Tenía que decirlo / Gente en general, tenía que decir que soy estudiante de Historia y estoy harta de que se use el adjetivo "medieval" para referirse a lo atrasado, a lo salvaje y a lo oscuro. La Edad Media es la etapa en la que se forman las instituciones que hoy tenemos, es la etapa de la luz del gótico o uno de los momentos en los que más se relee a los autores antiguos. Culturizaos un poco, que parecéis un Homo Habilis.
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Enviado por bismarck el 26 sep 2012, 19:35 / Reflexiones

Gente en general, tenía que decir que soy estudiante de Historia y estoy harta de que se use el adjetivo "medieval" para referirse a lo atrasado, a lo salvaje y a lo oscuro. La Edad Media es la etapa en la que se forman las instituciones que hoy tenemos, es la etapa de la luz del gótico o uno de los momentos en los que más se relee a los autores antiguos. Culturizaos un poco, que parecéis un Homo Habilis. TQD

#51 por bismarck
2 oct 2012, 14:24

#5 #5 milady_de_winter dijo: Ya, y la inquisición era un detallito sin importancia ¿no? Por no hablar del aseo, estaban avanzadísimos...la inquisición española dices?¿ Se instauró en 1478, y terminó en 1834, o sea, es de la Edad Moderna

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#52 por falkone
2 oct 2012, 14:25

Por cierto, que lo he leído despues: Los hospitales y las universidades no son un "invento" medieval. Son un logro árabe de la dinastia Omeya. En Córdoba, donde había una Universidad (siglo X) y una escuela de medicina que hacía las veces de hospital, alcantarillado, etc... Cosa diferente es que las primeras universidades EN EUROPA fuesen creadas en la edad media.

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#53 por milady_de_winter
2 oct 2012, 14:30

#51 #51 bismarck dijo: #5 la inquisición española dices?¿ Se instauró en 1478, y terminó en 1834, o sea, es de la Edad ModernaTeniendo en cuenta que no has situado el tqd en España, doy por hecho que alguien de historia se refiere a lo medieval como el periodo que va desde la caída del imperio romano hasta el renacimiento en Europa. Así que se puede hablar de la inquisición como un invento medieval, solo hay que ver que en algunas regiones de Francia estaba desde bastante antes. Y en 1478 se instauró en la inquisición Española, pero como extensión de la que ya existía previamente en el Reino de Aragón.

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#55 por raidmc
2 oct 2012, 14:55

bastante tengo con mi ingeniería como para ponerme a leer historia medieval con tal de que niñatill@s como tu no se me mosqueen.

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#56 por euskalodola
2 oct 2012, 14:59

No soy un entendido de historia precisamente, pero algo sé e iba a comentarte un par de cosas, pero creo que en el comentario #9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.viene todo bastante bien explicado. Que yo sepa ninguna época se ha caracterizado por ser todo pro, y a la autora, no nos vengas de culta con un año de grado cursado (si es que has aprobado todo), que seguro que en tu carrera, como en casi todas, hay un montón de palurdos.

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#57 por josega84
2 oct 2012, 15:00

Viendo los comentarios me doy cuenta de que muy poca gente sabe historia de verdad, no lo superfluo que se aprende en el Bachiller.

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#58 por euskalodola
2 oct 2012, 15:01

#55 #55 raidmc dijo: bastante tengo con mi ingeniería como para ponerme a leer historia medieval con tal de que niñatill@s como tu no se me mosqueen.Exacto, mañana voy a hacer yo un TQD diciendo que estoy harto de que la gente no sepa integrar, por ejemplo. A ver si todos vamos a tener que saber de todo.

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#59 por sunshadow
2 oct 2012, 15:02

#47 #47 PepitaDeMaiz dijo: Yo también estudio Historia y por empezar, el Homo Habilis fue el primer homínido que usó herramientas, así que no es bueno como ejemplo de "atraso". Por otro lado, la edad Medieval fue un retroceso porque surgió tras la caída del imperio romano (que eso sí era "luz"), y no olvides que en ese mismo periodo también encontramos el románico, mucho más oscuro. Y, el reencuentro con los autores clásicos se produjo al final de dicha época, con el Renacimiento, que marcó el inicio de la época Moderna y no toda la época Medieval.

Aún así, estoy deacuerdo contigo.
tu forma de explicarlo es bastante mejor q la de la autora del TQD

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#60 por josega84
2 oct 2012, 15:07

#56 #56 euskalodola dijo: No soy un entendido de historia precisamente, pero algo sé e iba a comentarte un par de cosas, pero creo que en el comentario #9 viene todo bastante bien explicado. Que yo sepa ninguna época se ha caracterizado por ser todo pro, y a la autora, no nos vengas de culta con un año de grado cursado (si es que has aprobado todo), que seguro que en tu carrera, como en casi todas, hay un montón de palurdos.Seguro que con palurdos te referirás a los profesores medievalistas que se dedican a estudiar ese periodo yendo a las fuentes para descubrir una etapa que se considera oscura porque realmente no se sabe mucho de ella ya que a nadie le ha dado por interesarse al tiempo que la llenan de tópicos, ¿no?

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#61 por fadamorgana
2 oct 2012, 15:09

Se dice porque la oscura etapa conocida como alta edad media (no olvidemos que la edad media es un periodo que abarca más o menos mil años) supuso un atraso cultural en muchos sentidos, ya que los pueblos bárbaros y el propio cáncer del sistema acabaron por destruír un imperio y gran parte de su legado cultural, un legado sin el cual, por cierto, Occidente no sería Occidente, sino otra cosa. (sigue)

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#62 por fadamorgana
2 oct 2012, 15:12

#61 #61 fadamorgana dijo: Se dice porque la oscura etapa conocida como alta edad media (no olvidemos que la edad media es un periodo que abarca más o menos mil años) supuso un atraso cultural en muchos sentidos, ya que los pueblos bárbaros y el propio cáncer del sistema acabaron por destruír un imperio y gran parte de su legado cultural, un legado sin el cual, por cierto, Occidente no sería Occidente, sino otra cosa. (sigue) Por no mencionar la conquista árabe de los territorios del sur del Imperio Occidental, lo que ocasionó, como todas las guerras, hambre, terror y muerte en definitiva. Y los territorios que se rindieron pacíficamente, aunque el pueblo islámico estuvo en ciertas épocas mucho más avanzado científicamente que el resto de europa, tuvieron que afrontar lo que al fin y al cabo fueron las consecuencias no sólo de una conquista, sino en parte de una guerra santa. Guerra que sucedió durante lo que llamamos medievo en el oriente próximo, dos religiones enfrentadas ocasioanado muertos y más muertos.

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#63 por fadamorgana
2 oct 2012, 15:12

#62 #62 fadamorgana dijo: #61 Por no mencionar la conquista árabe de los territorios del sur del Imperio Occidental, lo que ocasionó, como todas las guerras, hambre, terror y muerte en definitiva. Y los territorios que se rindieron pacíficamente, aunque el pueblo islámico estuvo en ciertas épocas mucho más avanzado científicamente que el resto de europa, tuvieron que afrontar lo que al fin y al cabo fueron las consecuencias no sólo de una conquista, sino en parte de una guerra santa. Guerra que sucedió durante lo que llamamos medievo en el oriente próximo, dos religiones enfrentadas ocasioanado muertos y más muertos. Por cierto que en el nuevo sistema, la iglesia cobró una relevancia tal que el hombre dejó de ser el centro de la cultura, empezó a serlo Dios. Y de este modo muchos documentos y textos antiguos fueron custodiados por los ministros de Dios en la tierra, con lo que la cultura, aunque como tu dices recuperada, quedaba restringida a unos pocos. Por lo tanto no se puede compara el medievo con los períodos que vinieron más tarde. Y esto es así.

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#64 por euskalodola
2 oct 2012, 15:12

#60 #60 josega84 dijo: #56 Seguro que con palurdos te referirás a los profesores medievalistas que se dedican a estudiar ese periodo yendo a las fuentes para descubrir una etapa que se considera oscura porque realmente no se sabe mucho de ella ya que a nadie le ha dado por interesarse al tiempo que la llenan de tópicos, ¿no?¿Pero qué cojones me estás diciendo? Con palurdos me refería a la gente que se estudia una carrera por hacer algo, que tiene una media de bachiller/selectividad de mierda y que a lo mejor aprueba 3 asignaturas en un año, muy frecuentes en carreras con notas de corte bajas. Que parece que hoy en día con decir "pues yo estudio tal" ya eres todo un lumbreras.

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#65 por dionisio_bbc
2 oct 2012, 15:16

#42 #42 djrrg dijo: #12 creo que no sabre tanto de historia como vosotros pero creo que el siglo XVIII ya no se considera edad media, teniendo en cuenta que en 1750 watt invento la maquina de vapor y ya empezo la revolucion industrial, pero quizas me confunda y no existiera el renacimiento tampoco.Jerónimo de Ayanz y Beaumont fue el que, en 1606, inventó y patento la máquina de vapor tal y como la conocemos.

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#66 por josega84
2 oct 2012, 15:27

#64 #64 euskalodola dijo: #60 ¿Pero qué cojones me estás diciendo? Con palurdos me refería a la gente que se estudia una carrera por hacer algo, que tiene una media de bachiller/selectividad de mierda y que a lo mejor aprueba 3 asignaturas en un año, muy frecuentes en carreras con notas de corte bajas. Que parece que hoy en día con decir "pues yo estudio tal" ya eres todo un lumbreras.Pues yo saqué una media de 8 y pico en el Bachillerato, me metí en Historia porque me gustaba, y terminé la carrera con un nueve de media... Porque esa es mi vocación, no todos los listos tienen por qué ir por Ciencias (lo cuál no me parece raro ya que exigen mucho más).
Y cuando la chica ésta ha escrito este TQD sé porqué lo está diciendo y también sé que los medievalistas (los especialistas en esta época) reclaman que se le deje de llamar oscura a una etapa de la cual apenas se sabe debido a su extensión en el tiempo (¡más de 1.000 años!), su complejidad, sus variaciones en el espacio y, básicamente, por la falta de fuentes ya que es muy común recurrir a la arqueología para desentrañar el modus operandi cotidiano de las gentes de este periodo.

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#67 por josega84
2 oct 2012, 15:30

#63 #63 fadamorgana dijo: #62 Por cierto que en el nuevo sistema, la iglesia cobró una relevancia tal que el hombre dejó de ser el centro de la cultura, empezó a serlo Dios. Y de este modo muchos documentos y textos antiguos fueron custodiados por los ministros de Dios en la tierra, con lo que la cultura, aunque como tu dices recuperada, quedaba restringida a unos pocos. Por lo tanto no se puede compara el medievo con los períodos que vinieron más tarde. Y esto es así.Siento decírtelo, pero el acceso universal a la cultura es de época reciente, ¿o realmente crees que en el Renacimiento o la tan aclamada Ilustración la gente podía ir a escuelas y el analfabetismo era un mal casi extinto?

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#68 por josega84
2 oct 2012, 15:34

#61 #61 fadamorgana dijo: Se dice porque la oscura etapa conocida como alta edad media (no olvidemos que la edad media es un periodo que abarca más o menos mil años) supuso un atraso cultural en muchos sentidos, ya que los pueblos bárbaros y el propio cáncer del sistema acabaron por destruír un imperio y gran parte de su legado cultural, un legado sin el cual, por cierto, Occidente no sería Occidente, sino otra cosa. (sigue)Los pueblos bárbaros ya llevaban más de un siglo conviviendo dentro de los limes romanos, empapándose de la cultura clásica, de hecho los visigodos (entre otros) no eran desconocidos para los romanos, ya que eran los encargados de protegerla. Pero debido a la debilidad del sistema esclavista romano, los "bárbaros" aprovecharon la situación para colocarse como clase política de un Imperio que se estaba desmembrando. Osea, que los bárbaros no eran unos incultos ni unos animales.

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#69 por josega84
2 oct 2012, 15:35

#62 #62 fadamorgana dijo: #61 Por no mencionar la conquista árabe de los territorios del sur del Imperio Occidental, lo que ocasionó, como todas las guerras, hambre, terror y muerte en definitiva. Y los territorios que se rindieron pacíficamente, aunque el pueblo islámico estuvo en ciertas épocas mucho más avanzado científicamente que el resto de europa, tuvieron que afrontar lo que al fin y al cabo fueron las consecuencias no sólo de una conquista, sino en parte de una guerra santa. Guerra que sucedió durante lo que llamamos medievo en el oriente próximo, dos religiones enfrentadas ocasioanado muertos y más muertos. Aquí tengo que darte la razón al 100%. Nada que reprochar.

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#70 por euskalodola
2 oct 2012, 15:40

#66 #66 josega84 dijo: #64 Pues yo saqué una media de 8 y pico en el Bachillerato, me metí en Historia porque me gustaba, y terminé la carrera con un nueve de media... Porque esa es mi vocación, no todos los listos tienen por qué ir por Ciencias (lo cuál no me parece raro ya que exigen mucho más).
Y cuando la chica ésta ha escrito este TQD sé porqué lo está diciendo y también sé que los medievalistas (los especialistas en esta época) reclaman que se le deje de llamar oscura a una etapa de la cual apenas se sabe debido a su extensión en el tiempo (¡más de 1.000 años!), su complejidad, sus variaciones en el espacio y, básicamente, por la falta de fuentes ya que es muy común recurrir a la arqueología para desentrañar el modus operandi cotidiano de las gentes de este periodo.
Bravo, ¿qué quieres? ¿un aplauso? Yo no he dicho que los que estudien carreras de letras sean menos inteligentes, pero sí en carreras dónde la nota de corte es un 5 (sean de la rama que sean) hay gente menos preparada que en Medicina o Aeroespacial, por decir alguna difícil de acceder.

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#71 por euskalodola
2 oct 2012, 15:49

#66 #66 josega84 dijo: #64 Pues yo saqué una media de 8 y pico en el Bachillerato, me metí en Historia porque me gustaba, y terminé la carrera con un nueve de media... Porque esa es mi vocación, no todos los listos tienen por qué ir por Ciencias (lo cuál no me parece raro ya que exigen mucho más).
Y cuando la chica ésta ha escrito este TQD sé porqué lo está diciendo y también sé que los medievalistas (los especialistas en esta época) reclaman que se le deje de llamar oscura a una etapa de la cual apenas se sabe debido a su extensión en el tiempo (¡más de 1.000 años!), su complejidad, sus variaciones en el espacio y, básicamente, por la falta de fuentes ya que es muy común recurrir a la arqueología para desentrañar el modus operandi cotidiano de las gentes de este periodo.
Por cierto, ya que estamos, yo saqué entre bachillerato y selectividad poco más de un 10 (algo más de un 7 sobre 10), elegí ing. de caminos por vocación, y en mi primer año he sacado una mierda de media, pero por lo menos al final lo he aprobado todo que de momento para mí es suficiente.

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#72 por izant_922
2 oct 2012, 15:50

#42 #42 djrrg dijo: #12 creo que no sabre tanto de historia como vosotros pero creo que el siglo XVIII ya no se considera edad media, teniendo en cuenta que en 1750 watt invento la maquina de vapor y ya empezo la revolucion industrial, pero quizas me confunda y no existiera el renacimiento tampoco.Por eso lo digo, la autora del TQD parece haber olvidado (excepto por el detalle del arte gótico), que el nacimiento de las principales instituciones, la vuelta a los valores clasicistas y la re-lectura de autores antiguos, se empezó a dar en el renacimiento o incluso en algunos lugares a partir de la ilustración.

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#73 por nedstark
2 oct 2012, 15:56

#0 #0 bismarck dijo: , tenía que decir que soy estudiante de Historia y estoy harta de que se use el adjetivo "medieval" para referirse a lo atrasado, a lo salvaje y a lo oscuro. La Edad Media es la etapa en la que se forman las instituciones que hoy tenemos, es la etapa de la luz del gótico o uno de los momentos en los que más se relee a los autores antiguos. Culturizaos un poco, que parecéis un Homo Habilis. TQD Los clásicos se releen a saco en el Renacimiento. En la edad media solo se le da un enfoque cristiano y se moralizan algunos autores como Ovidio y Virgilio. Se habla de Homero y los mitos griegos solo porque han sido mencionados por escritores latinos. Hasta finales del siglo XIV no se descubren los autores griegos.

Por todo lo demás, coincido.

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#74 por kyria
2 oct 2012, 16:05

Yo estoy en el último año de Historia y casi todos los profesores de alguna asignatura de H. Medieval dicen lo mismo que @bismarck. De todas formas, la Edad Media comprende un periodo amplísimo de tiempo, y nos es lo mismo el siglo V, prácticamente romano, que el XV. Ni todos los hombres medievales eran la hostia y el copón ni todos eran unos bestias.

#15 #15 berkelio90 dijo: 1- La mayoria de las instituciones que hoy tenemos provienen del siglo XVIII, mas conocida como la etapa de la ilustración.

2- El gótico abarcó muchos siglos. Comenzó en la edad media, y termino en la edad moderna.

3- Los antiguos escritores "o clásicos", comensaron a leerse en el siglo XVI, en la etapa renacentista, en la edad moderna. En Italia, comensaron en el siglo XV, y en España, nos llegaron los clásicos gracias a los árabes que vivian en AL-Andalus.

Te auguro un suspenso catastrófico en la universidad.
En la Edad Media en los monasterios no eran raros los libros de Aristóteles, Platón, etc. De hecho, si los humanistas los "descubrieron" fue porque los monjes los preservaron.

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#75 por meatieso
2 oct 2012, 16:17

Pues tienes razón, chica, aquí el personal es imbécil y te va a decir que no, pero tienes razón. No es la etapa oscura que todos dicen, he leído algunos comentarios y ni puta idea. Tienes razón, yo también estudio Historia, y creo que tengo algo más de autoridad que los aficionados de por aquí que han comentado. Yo también mandé un TQD diciendo esto mismo. No era una etapa de gran desarrollo, pero ya en el siglo XI se había superado el nivel de vida romano, y está MUY MITIFICADA. Dios te salve.

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sabrás tú de historia, maestro pokemon. ¿Te digo cómo programar? ¿A que no? Pues eso.

Y el fanatismo religioso es de la Edad Moderna, ignorantes.

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#76 por josega84
2 oct 2012, 16:19

#71 #71 euskalodola dijo: #66 Por cierto, ya que estamos, yo saqué entre bachillerato y selectividad poco más de un 10 (algo más de un 7 sobre 10), elegí ing. de caminos por vocación, y en mi primer año he sacado una mierda de media, pero por lo menos al final lo he aprobado todo que de momento para mí es suficiente.Pues sí, orgulloso tienes que estar de haberlas aprobado todas, porque Ingeniería de caminos es una carrera jodidísima...

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#78 por VincenTroll
2 oct 2012, 16:22

En lo único que has acertado es en el gótico, aunque alcanza su mayor auge ya al final de la Edad Media la verdad. No tanto como se cree, pero si, la Edad Media fue una época oscura hija mia.

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#79 por meatieso
2 oct 2012, 16:24

Lo que más me jode es que encima tienen de qué hablar, como diciendo "no tengo que saber cosas de Historia, que yo estudio otra cosa". Vale, muy bien, tienes razón, ¿entonces para qué hablas? El intrusismo profesional es acojonante con cualquier imbécil que se cree que ya sabe por verse un par de documentales del Canal de Historia. Evidentemente no era una época de gran esplendor, al menos al principio, pero tampoco el Imperio era el Edén. La organización territorial se fraguó en el medievo, junto con el crisol judeocristiano y grecolatino. Y la mayor intolerancia religiosa y las mayores guerras de religión son de la Edad Moderna. Y que no es lo mismo un visigodo que un vándalo. Cojones ya.

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#80 por tantotontosuelto
2 oct 2012, 16:26

¿Y si estudias historia porqué no mencionas que fue la época en que la ciencia se detuvo por completo?

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#81 por euskalodola
2 oct 2012, 16:26

#76 #76 josega84 dijo: #71 Pues sí, orgulloso tienes que estar de haberlas aprobado todas, porque Ingeniería de caminos es una carrera jodidísima... No te lo voy a negar, es un auténtico martirio. He tenido mucha suerte este año, veremos a ver el que viene, pero pinta aún peor. Lo que yo quería decir es que odio cuando alguien que estudia X carrera dice "deberías saber/informaros/estudiar esto", no todos estudiamos ni tenemos que saber lo mismo, como yo he dicho antes no me pongo a decir por ahí que la gente debería saber sobre ecuaciones diferenciales, diédrico o vete a saber tú que. Saludos #79 #79 meatieso dijo: Lo que más me jode es que encima tienen de qué hablar, como diciendo "no tengo que saber cosas de Historia, que yo estudio otra cosa". Vale, muy bien, tienes razón, ¿entonces para qué hablas? El intrusismo profesional es acojonante con cualquier imbécil que se cree que ya sabe por verse un par de documentales del Canal de Historia. Evidentemente no era una época de gran esplendor, al menos al principio, pero tampoco el Imperio era el Edén. La organización territorial se fraguó en el medievo, junto con el crisol judeocristiano y grecolatino. Y la mayor intolerancia religiosa y las mayores guerras de religión son de la Edad Moderna. Y que no es lo mismo un visigodo que un vándalo. Cojones ya.Pues yo personalmente hablo porque cada vez que alguien me dice que no tengo cultura por no saber esto no me voy a quedar de brazos cruzados, ¿te vale?

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#82 por meatieso
2 oct 2012, 16:28

#51 #51 bismarck dijo: #5 la inquisición española dices?¿ Se instauró en 1478, y terminó en 1834, o sea, es de la Edad ModernaTienes razón en que el auge de la Inquisición fue durante la Edad Moderna, pero se acabó en 1823, no se restableció la Inquisición tras el final del Trienio Liberal como sí se hizo al comienzo del Sexenio Absolutista. Que lo he dado hoy.

Al margen, ¿sabíais que Fernando VII tenía una buena polla? Las destrozaba, yo creo que por eso le costó tanto tener una descendencia, no había dama que se prestase, hasta que su sobrina, un poco sueltecilla, se prestó, debía tener el chocho ya dado de sí María Cristina.

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#83 por meatieso
2 oct 2012, 16:31

#77 #77 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Efectivamente, durante la Alta Edad Media, el occidente cristiano estaba en tinieblas, pero ahí estaban los bizantinos o los muslmanes manteniéndonos el sitio caliente. Y luego queda la otra mitad de la edad, cuando ya se había logrado alcanzar el desarrollo previo e incluso superarlo, el siglo XIII fue prodigioso. Vamos, que lo que quiere decir mi no muy bien informada colega es que no es el mito que se tiene. No fue la hostia, de hecho a mí me gusta más el mundo clásico, aunque más el contemporáneo, pero que no fue una época de anarquí y birra fría.

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#84 por VincenTroll
2 oct 2012, 16:32

#78 #78 VincenTroll dijo: En lo único que has acertado es en el gótico, aunque alcanza su mayor auge ya al final de la Edad Media la verdad. No tanto como se cree, pero si, la Edad Media fue una época oscura hija mia.Y cuando digo oscura me refiero a época de estancamiento, no a otra cosa. Durante más de mil años, se reinventó muy poco en arquitectura e incluso se perdieron conocimientos. Grandes obras de la arquitectura romana no serían eclipsadas hasta el Renacimiento, el románico en medio la verdad fue un estancamiento, el gótico sin embargo si mostró una progresión hacia la perfeción técnica.

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#85 por VincenTroll
2 oct 2012, 16:32

#84 #84 VincenTroll dijo: #78 Y cuando digo oscura me refiero a época de estancamiento, no a otra cosa. Durante más de mil años, se reinventó muy poco en arquitectura e incluso se perdieron conocimientos. Grandes obras de la arquitectura romana no serían eclipsadas hasta el Renacimiento, el románico en medio la verdad fue un estancamiento, el gótico sin embargo si mostró una progresión hacia la perfeción técnica. Respecto a la pintura, vemos claramente un retroceso abismal de los frescos romanos a las pinturas románicas, no hay duda. En cuanto a la medicina lo que se hizo fue conservar el nivel romano básicamente, en los monasterios, ya sabes. Y respecto a la literatura y la filosofía se dedicó gran parte del tiempo a traducir y copiar textos anteriores, una vez más los monasterios y sus monjes copistas.
Perdón por extenderme, me gusta mucho la historia y siempre que puedo hablo un poco de ella.

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#86 por _mj23
2 oct 2012, 16:34

#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.-La Guerra de los Cien Años no fue ni la cuarta parte de destructiva que cualquier guerra moderna.
-La cultura era algo extendidísimo, solo que era de forma oral. Los artistas populares eran un autentico fenomeno social y los poemas, recitados de pueblo en pueblo, defendidos como si se trataran de tesoros nacionales. Hoy en día dicha posición la ocupa el futbol, cada cual que juzgue qué es mejor.
-El poder eclesiástico tenia su vertiente positiva: eran los defensores de la permanencia de la cultura, los responsables de la enseñanza y alfabetización, sustento de muchas familias pobres y refugio debido a la prohibicion de guerrear cerca de las iglesias.

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#87 por macamaco
2 oct 2012, 16:35

Tenía ganas de decir que estudia Historia...

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#88 por meatieso
2 oct 2012, 16:35

#81 #81 euskalodola dijo: #76 No te lo voy a negar, es un auténtico martirio. He tenido mucha suerte este año, veremos a ver el que viene, pero pinta aún peor. Lo que yo quería decir es que odio cuando alguien que estudia X carrera dice "deberías saber/informaros/estudiar esto", no todos estudiamos ni tenemos que saber lo mismo, como yo he dicho antes no me pongo a decir por ahí que la gente debería saber sobre ecuaciones diferenciales, diédrico o vete a saber tú que. Saludos #79 Pues yo personalmente hablo porque cada vez que alguien me dice que no tengo cultura por no saber esto no me voy a quedar de brazos cruzados, ¿te vale?Claro, y es la mejor solución hablar de lo que no sabes. Yo no voy diciendo a los de caminos cómo hacer un puente, evidentemente, no hablo de lo que no sé. Pero que venga una persona que sabe más que tú de un tema y que encima tengas que hablar, tócate los cojones. Mira, si no sabes de Historia, pues no sabes. Que no sepas quién fue Felipe II puede tener delito, pero de ahí, más, tampoco pasa nada. Pero la respuesta no puede ser "hala, pues hablo sin saber". Macho, cada uno sabe de lo que sabe, ahí te doy la razón, de ahí que reconozca a los profesiones, pero también exijo que me reconozcan como profesional. Envidio a los físicos, no tienen estos problemas.

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#90 por _mj23
2 oct 2012, 16:37

-El sistema feudal acarreaba menos desigualdades de las que ha traído el capitalismo moderno. Garantizaba, además, la obligación de los nobles de defender la integridad de sus paisanos.
-La cultura clásica era valoradísima. El cambio al cristianismo ocurrió en la Edad Antigua, poca culpa tienen los de la Edad Media.

#15 #15 berkelio90 dijo: 1- La mayoria de las instituciones que hoy tenemos provienen del siglo XVIII, mas conocida como la etapa de la ilustración.

2- El gótico abarcó muchos siglos. Comenzó en la edad media, y termino en la edad moderna.

3- Los antiguos escritores "o clásicos", comensaron a leerse en el siglo XVI, en la etapa renacentista, en la edad moderna. En Italia, comensaron en el siglo XV, y en España, nos llegaron los clásicos gracias a los árabes que vivian en AL-Andalus.

Te auguro un suspenso catastrófico en la universidad.
La cultura clásica es el argumento de autoridad más fuerte que jamás existió en la Edad Media. Te aseguro que se dotaba de más valor a las obras antiguas en aquella época que no ahora. Solo hay que ver como una obra para tener trascendencia sentían la obligación ineludible de escribirlo en lengua latina.

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#91 por meatieso
2 oct 2012, 16:37

#85 #85 VincenTroll dijo: #84 Respecto a la pintura, vemos claramente un retroceso abismal de los frescos romanos a las pinturas románicas, no hay duda. En cuanto a la medicina lo que se hizo fue conservar el nivel romano básicamente, en los monasterios, ya sabes. Y respecto a la literatura y la filosofía se dedicó gran parte del tiempo a traducir y copiar textos anteriores, una vez más los monasterios y sus monjes copistas.
Perdón por extenderme, me gusta mucho la historia y siempre que puedo hablo un poco de ella.
Artísticamente, pues sí. Pero la medicina, desde la tradición egipcia que copiaron los médicos hipocráticos no se avanzó hasta prácticamente el siglo XVIII, con algunas excepciones. Pero el paradigma médico fue el mismo durante miles de años, así que no lo pongas como ejemplo, pues no es el más representativo.

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#93 por meatieso
2 oct 2012, 16:41

#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cuando María Cristina se quedó viuda, cuando iba a La Granja, o al Palacio de Aranjuez, ahora no recuerdo, empezó a sangrar por la nariz, y el escolta cogió el pañuelo ensangrentado y lo besó. Tiempo después se volvió a casar con aquel soldado y tuvo hijos, dando de lado a Isabel, que quedó asilvestrada. Esa sí que se cepilló a todo el palacio, la casaron con 16 para evitar que se quedase embarazada sin estar casada. Y la casaron con su primo que era gay. No sé por qué la gente ve el Sálvame, esto es más entretenido.

A mí me gusta el siglo XX especialmente, intentaré hacer el trabajo de fin de carrera de eso, pero me gusta todo, excepto la Prehistoria. A mi hermana le encanta Egipto, y va a cumplir 10 años...

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#96 por _mj23
2 oct 2012, 16:49

#92 #92 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Verdadera cultura? Esas obras superuniversales como el Mio Cid, Bernardo del Carpio, Roncesvalles, etc (y cito solo unos pocos españoles) no son mas que una version que alguien escribió. En absolutamente todos los pueblos se cantaban romances, tenian una dispersión que hoy en dia ya no existen, no solo como literatura oral sino como forma de transmitir noticias e historia. Hoy en día lo mas cercano que existe es un taller de lectura, y te aseguro que los niños palpan mucha menos literatura que los niños medievales, porque por aquel entonces era un fenomeno social, y hoy en dia es un hobby personal. En alfabetizacion y acceso a literatura variada les ganamos por goleada, pero en cuanto al interés social de ésta, nos ganan los supuestos oscurantistas.

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#98 por _mj23
2 oct 2012, 16:53

Nadie permitia que se leyese fuera de un sitio. Tampoco se leia fuera de la corte o de los talleres de traduccion. Leer era algo al alcance de pocos y el libro un objeto de lujo, la mayoria estaban literalmente atados con cadenas y era necesario, ademas, una sala lo suficientemente grande como para estar aislado y poder leer sin molestar a los demas (tampoco existia eso de leer interiormente).

Si hablas sobre las guerras o los modelos sociales como señal de atraso cultural vale para todos. Gasear a personas o jugar a la guerra química no es consecuencia de que existan las bombas nucleares. Lo de que la gente vivia de forma miserable es un mito, no eran marqueses pero las hambrunas eran por malas cosechas, no porque fueran robados sistematicamente.

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#99 por meatieso
2 oct 2012, 16:55

#95 #95 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que puede esr mortalmente aburrida. Yo tengo Paleolítico a primera hora y es que entro en coma. Además, estoy a la espera de un trabajo sobre la economía española en el siglo XIX, que me voy a cagar por la pata abajo de lo aburrido que va a ser, pero soy un echao palante.

Yo también fui pragmático y estuve un año en Medicina, pero me aburrí mucho y me volví con los míos. No me arrepiento, aunque acabe en el carrefour.

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#100 por _mj23
2 oct 2012, 16:57

#97 #97 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sinceramente, lo del interes por lo oculto es una excusa muy pobre. Y mas cuando hablas de una epoca donde el modelo para escribir es la imitatio. La television y el cine suplen en cierta manera el papel de la lit. oral y el teatro, pero ocurre que la poesía era buenísima, y en la tele tenemos una abrumante cantidad de programas sin contenido, además de el daño colateral de la publicidad. Si en cada pueblo se hiciera cada pocos dias cine al aire libre podriamos hablar del mismo alcance cultural. Pero mientras para ellos era algo indispensable ese acceso a la cultura oral, para nosotros es un lujo, o al menos eso dice el IVA.

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