la vida.
Ya en serio, tampoco seais tan cazurros y no os metais con la muchacha, que la Edad Media no es blanca ni negra, y ni era todo precioso y maravilloso ni era una época de barbarie, muerte, sangre y destrucción. La Edad Media también fue una época de creación cultural y avances tecnológicos, y aunque la Iglesia, la Inquisición y blablabla eran una "amenaza" constante eso no impidió que en otros círculos se desarrollaran ideas filosoficas, artísticas, etc.
Los hospitales y las universidades son un ejemplo de instituciones que se crearon en la Edad Media y que hoy siguen siendo vitales. No está tan equivocada, quizás la Edad Media no fue la que mejor ni más rápido avanzó, pero si es verdad que se le deben cosas.
Tu tqd me habría parecido bien si no hubieras terminado de una manera tan pedante y repelente. Cómeme el rabo, que pareces una puta.
Y yo estudio Chino y cultura china y puedo venir aquí a llamarte a tí inculta por creer que en China todos hacen kung fu o todos comen chucho a todas horas y en todos lados, y van con sombreritos cónicos hechos de paja, no?
Pss....
Y tu como sabes eso?
No seras....
Una bruja!
Quemadla!
bastante tengo con mi ingeniería como para ponerme a leer historia medieval con tal de que niñatill@s como tu no se me mosqueen.
#55 #55 raidmc dijo: bastante tengo con mi ingeniería como para ponerme a leer historia medieval con tal de que niñatill@s como tu no se me mosqueen.Exacto, mañana voy a hacer yo un TQD diciendo que estoy harto de que la gente no sepa integrar, por ejemplo. A ver si todos vamos a tener que saber de todo.
#60 #60 josega84 dijo: #56 Seguro que con palurdos te referirás a los profesores medievalistas que se dedican a estudiar ese periodo yendo a las fuentes para descubrir una etapa que se considera oscura porque realmente no se sabe mucho de ella ya que a nadie le ha dado por interesarse al tiempo que la llenan de tópicos, ¿no?¿Pero qué cojones me estás diciendo? Con palurdos me refería a la gente que se estudia una carrera por hacer algo, que tiene una media de bachiller/selectividad de mierda y que a lo mejor aprueba 3 asignaturas en un año, muy frecuentes en carreras con notas de corte bajas. Que parece que hoy en día con decir "pues yo estudio tal" ya eres todo un lumbreras.
#61 #61 fadamorgana dijo: Se dice porque la oscura etapa conocida como alta edad media (no olvidemos que la edad media es un periodo que abarca más o menos mil años) supuso un atraso cultural en muchos sentidos, ya que los pueblos bárbaros y el propio cáncer del sistema acabaron por destruír un imperio y gran parte de su legado cultural, un legado sin el cual, por cierto, Occidente no sería Occidente, sino otra cosa. (sigue)Los pueblos bárbaros ya llevaban más de un siglo conviviendo dentro de los limes romanos, empapándose de la cultura clásica, de hecho los visigodos (entre otros) no eran desconocidos para los romanos, ya que eran los encargados de protegerla. Pero debido a la debilidad del sistema esclavista romano, los "bárbaros" aprovecharon la situación para colocarse como clase política de un Imperio que se estaba desmembrando. Osea, que los bárbaros no eran unos incultos ni unos animales.
#66 #66 josega84 dijo: #64 Pues yo saqué una media de 8 y pico en el Bachillerato, me metí en Historia porque me gustaba, y terminé la carrera con un nueve de media... Porque esa es mi vocación, no todos los listos tienen por qué ir por Ciencias (lo cuál no me parece raro ya que exigen mucho más).
Y cuando la chica ésta ha escrito este TQD sé porqué lo está diciendo y también sé que los medievalistas (los especialistas en esta época) reclaman que se le deje de llamar oscura a una etapa de la cual apenas se sabe debido a su extensión en el tiempo (¡más de 1.000 años!), su complejidad, sus variaciones en el espacio y, básicamente, por la falta de fuentes ya que es muy común recurrir a la arqueología para desentrañar el modus operandi cotidiano de las gentes de este periodo.Bravo, ¿qué quieres? ¿un aplauso? Yo no he dicho que los que estudien carreras de letras sean menos inteligentes, pero sí en carreras dónde la nota de corte es un 5 (sean de la rama que sean) hay gente menos preparada que en Medicina o Aeroespacial, por decir alguna difícil de acceder.
#66 #66 josega84 dijo: #64 Pues yo saqué una media de 8 y pico en el Bachillerato, me metí en Historia porque me gustaba, y terminé la carrera con un nueve de media... Porque esa es mi vocación, no todos los listos tienen por qué ir por Ciencias (lo cuál no me parece raro ya que exigen mucho más).
Y cuando la chica ésta ha escrito este TQD sé porqué lo está diciendo y también sé que los medievalistas (los especialistas en esta época) reclaman que se le deje de llamar oscura a una etapa de la cual apenas se sabe debido a su extensión en el tiempo (¡más de 1.000 años!), su complejidad, sus variaciones en el espacio y, básicamente, por la falta de fuentes ya que es muy común recurrir a la arqueología para desentrañar el modus operandi cotidiano de las gentes de este periodo.Por cierto, ya que estamos, yo saqué entre bachillerato y selectividad poco más de un 10 (algo más de un 7 sobre 10), elegí ing. de caminos por vocación, y en mi primer año he sacado una mierda de media, pero por lo menos al final lo he aprobado todo que de momento para mí es suficiente.
#42 #42 djrrg dijo: #12 creo que no sabre tanto de historia como vosotros pero creo que el siglo XVIII ya no se considera edad media, teniendo en cuenta que en 1750 watt invento la maquina de vapor y ya empezo la revolucion industrial, pero quizas me confunda y no existiera el renacimiento tampoco.Por eso lo digo, la autora del TQD parece haber olvidado (excepto por el detalle del arte gótico), que el nacimiento de las principales instituciones, la vuelta a los valores clasicistas y la re-lectura de autores antiguos, se empezó a dar en el renacimiento o incluso en algunos lugares a partir de la ilustración.
Yo estoy en el último año de Historia y casi todos los profesores de alguna asignatura de H. Medieval dicen lo mismo que @bismarck. De todas formas, la Edad Media comprende un periodo amplísimo de tiempo, y nos es lo mismo el siglo V, prácticamente romano, que el XV. Ni todos los hombres medievales eran la hostia y el copón ni todos eran unos bestias.
#15 #15 berkelio90 dijo: 1- La mayoria de las instituciones que hoy tenemos provienen del siglo XVIII, mas conocida como la etapa de la ilustración.
2- El gótico abarcó muchos siglos. Comenzó en la edad media, y termino en la edad moderna.
3- Los antiguos escritores "o clásicos", comensaron a leerse en el siglo XVI, en la etapa renacentista, en la edad moderna. En Italia, comensaron en el siglo XV, y en España, nos llegaron los clásicos gracias a los árabes que vivian en AL-Andalus.
Te auguro un suspenso catastrófico en la universidad.En la Edad Media en los monasterios no eran raros los libros de Aristóteles, Platón, etc. De hecho, si los humanistas los "descubrieron" fue porque los monjes los preservaron.
En lo único que has acertado es en el gótico, aunque alcanza su mayor auge ya al final de la Edad Media la verdad. No tanto como se cree, pero si, la Edad Media fue una época oscura hija mia.
#76 #76 josega84 dijo: #71 Pues sí, orgulloso tienes que estar de haberlas aprobado todas, porque Ingeniería de caminos es una carrera jodidísima... No te lo voy a negar, es un auténtico martirio. He tenido mucha suerte este año, veremos a ver el que viene, pero pinta aún peor. Lo que yo quería decir es que odio cuando alguien que estudia X carrera dice "deberías saber/informaros/estudiar esto", no todos estudiamos ni tenemos que saber lo mismo, como yo he dicho antes no me pongo a decir por ahí que la gente debería saber sobre ecuaciones diferenciales, diédrico o vete a saber tú que. Saludos #79 #79 meatieso dijo: Lo que más me jode es que encima tienen de qué hablar, como diciendo "no tengo que saber cosas de Historia, que yo estudio otra cosa". Vale, muy bien, tienes razón, ¿entonces para qué hablas? El intrusismo profesional es acojonante con cualquier imbécil que se cree que ya sabe por verse un par de documentales del Canal de Historia. Evidentemente no era una época de gran esplendor, al menos al principio, pero tampoco el Imperio era el Edén. La organización territorial se fraguó en el medievo, junto con el crisol judeocristiano y grecolatino. Y la mayor intolerancia religiosa y las mayores guerras de religión son de la Edad Moderna. Y que no es lo mismo un visigodo que un vándalo. Cojones ya.Pues yo personalmente hablo porque cada vez que alguien me dice que no tengo cultura por no saber esto no me voy a quedar de brazos cruzados, ¿te vale?
#51 #51 bismarck dijo: #5 la inquisición española dices?¿ Se instauró en 1478, y terminó en 1834, o sea, es de la Edad ModernaTienes razón en que el auge de la Inquisición fue durante la Edad Moderna, pero se acabó en 1823, no se restableció la Inquisición tras el final del Trienio Liberal como sí se hizo al comienzo del Sexenio Absolutista. Que lo he dado hoy.
Al margen, ¿sabíais que Fernando VII tenía una buena polla? Las destrozaba, yo creo que por eso le costó tanto tener una descendencia, no había dama que se prestase, hasta que su sobrina, un poco sueltecilla, se prestó, debía tener el chocho ya dado de sí María Cristina.
Como en la Edad Media hubo mucho renacentismo mediocre, sin contar que fue un movimiento heterogeneo y que convivio con las tendencias de la Edad Media. Se adoraron gran cantidad de falsificaciones artisticas, y se pasó olimpicamente de los grandes monumentos antiguos (los muros del Coliseo fueron constantemente saqueados durante el Renacentismo). Por contrapartida tenemos las Murallas de Ávila, la Catedral de Durham, el Palacio Comunal de Siena o Notre Dame. No son precisamente construcciones sencillas y son la mar de medievales.
#106 #106 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues en el tema de la arquitectura la Ilustración prefirió el gótico porque variaba más en cada país. Es el auge de los nacionalismos y los sentimientos patrióticos, y evidentemente ensalzaban aquello que tenía más tendencia a definir la cultura de un único país.
Si te fijas se siguen valorando en gran medida los héroes épicos por la misma razón. Los cantares de gesta eran de toda Europa, pero cada pueblo le cantaba a un héroe de la tierra. Los alemanes ven un motivo patriotico y nacional en el Cantar de los Nibelungos, y la obra es plenamente medieval, además de ser Sigfrido una copia descarada de Aquiles.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿En qué piensas cuando te dicen Edad Media?
Yo pienso en la traducción de cientos de libros del latín y el griego al árabe al castellano y demás lenguas en la Escuela de Traductores de Toledo, pienso en el Románico y el Gótico como bases de las estructuras arquitectónicas actuales ¿Alguna vez has visto una Catedral Gótica? ¿Sabes que se hacían totalmente a mano? El Feudalismo es un sistema socioeconómico y político que permitía la subsistencia en la época, los sistemas económicos cambian según las necesidades del pueblo y ese satisfacía las necesidades de entonces ¿o hay algún sistema totalmente justo y que satisfaga a todos? Pienso en el auge de la cultura árabe, la Mezquita de Córdoba, en Séneca, Averroes... Y me quedo corta.
Un poco de educación, no puedes referirte a gente en general y luego insultar.
Estás insultando a todo el mundo.
Por lo menos dirígete a quien debas dirigirte.
Es una expresión, sin más. SOBRADA
#112,#112 vivoenunabiblioteca dijo: #9 ¿En qué piensas cuando te dicen Edad Media?
Yo pienso en la traducción de cientos de libros del latín y el griego al árabe al castellano y demás lenguas en la Escuela de Traductores de Toledo, pienso en el Románico y el Gótico como bases de las estructuras arquitectónicas actuales ¿Alguna vez has visto una Catedral Gótica? ¿Sabes que se hacían totalmente a mano? El Feudalismo es un sistema socioeconómico y político que permitía la subsistencia en la época, los sistemas económicos cambian según las necesidades del pueblo y ese satisfacía las necesidades de entonces ¿o hay algún sistema totalmente justo y que satisfaga a todos? Pienso en el auge de la cultura árabe, la Mezquita de Córdoba, en Séneca, Averroes... Y me quedo corta. pues yo pienso en que el avance científico y social sólo avanzó en cuanto a aquello que les pareciera bien a los señores clérigos. En las mentes pensantes que acabaron a la brasa sólo porque otros vieron herejía en sus trabajos. Pienso que el trabajo de los traductores, aunque muy meritorio y útil en siglos posteriores, de poco sirvió en una época en la que casi nadie sabía leer. Pienso que en los mil años que duró la Edad Media el mundo podría haber evolucionado muchísimo, y el lastre religioso hizo que la ciencia y la sociedad avanzasen a paso de tortuga, al menos en Occidente. Eso sí, en arquitectura (principalmente religiosa), unos fenómenos, claro. En eso no escatimaban recursos.
Y por cierto, Séneca vivió en la época romana, no en el medievo.
Efectivamente, pedante, e ignorante estudiante de Historia; En la Edad Media se forjaron las instituciones que tenemos hoy en día. Y ahora, queridos usuarios, haced la siguiente reflexión ¿Cómo estamos hoy día?
En la Edad Media se forjó la maldad, el modelo feudal, la esclavitud del pueblo. Y ¿por que? Por que fue la época del auge de la Iglesia Cristiana. A los hechos me remito.
Imaginad como hubiéramos evolucionado directamente desde la Antigua Grecia, imaginad dónde estaríamos.
Si 1 de las 3 cosas para considerar la edad media no tan atrasada y salvaje, era que se releían aportaciones de épocas mejores, en lugar de crear aportaciones nuevas... Pues aunque fuera verdad sería una triste defensa.
Se dice porque la oscura etapa conocida como alta edad media (no olvidemos que la edad media es un periodo que abarca más o menos mil años) supuso un atraso cultural en muchos sentidos, ya que los pueblos bárbaros y el propio cáncer del sistema acabaron por destruír un imperio y gran parte de su legado cultural, un legado sin el cual, por cierto, Occidente no sería Occidente, sino otra cosa. (sigue)
#62 #62 fadamorgana dijo: #61 Por no mencionar la conquista árabe de los territorios del sur del Imperio Occidental, lo que ocasionó, como todas las guerras, hambre, terror y muerte en definitiva. Y los territorios que se rindieron pacíficamente, aunque el pueblo islámico estuvo en ciertas épocas mucho más avanzado científicamente que el resto de europa, tuvieron que afrontar lo que al fin y al cabo fueron las consecuencias no sólo de una conquista, sino en parte de una guerra santa. Guerra que sucedió durante lo que llamamos medievo en el oriente próximo, dos religiones enfrentadas ocasioanado muertos y más muertos. Por cierto que en el nuevo sistema, la iglesia cobró una relevancia tal que el hombre dejó de ser el centro de la cultura, empezó a serlo Dios. Y de este modo muchos documentos y textos antiguos fueron custodiados por los ministros de Dios en la tierra, con lo que la cultura, aunque como tu dices recuperada, quedaba restringida a unos pocos. Por lo tanto no se puede compara el medievo con los períodos que vinieron más tarde. Y esto es así.
#64 #64 euskalodola dijo: #60 ¿Pero qué cojones me estás diciendo? Con palurdos me refería a la gente que se estudia una carrera por hacer algo, que tiene una media de bachiller/selectividad de mierda y que a lo mejor aprueba 3 asignaturas en un año, muy frecuentes en carreras con notas de corte bajas. Que parece que hoy en día con decir "pues yo estudio tal" ya eres todo un lumbreras.Pues yo saqué una media de 8 y pico en el Bachillerato, me metí en Historia porque me gustaba, y terminé la carrera con un nueve de media... Porque esa es mi vocación, no todos los listos tienen por qué ir por Ciencias (lo cuál no me parece raro ya que exigen mucho más).
Y cuando la chica ésta ha escrito este TQD sé porqué lo está diciendo y también sé que los medievalistas (los especialistas en esta época) reclaman que se le deje de llamar oscura a una etapa de la cual apenas se sabe debido a su extensión en el tiempo (¡más de 1.000 años!), su complejidad, sus variaciones en el espacio y, básicamente, por la falta de fuentes ya que es muy común recurrir a la arqueología para desentrañar el modus operandi cotidiano de las gentes de este periodo.
#62 #62 fadamorgana dijo: #61 Por no mencionar la conquista árabe de los territorios del sur del Imperio Occidental, lo que ocasionó, como todas las guerras, hambre, terror y muerte en definitiva. Y los territorios que se rindieron pacíficamente, aunque el pueblo islámico estuvo en ciertas épocas mucho más avanzado científicamente que el resto de europa, tuvieron que afrontar lo que al fin y al cabo fueron las consecuencias no sólo de una conquista, sino en parte de una guerra santa. Guerra que sucedió durante lo que llamamos medievo en el oriente próximo, dos religiones enfrentadas ocasioanado muertos y más muertos. Aquí tengo que darte la razón al 100%. Nada que reprochar.
#0 #0 bismarck dijo: , tenía que decir que soy estudiante de Historia y estoy harta de que se use el adjetivo "medieval" para referirse a lo atrasado, a lo salvaje y a lo oscuro. La Edad Media es la etapa en la que se forman las instituciones que hoy tenemos, es la etapa de la luz del gótico o uno de los momentos en los que más se relee a los autores antiguos. Culturizaos un poco, que parecéis un Homo Habilis. TQD Los clásicos se releen a saco en el Renacimiento. En la edad media solo se le da un enfoque cristiano y se moralizan algunos autores como Ovidio y Virgilio. Se habla de Homero y los mitos griegos solo porque han sido mencionados por escritores latinos. Hasta finales del siglo XIV no se descubren los autores griegos.
Por todo lo demás, coincido.
Nadie permitia que se leyese fuera de un sitio. Tampoco se leia fuera de la corte o de los talleres de traduccion. Leer era algo al alcance de pocos y el libro un objeto de lujo, la mayoria estaban literalmente atados con cadenas y era necesario, ademas, una sala lo suficientemente grande como para estar aislado y poder leer sin molestar a los demas (tampoco existia eso de leer interiormente).
Si hablas sobre las guerras o los modelos sociales como señal de atraso cultural vale para todos. Gasear a personas o jugar a la guerra química no es consecuencia de que existan las bombas nucleares. Lo de que la gente vivia de forma miserable es un mito, no eran marqueses pero las hambrunas eran por malas cosechas, no porque fueran robados sistematicamente.
la edad media fue una epoca oscura, que retraso a la humanidad siglos, fijate en la inquisicion, el anlfabetismo, los esclavos, la peste negra, la guerra de los cien años, etc
ademas lo de que **ese nokia es de la epoca medieval**es una expresion
Hubo un "pre-renacimiento" en el siglo XII con el nacimiento de las universidades (ah, eso sí, no iba todo el mundo y solo se daba el "trivium"), pero decir que por eso la Edad Medieval era brillante...
Oh, por favor, qué despropósito, que inculta es la gente, tienes toda la razón, deberían prohibir hablar así. ¿Y qué me dices de esas personas que cuando están enfadadas o algo llaman puto a un objeto? Todo el mundo sabe que solo los consoladores son putos, porque pagas por ellos y te dan placer carnal, neandertales brutos. Con esa incultura todos os vais a convertir en despojos de la sociedad, a quien se le ocurre llamar medieval a lo antiguo...
Ironía mode off.
No es por nada, de historia sabras, pero de etimologia muy poco... la palabra medieval se uso por los modernos para referirse a la gente de la edad media en tono depectivo, precisamente como una epoca oscura, con poco valor literario y cultural en general, que no sea cierto en la practica no significa que la palabra como adjetivo este bien usada
¿Y los cinturones de castidad y otros instrumentos de tortura en qué epoca crees que fueron hechos, querido?
#127 #127 yoyo dijo: #112, pues yo pienso en que el avance científico y social sólo avanzó en cuanto a aquello que les pareciera bien a los señores clérigos. En las mentes pensantes que acabaron a la brasa sólo porque otros vieron herejía en sus trabajos. Pienso que el trabajo de los traductores, aunque muy meritorio y útil en siglos posteriores, de poco sirvió en una época en la que casi nadie sabía leer. Pienso que en los mil años que duró la Edad Media el mundo podría haber evolucionado muchísimo, y el lastre religioso hizo que la ciencia y la sociedad avanzasen a paso de tortuga, al menos en Occidente. Eso sí, en arquitectura (principalmente religiosa), unos fenómenos, claro. En eso no escatimaban recursos.
Y por cierto, Séneca vivió en la época romana, no en el medievo.Joder cuanta razón en un solo comentario.
Escucha #bismarck. La Edad Media fue muy larga, y tuvo muchas cosas buenas, muchos descubrimientos y personajes, así como la creación de instituciones que perduran hasta hoy, pero mientras fue una época de luz en muchas cosas, fue una época oscura para otras. Hubo muchas guerras, millones de muertos por esta (evidentemente, no todos de una vez, sino por toda la época) además de la peste y demás. Repito, no quito que fuera buena en algunas cosas, pero no hagas como si lo hubieras explicado como un profesional, te ha quedado cubrir mucho, además de una posible soberbia en la última frase.
He leído el TQD y los comentarios y he de decir, que me asombra ver que un TQD tan tonto haya generado polémica, para fliparlo xD
#61 #61 fadamorgana dijo: Se dice porque la oscura etapa conocida como alta edad media (no olvidemos que la edad media es un periodo que abarca más o menos mil años) supuso un atraso cultural en muchos sentidos, ya que los pueblos bárbaros y el propio cáncer del sistema acabaron por destruír un imperio y gran parte de su legado cultural, un legado sin el cual, por cierto, Occidente no sería Occidente, sino otra cosa. (sigue) Por no mencionar la conquista árabe de los territorios del sur del Imperio Occidental, lo que ocasionó, como todas las guerras, hambre, terror y muerte en definitiva. Y los territorios que se rindieron pacíficamente, aunque el pueblo islámico estuvo en ciertas épocas mucho más avanzado científicamente que el resto de europa, tuvieron que afrontar lo que al fin y al cabo fueron las consecuencias no sólo de una conquista, sino en parte de una guerra santa. Guerra que sucedió durante lo que llamamos medievo en el oriente próximo, dos religiones enfrentadas ocasioanado muertos y más muertos.
#42 #42 djrrg dijo: #12 creo que no sabre tanto de historia como vosotros pero creo que el siglo XVIII ya no se considera edad media, teniendo en cuenta que en 1750 watt invento la maquina de vapor y ya empezo la revolucion industrial, pero quizas me confunda y no existiera el renacimiento tampoco.Jerónimo de Ayanz y Beaumont fue el que, en 1606, inventó y patento la máquina de vapor tal y como la conocemos.
#63 #63 fadamorgana dijo: #62 Por cierto que en el nuevo sistema, la iglesia cobró una relevancia tal que el hombre dejó de ser el centro de la cultura, empezó a serlo Dios. Y de este modo muchos documentos y textos antiguos fueron custodiados por los ministros de Dios en la tierra, con lo que la cultura, aunque como tu dices recuperada, quedaba restringida a unos pocos. Por lo tanto no se puede compara el medievo con los períodos que vinieron más tarde. Y esto es así.Siento decírtelo, pero el acceso universal a la cultura es de época reciente, ¿o realmente crees que en el Renacimiento o la tan aclamada Ilustración la gente podía ir a escuelas y el analfabetismo era un mal casi extinto?
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