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Es que eso que dices no tiene por qué ser racismo. Yo soy de los que piensan que tú te vas a otro país por dos cosas: o te vas de vacaciones o te vas a trabajar. Si no vas a ninguna de las dos cosas, por necesidad que estés pasando, vas subsistir al margen de la ley o por caridad...
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otra vez?
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#9 #9 aneola dijo: #2 Por supuesto que eso no es racismo pero con todo este cuento de las ONG y lo políticamente correcto en cuanto dices algo de los inmigrantes aunque sea con datos, te tachan de inmigrante. A mi me dá igual de donde venga la gente, mientras venga a buscarse la vida honradamente. Pero el que delinque (y hablo de delincuentes reincidentes con 20, 40 o más detenciones) A que esperan para mandarles de vuelta a su país? Luego dices que primero los de casa y luego los de fuera y te ponen a parir. Pero es así, con 5 millones de parados, sin dinero para pensiones, educación, sanidad,.... no tenemos para mantenernos nosotros, como vamos encima a regalar a otros? Quería decir que te tachan de racista, no de inmigrante.
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Pensad en los inmigrantes de Rumanía y otros países del este. España les pilla mucho más lejos que Alemanía, Francia, Dinamarca, Austria... No hablan el idioma y España está en crisis al borde del rescate y con una economía mucho peor que Alemania, Francia... pero todos se vienen para aquí. Por qué? Vamonos nosotros a Inglaterra, Alemania,... incluso de manera legal como turistas, y vamos a intentar trabajar de manera ilegal, pedir sanidad, educación, vivienda, comida, ayudas sociales... por la cara a ver lo que tardan en mandarnos de vuelta a los Pirineos.
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#12 #12 rilion dijo: #6 Claro, a ellos le encantará trabajar por una miseria de sueldo y siendo explotados sin seguridad social. Si es que...Si tu tienes que pagar una hipoteca o alquiler, el colegio/guarderia de los niños, la luz, el teléfono, comida, impuestos, ... con 600€ no haces nada. Ahora, si te dan un alquiler social que encima no pagas, la luz y el agua te lo pagan las ONG, la guardería te sale gratis porque te dan prioridad, comes en comedores o te dan vales de comida, no pagas impuestos, la seguridad social la tienes igualmente (hasta ahora al menos) cobras en negro para no perder las ayudas sociales.... Así hasta puedes ahorrar con esa mierda de sueldo.
Y quien sale perdiendo?
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#12 #12 rilion dijo: #6 Claro, a ellos le encantará trabajar por una miseria de sueldo y siendo explotados sin seguridad social. Si es que...pues por supuesto que no les gustará, pero si tuvieran un poco más de amor propio y no se dejaran manipular en ese sentido como lo hacen, igual otro gallo cantaría para ellos y por extensión para nosotros. Pero vamos, que lo mismo para los inmigrantes que se dejan manipular como para los españoles que se dejan también. Caraduras los hay en todos lados y siempre habrá quien quiera aprovecharse de la desesperación ajena, pero ahí está la dignidad de cada uno. No todo vale, pero parece que a veces se nos olvida.
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#18 #18 reflexionesprofundas dijo: #12 pues por supuesto que no les gustará, pero si tuvieran un poco más de amor propio y no se dejaran manipular en ese sentido como lo hacen, igual otro gallo cantaría para ellos y por extensión para nosotros. Pero vamos, que lo mismo para los inmigrantes que se dejan manipular como para los españoles que se dejan también. Caraduras los hay en todos lados y siempre habrá quien quiera aprovecharse de la desesperación ajena, pero ahí está la dignidad de cada uno. No todo vale, pero parece que a veces se nos olvida.No todo vale, pero hay situaciones en las que tienes que elegir entre ver a tu familia muriéndose de hambre, o aceptar un trabajo que roza la esclavitud, por tal de poder llenar sus barrigas con algo de comida. Es muy fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casas, lo que decías de la dignidad, pero no es tan sencillo. Además, parte de la inmigración que llega al Estado español no tiene formación alguna, ni tan si quiera han cursado un equivalente a la ESO. Parte de los problemas económicos y de explotación, así como de inmigración si es que se consideran problemas se reducirían muchísimo con una educación secundaria de calidad en todo el mundo. Una pena que no se pueda.
#19 #19 reflexionesprofundas dijo: #15 pues no sé dónde está el racismo en decir que si vas a buscarte la vida honradamente, eres bienvenido, pero que si vas a joder mejor te quedes en tu casa. Eso no es racismo, simplemente es sentido común. O si te viene algún extranjero a robarte o cualquier movida de esas le vas a disculpar porque "no quieres pecar de ser racista"???Es que os quejáis de un colectivo en concreto (el de inmigrantes/gente migrada, como quieras llamarlo) cuando el problema no és exclusivo de ellos. Es racismo si sólo te quejas de que inmigrantes vienen a TU país a delinquir, y te roban y tal. No es racismo cuando te quejas de que hay gente que chupa del bote y hay gente que atraca, y hay que poner una solución indistintamente de donde provengan. O si te roba uno de aquí te dejas robar con más gusto?
#21 #21 hchinasky dijo: #18 No todo vale, pero hay situaciones en las que tienes que elegir entre ver a tu familia muriéndose de hambre, o aceptar un trabajo que roza la esclavitud, por tal de poder llenar sus barrigas con algo de comida. Es muy fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casas, lo que decías de la dignidad, pero no es tan sencillo. Además, parte de la inmigración que llega al Estado español no tiene formación alguna, ni tan si quiera han cursado un equivalente a la ESO. Parte de los problemas económicos y de explotación, así como de inmigración si es que se consideran problemas se reducirían muchísimo con una educación secundaria de calidad en todo el mundo. Una pena que no se pueda.no. No es fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casa, sobre todo hoy en día que quien más o quien menos está viendo la crisis muy de cerca. Pero entonces, tanto si delinquen como si trabajan en condiciones miserables siendo por necesidad en ambos casos, por qué tenemos esa doble moral de "justificarlos" porque pobrecitos que se ven obligados y por otro lado los ponemos de vuelta y media precisamente por hacer lo que hacen? es lo que yo critico.
Lo de la educación no te lo discuto pero difícilmente podemos nosotros hacer algo por ellos cuando nisiquiera tenemos buena educación para nosotros mismos. Eso sería como empezar la casa por el tejado.
#5 #5 Gothic_Cynicism dijo: Tampoco no iria mal expulsar a todo español que no hace nada bueno ni constructivo y hecha malas miradas a los estrangeros y demás grupos minoritarios (no me refiero a ti)+1
Los parásitos más peligrosos de esta sociedad no son precisamente immigrantes.
#19 #19 reflexionesprofundas dijo: #15 pues no sé dónde está el racismo en decir que si vas a buscarte la vida honradamente, eres bienvenido, pero que si vas a joder mejor te quedes en tu casa. Eso no es racismo, simplemente es sentido común. O si te viene algún extranjero a robarte o cualquier movida de esas le vas a disculpar porque "no quieres pecar de ser racista"???No me has entendido. No estoy diciendo que si te roba un extranjero esté justificado el comportamiento racista, porque por lo pronto no apruebo el racismo. Estoy diciendo que la gente que viene aquí (como a cualquier otro país) a robar, estafar o hacer daño de cualquier manera, desde luego por mi parte no merecen ni respeto ni oportunidades. Pero ese "no respetarles" no incluye necesariamente el racismo, porque igual no toleramos a los que hacen daño y son de aquí y no por ello estamos siendo racistas con ellos. Es una cuestión (totalmente lógica) de no consentir que te lastimen de ninguna forma, sea quien sea y de donde venga. Nada más.
#26 #26 reflexionesprofundas dijo: #19 No me has entendido. No estoy diciendo que si te roba un extranjero esté justificado el comportamiento racista, porque por lo pronto no apruebo el racismo. Estoy diciendo que la gente que viene aquí (como a cualquier otro país) a robar, estafar o hacer daño de cualquier manera, desde luego por mi parte no merecen ni respeto ni oportunidades. Pero ese "no respetarles" no incluye necesariamente el racismo, porque igual no toleramos a los que hacen daño y son de aquí y no por ello estamos siendo racistas con ellos. Es una cuestión (totalmente lógica) de no consentir que te lastimen de ninguna forma, sea quien sea y de donde venga. Nada más.este comentario iba para #22 #22 hchinasky dijo: #19 Es que os quejáis de un colectivo en concreto (el de inmigrantes/gente migrada, como quieras llamarlo) cuando el problema no és exclusivo de ellos. Es racismo si sólo te quejas de que inmigrantes vienen a TU país a delinquir, y te roban y tal. No es racismo cuando te quejas de que hay gente que chupa del bote y hay gente que atraca, y hay que poner una solución indistintamente de donde provengan. O si te roba uno de aquí te dejas robar con más gusto?, me he equivocado.
#21 #21 hchinasky dijo: #18 No todo vale, pero hay situaciones en las que tienes que elegir entre ver a tu familia muriéndose de hambre, o aceptar un trabajo que roza la esclavitud, por tal de poder llenar sus barrigas con algo de comida. Es muy fácil decirlo desde la comodidad de nuestras casas, lo que decías de la dignidad, pero no es tan sencillo. Además, parte de la inmigración que llega al Estado español no tiene formación alguna, ni tan si quiera han cursado un equivalente a la ESO. Parte de los problemas económicos y de explotación, así como de inmigración si es que se consideran problemas se reducirían muchísimo con una educación secundaria de calidad en todo el mundo. Una pena que no se pueda.y si empezamos ya con "es que es muy fácil hablar", es cuando hacemos que nos vaya como nos va, porque nunca haremos nada al respecto. Nosotros mismos nos frenamos los unos a los otros.
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Los delincuentes de este país no son negros ni gitanos ni rumanos. Son españoles, visten de traje y corbata y pasean por la calle con su maletín sin que la justicia ni siquiera los juzgue.
#2 #2 SombraFundida dijo: Es que eso que dices no tiene por qué ser racismo. Yo soy de los que piensan que tú te vas a otro país por dos cosas: o te vas de vacaciones o te vas a trabajar. Si no vas a ninguna de las dos cosas, por necesidad que estés pasando, vas subsistir al margen de la ley o por caridad...yo soy inmigrante y pienso exactamente lo mismo , cabe añadir que los que viene podrían esforzarse por hablar el idioma autóctono , los argentinos lo tenemos muy fácil con el español porque es el mismo idioma con variaciones , pero no cuesta nada si estas en una comunidad autónoma con lengua co oficial , como el catalán , aprenderlo por mucho palo que de , yo en un año aprendí a hablar después de hacer un curso y sacar la máxima nota , todo depende de la actitud del inmigrante no del país que venga.
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#31 #31 scr1ptor dijo: #2 yo soy inmigrante y pienso exactamente lo mismo , cabe añadir que los que viene podrían esforzarse por hablar el idioma autóctono , los argentinos lo tenemos muy fácil con el español porque es el mismo idioma con variaciones , pero no cuesta nada si estas en una comunidad autónoma con lengua co oficial , como el catalán , aprenderlo por mucho palo que de , yo en un año aprendí a hablar después de hacer un curso y sacar la máxima nota , todo depende de la actitud del inmigrante no del país que venga.Catalan (Espero que estes en Barcelona y no en Valencia)
#12 #12 rilion dijo: #6 Claro, a ellos le encantará trabajar por una miseria de sueldo y siendo explotados sin seguridad social. Si es que...Que se vayan, nadie los llamo.
#30 #30 uvaspasas dijo: Los delincuentes de este país no son negros ni gitanos ni rumanos. Son españoles, visten de traje y corbata y pasean por la calle con su maletín sin que la justicia ni siquiera los juzgue.Flipado.
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El racismo entra en juego cuando quieres aplicar el cuento a los inmigrantes, pero no a los españoles; ¿o acaso todo nacido en España es honrado y trabajador?
#36 #36 schwarzblut dijo: #12 Más les encanta meter mafias en España.
#5 De tu casa no te pueden echar, pero de una ajena sí... no sé como lo verás.
#7 Los hay y no pocos, lo que pasa que los buenos inmigrantes pagan por estos (cosa injusta). Lo peor es que por culpa de X conflictos bélicos del siglo pasado y la permisividad de la gente en cualquier país entra cualquiera, bueno o malo y hay países que están de inmigrantes a rebosar como España, Italia, Inglaterra, Francia o Alemania (y ojo que en todos estos forman un grupo de presión social grande en la política).
#1 Racismo es lo que veo en España, que a la gran mayoría de los inmigrantes (también hijos de funcionarios) y a los nativos españoles no... o les dan lo que sobre, por ejemplo.no les dan becas ni ayudas del estado* Me he equivocado. (Último apartado).
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#43 #43 tuku dijo: #0 eso no es racismo, si vas a otro lugar has de amoldarte a sus costumbres si no lo haces y encima causas problemas el odio te lo ganas a pulso, eso no es ser racista, es ser ordenado, cada persona en el lugar que se gana con su comportamientoy lo de amoldarte a las costumbres del país al que te vas es lo de menos, porque luego en realidad nosotros mismos salimos de España y de puertas para dentro de nuestras casa seguimos viviendo como si estuvieramos aquí; eso es inevitable. Es una cuestión como bien dices de respeto y de no dar problemas, de ser civilizado.
Pues yo no dejaba entrar ni a los que trabajan, que no tenemos trabajo ni para nosotros y lo único que hacen es devaluar los sueldos.
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#48 #48 bigbangdicktheory dijo: Cuando nuestros amigos se van a Inglaterra a trabajar decimos que estan buscandose la vida y quieren una vida mejor, pero si vienen aquí Rumanos a trabajar decimos que nos quitan el trabajo y que se vayan a su pais.
España = Hipocresíano hagas demagogia barata, cuando ellos vienen también es para buscarse la vida evidentemente, pero si gracias a eso nos bajan el sueldo a los demás y se genera más violencia, no es lógico que no los queramos?
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