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Es que eso que dices no tiene por qué ser racismo. Yo soy de los que piensan que tú te vas a otro país por dos cosas: o te vas de vacaciones o te vas a trabajar. Si no vas a ninguna de las dos cosas, por necesidad que estés pasando, vas subsistir al margen de la ley o por caridad...
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Pensad en los inmigrantes de Rumanía y otros países del este. España les pilla mucho más lejos que Alemanía, Francia, Dinamarca, Austria... No hablan el idioma y España está en crisis al borde del rescate y con una economía mucho peor que Alemania, Francia... pero todos se vienen para aquí. Por qué? Vamonos nosotros a Inglaterra, Alemania,... incluso de manera legal como turistas, y vamos a intentar trabajar de manera ilegal, pedir sanidad, educación, vivienda, comida, ayudas sociales... por la cara a ver lo que tardan en mandarnos de vuelta a los Pirineos.
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#9 #9 aneola dijo: #2 Por supuesto que eso no es racismo pero con todo este cuento de las ONG y lo políticamente correcto en cuanto dices algo de los inmigrantes aunque sea con datos, te tachan de inmigrante. A mi me dá igual de donde venga la gente, mientras venga a buscarse la vida honradamente. Pero el que delinque (y hablo de delincuentes reincidentes con 20, 40 o más detenciones) A que esperan para mandarles de vuelta a su país? Luego dices que primero los de casa y luego los de fuera y te ponen a parir. Pero es así, con 5 millones de parados, sin dinero para pensiones, educación, sanidad,.... no tenemos para mantenernos nosotros, como vamos encima a regalar a otros? Quería decir que te tachan de racista, no de inmigrante.
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#2 #2 SombraFundida dijo: Es que eso que dices no tiene por qué ser racismo. Yo soy de los que piensan que tú te vas a otro país por dos cosas: o te vas de vacaciones o te vas a trabajar. Si no vas a ninguna de las dos cosas, por necesidad que estés pasando, vas subsistir al margen de la ley o por caridad...yo soy inmigrante y pienso exactamente lo mismo , cabe añadir que los que viene podrían esforzarse por hablar el idioma autóctono , los argentinos lo tenemos muy fácil con el español porque es el mismo idioma con variaciones , pero no cuesta nada si estas en una comunidad autónoma con lengua co oficial , como el catalán , aprenderlo por mucho palo que de , yo en un año aprendí a hablar después de hacer un curso y sacar la máxima nota , todo depende de la actitud del inmigrante no del país que venga.
#12 #12 rilion dijo: #6 Claro, a ellos le encantará trabajar por una miseria de sueldo y siendo explotados sin seguridad social. Si es que...Si tu tienes que pagar una hipoteca o alquiler, el colegio/guarderia de los niños, la luz, el teléfono, comida, impuestos, ... con 600€ no haces nada. Ahora, si te dan un alquiler social que encima no pagas, la luz y el agua te lo pagan las ONG, la guardería te sale gratis porque te dan prioridad, comes en comedores o te dan vales de comida, no pagas impuestos, la seguridad social la tienes igualmente (hasta ahora al menos) cobras en negro para no perder las ayudas sociales.... Así hasta puedes ahorrar con esa mierda de sueldo.
Y quien sale perdiendo?
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#48 #48 bigbangdicktheory dijo: Cuando nuestros amigos se van a Inglaterra a trabajar decimos que estan buscandose la vida y quieren una vida mejor, pero si vienen aquí Rumanos a trabajar decimos que nos quitan el trabajo y que se vayan a su pais.
España = Hipocresíano hagas demagogia barata, cuando ellos vienen también es para buscarse la vida evidentemente, pero si gracias a eso nos bajan el sueldo a los demás y se genera más violencia, no es lógico que no los queramos?
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#2 #2 SombraFundida dijo: Es que eso que dices no tiene por qué ser racismo. Yo soy de los que piensan que tú te vas a otro país por dos cosas: o te vas de vacaciones o te vas a trabajar. Si no vas a ninguna de las dos cosas, por necesidad que estés pasando, vas subsistir al margen de la ley o por caridad...yo pienso igual, esto me recuerda a una tia con la que discuti en ADV, rumana creo que era, que me venia con que aqui estabamos muy mal y yo pensando...
pos por eso mismo te lo digo chata... si segun tu, estais mejor alli.. pa que venis...?
#12 #12 rilion dijo: #6 Claro, a ellos le encantará trabajar por una miseria de sueldo y siendo explotados sin seguridad social. Si es que...pues por supuesto que no les gustará, pero si tuvieran un poco más de amor propio y no se dejaran manipular en ese sentido como lo hacen, igual otro gallo cantaría para ellos y por extensión para nosotros. Pero vamos, que lo mismo para los inmigrantes que se dejan manipular como para los españoles que se dejan también. Caraduras los hay en todos lados y siempre habrá quien quiera aprovecharse de la desesperación ajena, pero ahí está la dignidad de cada uno. No todo vale, pero parece que a veces se nos olvida.
#19 #19 reflexionesprofundas dijo: #15 pues no sé dónde está el racismo en decir que si vas a buscarte la vida honradamente, eres bienvenido, pero que si vas a joder mejor te quedes en tu casa. Eso no es racismo, simplemente es sentido común. O si te viene algún extranjero a robarte o cualquier movida de esas le vas a disculpar porque "no quieres pecar de ser racista"???Es que os quejáis de un colectivo en concreto (el de inmigrantes/gente migrada, como quieras llamarlo) cuando el problema no és exclusivo de ellos. Es racismo si sólo te quejas de que inmigrantes vienen a TU país a delinquir, y te roban y tal. No es racismo cuando te quejas de que hay gente que chupa del bote y hay gente que atraca, y hay que poner una solución indistintamente de donde provengan. O si te roba uno de aquí te dejas robar con más gusto?
Los parásitos más peligrosos de esta sociedad no son precisamente immigrantes.
#19 #19 reflexionesprofundas dijo: #15 pues no sé dónde está el racismo en decir que si vas a buscarte la vida honradamente, eres bienvenido, pero que si vas a joder mejor te quedes en tu casa. Eso no es racismo, simplemente es sentido común. O si te viene algún extranjero a robarte o cualquier movida de esas le vas a disculpar porque "no quieres pecar de ser racista"???No me has entendido. No estoy diciendo que si te roba un extranjero esté justificado el comportamiento racista, porque por lo pronto no apruebo el racismo. Estoy diciendo que la gente que viene aquí (como a cualquier otro país) a robar, estafar o hacer daño de cualquier manera, desde luego por mi parte no merecen ni respeto ni oportunidades. Pero ese "no respetarles" no incluye necesariamente el racismo, porque igual no toleramos a los que hacen daño y son de aquí y no por ello estamos siendo racistas con ellos. Es una cuestión (totalmente lógica) de no consentir que te lastimen de ninguna forma, sea quien sea y de donde venga. Nada más.
#12 #12 rilion dijo: #6 Claro, a ellos le encantará trabajar por una miseria de sueldo y siendo explotados sin seguridad social. Si es que...Que se vayan, nadie los llamo.
#36 #36 schwarzblut dijo: #12 Más les encanta meter mafias en España.
#5 De tu casa no te pueden echar, pero de una ajena sí... no sé como lo verás.
#7 Los hay y no pocos, lo que pasa que los buenos inmigrantes pagan por estos (cosa injusta). Lo peor es que por culpa de X conflictos bélicos del siglo pasado y la permisividad de la gente en cualquier país entra cualquiera, bueno o malo y hay países que están de inmigrantes a rebosar como España, Italia, Inglaterra, Francia o Alemania (y ojo que en todos estos forman un grupo de presión social grande en la política).
#1 Racismo es lo que veo en España, que a la gran mayoría de los inmigrantes (también hijos de funcionarios) y a los nativos españoles no... o les dan lo que sobre, por ejemplo.no les dan becas ni ayudas del estado* Me he equivocado. (Último apartado).
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#57 #57 quintan dijo: #56 en ningún momento he echado la culpa al inmigrante, evidentemente toda la culpa es de los políticos, si yo no tengo un duro y me ofrecen todo tipo de ayudas y trabajo, evidentemente la cojo al vuelo, entiendo lo que hacen los inmigrantes, yo también lo haría, no estoy en contra de los inmigrantes, estoy en contra de la política de inmigración.En eso estoy de acuerdo, pero el Libre Mercado de circulación de trabajadores en Europa te permite eso que tu puedas ir a cualquier país de Europa a trabajar y viceversa.
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#63 #63 quintan dijo: #62, cuando todos estemos trabajando como los chinos para poder competir con ellos, entonces es cuando quiero que me digas que la inmigración es beneficiosa para los estados. Hoy en día la inmigración sólo se usa para que la diferencia entre ricos y pobres sea cada vez más grande.
Muchas empresas han tenido que cerrar por no poder competir con productos chinos, ya que allí trabajan explotadísimos y haber quién compite con eso. Todas las obras públicas se hacen tirando de inmigrantes, inmigrantes que cobran 5€ la hora y encima le dan ayuda a las empresas por contratarlos, resultado: no se contrata a la gente de aquí. Pero tú sigue siendo pragmático que queda muy bonito, pero haber si sigues pensando lo mismo cuando no tengas nada que darles de comer a tus hijos.*a ver, que me duelen hasta a mi los ojos.
#63 #63 quintan dijo: #62, cuando todos estemos trabajando como los chinos para poder competir con ellos, entonces es cuando quiero que me digas que la inmigración es beneficiosa para los estados. Hoy en día la inmigración sólo se usa para que la diferencia entre ricos y pobres sea cada vez más grande.
Muchas empresas han tenido que cerrar por no poder competir con productos chinos, ya que allí trabajan explotadísimos y haber quién compite con eso. Todas las obras públicas se hacen tirando de inmigrantes, inmigrantes que cobran 5€ la hora y encima le dan ayuda a las empresas por contratarlos, resultado: no se contrata a la gente de aquí. Pero tú sigue siendo pragmático que queda muy bonito, pero haber si sigues pensando lo mismo cuando no tengas nada que darles de comer a tus hijos.Trabajar como chinos??? Que quieres que te diga voy a un bar de un chino y a un bar Español y la atención del chino le da mil vueltas, quizas lo que tengamos es que espabilarnos.
#68 #68 giru23 dijo: Nosotros somos los gilipollas, los tolerantes, aquí cualquiera que venga puede hacer lo que le dé la gana, y luego si vamos a marruecos todas a poneros el velo porque hay que respetar... es aberrante hasta qué punto llega la estupidez en este país. Yo es que a Marruecos no me iria a vivir, España es un pais tolerante, porque existan paises tan religiosos y extremos con sus creencias no tiene España que ser igual.
Porque no nos comparas con Londres que la gente va por la calle como quiere, nadie mira mal a nadie y aparte pertenece a Europa como España.
#70 #70 giru23 dijo: #69 pues claro que no, por eso todo el mundo viene aquí, porque si es por nosotros, gastamos mano de obra en construir mezquitas, monumentos nórdicos, y hasta un templo egipcio si vienen egipcios, cosa que no haría ningún otro país... España yo creo que no tiene comparación con ningún otro, y no para bien precisamente. Aquí se mata por lo gratis, se aspira a tener más que el resto aunque se mueran de hambre los demás, el dinero está por encima de todo, y todo disfrazado con una tolerancia super bonita de la que la gente se reirá por dentro seguramente cuando exigen cosas aquí que en su país no se las darían ni en broma... en fin, es una mentalidad que no he visto en ninguna parte la que se tiene aquí.Es lo que tiene salir de una Dictadura que hace que se le de mucha importancia a los derechos y no a las obligaciones y con los años eso repercute.
Nos queda mucho que aprender.
#70 #70 giru23 dijo: #69 pues claro que no, por eso todo el mundo viene aquí, porque si es por nosotros, gastamos mano de obra en construir mezquitas, monumentos nórdicos, y hasta un templo egipcio si vienen egipcios, cosa que no haría ningún otro país... España yo creo que no tiene comparación con ningún otro, y no para bien precisamente. Aquí se mata por lo gratis, se aspira a tener más que el resto aunque se mueran de hambre los demás, el dinero está por encima de todo, y todo disfrazado con una tolerancia super bonita de la que la gente se reirá por dentro seguramente cuando exigen cosas aquí que en su país no se las darían ni en broma... en fin, es una mentalidad que no he visto en ninguna parte la que se tiene aquí.La mentalidad del Español de hace 10 años era: Gana mas dinero que tu vecino para comprarte un coche mejor que el suyo.
#75 #75 quintan dijo: #73 que echen a los ilegales y que cierren las puertas ya que no hay trabajo, lo mismo en otros países que no tengan trabajo y haya españoles ilegales, no se por qué dais por hecho que creemos que solo hay que hacerlo con los inmigrantes de aquí.Los immigrantes ilegales son una parte insignificante dentro de la totalidad de immigrantes, la situación no cambiaría nada.
Además, aunque se deporten a los immigrantes ilegales, seguirán viniendo ya que son una respuesta a la demanda de mano de obra barata y bajos salarios. Limitar la immigración no es eliminar la raíz del problema, es solo un parche.
Cuando a los immigrantes no les sea necesario escapar de sus paises por sus condiciones la immigración masiva ya no existirá.
#78 #78 dietzgen dijo: #76 ¿A los españoles que estén en las mismas condiciones no?
La mayoría de immigrantes que llevan en desempleo tanto tiempo no es por capricho, sinó porque no hay trabajo, claro que tambien hay parásitos, pero de españoles también.Pues no a los Españoles NO
-primero- porque a donde me van a deportar siendo Español???
-segundo- si llevo 3 años sin trabajar pero he estudiado desde preescolar aquí, he sido becario aquí, mis padres han cotizado 50 años aquí, y mi nacionalidad es Español como tu comprenderás debo tener mas derechos adquiridos que un inmigrante que vino hace 5 años, ha estado trabajando 2 años y lleva 3 años sin trabajar.
#81 #81 bigbangdicktheory dijo: #78 Pues no a los Españoles NO
-primero- porque a donde me van a deportar siendo Español???
-segundo- si llevo 3 años sin trabajar pero he estudiado desde preescolar aquí, he sido becario aquí, mis padres han cotizado 50 años aquí, y mi nacionalidad es Español como tu comprenderás debo tener mas derechos adquiridos que un inmigrante que vino hace 5 años, ha estado trabajando 2 años y lleva 3 años sin trabajar.Si tuvieras un poco más de comprensión lectora sabrias que me refería a los españoles inmigrantes fuera de España.
toda la razon tienes tu, joven padawan
# ¿y si esa persona, la cual tu has dado por supuesto que ha de ser árabe o negra, fuera de... yo que sé, Alemania o Finlandia, también pensarías lo mismo? Permíteme que lo dude.
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