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#122 #122 natharyen dijo: #74 Se ve que no captas el sentido de "manifestaciones ilegales". Si yo voy a tu casa a manifestarme pacíficamente me puedes denunciar por allanamiento de morada, por ejemplo.
Y se ve que no ves mucho la Sexta, ¿no?Ah, y no veo la tele, nunca, pero la conozco, y decir que LaSexta es lo mismo que Intereconomía pero del otro bando es tener una venda en los ojos, en LaSexta sí, se nota que son de izquierdas, y chapó por ellos, pero no llegan a decir las barbaridades que dicen en Intereconomía ni llegan a ser tan extremistas, son mucho más moderados porque si no se los comen por ser de izquierdas, no jodamos, la realidad es ésta.
#132 #132 giru23 dijo: #130 sentimiento? tu origen no es ningún sentimiento... si naces dentro del territorio llamado España/Hispania/Iberia etc eres español. Aunque tus padres sean de Senegal, por muy senegalés que te sientas, eres español porque has nacido ahí, es TU ORIGEN. Luego tú puedes sentirte como quieras, no te lo niego, pero el lugar donde naciste es España. Es así de simple. Naces ahí = eres, provienes de ahí. Que luego no te guste tu país y quieras nacionalizarte en otro, PERFECTO. Pero seguirás siendo español de nacimiento, eso es irrefutable. Mejor ejemplo no puedes poner. He nacido en españa? Estamos hablando de nacionalidad (viene de nación) o de ciudadania (va ligada a los Estados)? No me siento para nada catalán, ni tampoco español, pero si lo que hablamos es de la nacionalidad (según tu teoría de que no es sentimiento) lo que soy es catalán. Ciudadano del Estado español, eso por supuesto, pero catalán.
#140 #140 berkelio90 dijo: #123
Si Espana tuviese materias primas como Australia o Noruega, pero no tenemos nada de valor, a no ser que quieras que saque petroleo del culo.Tendrias que sumarle la cultura de odio hacia las elites, la inmensa solidaridad "obrera" las anifestaciones legales de policia, la no represión, así como otras cosas que diferencian mucho a Australia de España. Pero si tu todo lo reduces a los recursos... es tu inmenso problema. Por cierto, allí han pedido perdón oficial del Estado por actos que se hicieron contra su población (los Aborígenes). Se ha hecho eso aquí? Pidió perdón Fraga por servir a una dictadura asesina? Y gran parte del PP? No? Mira, otra diferencia más...
#150 #150 frowl dijo: #122 Serás idiota... Hasta donde yo sé, mi casa es una propiedad PRIVADA, Puerta del Sol o Plaza Cataluña no. Es que vaya gilipollez de comparación, en serio... Si llego a casa y veo a un completo desconocido paseando por el pasillo también lo echo, pero fíjate, por la calle veo a cientos de desconocidos paseando a mi lado y no les hago nada, ¿por qué será? Si vas a hacer una comparación al menos que tenga sentido.Que se los comen por ser de izquierdas... ya... moderados... claro...
Y se ve que debe afectarte la realidad, porque es igual de ilegal ir a manifestarte en tu casa que ir a una manifestación y no cumplir los requisitos para que sea legal. Tranquilo, si no lo decía para ti, que ya sé que tienes la misma comprensión que las rocas de Atapuerca, sino para que el resto lo lea y juzgue lo gilipollas que eres. Si una manifestación es ilegal (y no hace falta mucho para hacer las cosas bien, so palurdo), quejarse de que venga la policía es de idiotas, y decidir plantarles cara ya es de subnormales profundos (porque es una manifestación ilegal).
#152 #152 hchinasky dijo: #132 Mejor ejemplo no puedes poner. He nacido en españa? Estamos hablando de nacionalidad (viene de nación) o de ciudadania (va ligada a los Estados)? No me siento para nada catalán, ni tampoco español, pero si lo que hablamos es de la nacionalidad (según tu teoría de que no es sentimiento) lo que soy es catalán. Ciudadano del Estado español, eso por supuesto, pero catalán. No sabía que en temas de administración se podía poner Cataluña como Nacionalidad. Ô.o Para la próxima me lo anoto y pongo Andalucía, que llevo mucho tiempo engañado(?)
#155 #155 natharyen dijo: #152 No sabía que en temas de administración se podía poner Cataluña como Nacionalidad. Ô.o Para la próxima me lo anoto y pongo Andalucía, que llevo mucho tiempo engañado(?)España no es el mejor ejemplo, pero si vas a entrar en cualquier país fuera de la UE, te hacen llenar un formulario, y normalmente pone: Nationality as shown on Passport. Además, se suele confundir que lo que se hace o lo que hace la administración es lo científicamente cierto. Y eso es un error. En el Estado español (y en lo que haya sido antes) siempre ha habido miedo y negación de otros nacionalismos/naciones. En Francia las han eliminado casi por completo, pero eso no quita que siga habiéndolas. Por mucho que algunos lo nieguen. Deberíais aprender sobre ciencia política o nacionalismos antes de hablar...
#156 #156 hchinasky dijo: #155 España no es el mejor ejemplo, pero si vas a entrar en cualquier país fuera de la UE, te hacen llenar un formulario, y normalmente pone: Nationality as shown on Passport. Además, se suele confundir que lo que se hace o lo que hace la administración es lo científicamente cierto. Y eso es un error. En el Estado español (y en lo que haya sido antes) siempre ha habido miedo y negación de otros nacionalismos/naciones. En Francia las han eliminado casi por completo, pero eso no quita que siga habiéndolas. Por mucho que algunos lo nieguen. Deberíais aprender sobre ciencia política o nacionalismos antes de hablar...¿Por qué tiene más sentido marcar nacionalidad como comunidad autónoma y no como provincia o como ciudad-estado? ¿Va en función de cada uno y del sentimiento que tenga hacia una ciudad, un pueblo, una provincia, dos provincias, media comunidad, dos autonomías que considera iguales...?
Lo que yo veo cada vez que salen estos temas es que se busca justificar la separación entre país y las regiones que lo forman y se consideran de una importancia superior, pero no les basta con creérselo, sino que quieren convencer al resto (y ya sé que no es lo mismo nacionalismo que independentismo).
#157 #157 natharyen dijo: #156 ¿Por qué tiene más sentido marcar nacionalidad como comunidad autónoma y no como provincia o como ciudad-estado? ¿Va en función de cada uno y del sentimiento que tenga hacia una ciudad, un pueblo, una provincia, dos provincias, media comunidad, dos autonomías que considera iguales...?
Lo que yo veo cada vez que salen estos temas es que se busca justificar la separación entre país y las regiones que lo forman y se consideran de una importancia superior, pero no les basta con creérselo, sino que quieren convencer al resto (y ya sé que no es lo mismo nacionalismo que independentismo).Hombre, tu estás mezclando divisiones territoriales administrativas (CCAA, Provincias, Comarcas) con una cosa totalmente distinta (naciones). Dicho de otro modo, hay un Estado, llamado Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte (RUdGBeIN), en el cual hay 3 naciones, y parte de otra (Gales, Inglaterra, Escocia y un trocito de Irlanda) y luego tienes una nación entre dos Estados (Irlanda, entre la República de Irlanda, y el RUdGBeIN). Aquí sucede lo mismo. La nación catalana, por ejemplo, no es sólo la CCAA de Cataluña, así como la nación vasca no es sólo el País Vasco. Lo pillas ya?
Pues si no quieres a España eres completamente libre de pirarte, por ejemplo a Iran a usar burka, eso te gustaría no?
te corrijo, a quien no le importas son a los malnacidos que gobiernan el pais, porque el pais somos todos y no se quien eres pero como miembro de este pais tu me importas y si puedo ayudarte te ayudo igual que con cualquier español
#158 #158 hchinasky dijo: #157 Hombre, tu estás mezclando divisiones territoriales administrativas (CCAA, Provincias, Comarcas) con una cosa totalmente distinta (naciones). Dicho de otro modo, hay un Estado, llamado Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte (RUdGBeIN), en el cual hay 3 naciones, y parte de otra (Gales, Inglaterra, Escocia y un trocito de Irlanda) y luego tienes una nación entre dos Estados (Irlanda, entre la República de Irlanda, y el RUdGBeIN). Aquí sucede lo mismo. La nación catalana, por ejemplo, no es sólo la CCAA de Cataluña, así como la nación vasca no es sólo el País Vasco. Lo pillas ya? Es decir, que de una división de hace 100 años y una negociación realizada en la Transición me vas a decir que mi nacionalidad (sentimiento, según tú) sólo puede ser catalana (poniendo que sea barcelonés) y no aragonesa (por ejemplo, y como unión territorial de Aragón, Cataluña, Valencia y demás) aún dada la historia compartida, la cultura, idiomas, etc, ¿no?
Otra pregunta: ¿Andalucía es una nación? ¿Y Madrid? ¿Y Murcia? Es simple curiosidad...
Lo que yo veo es que se le trata de dar más valor de identidad a unas cosas que a otras, y eso es simple y llana estupidez.
@Frowl últimamente te cito mucho XD Pues a mí me da libertad cuando me permite conducir, estudiar y salir a la calle sin taparme la cara. Podría pedir más. Podría pedir que me dejen ir en bolas a clase. Y lo haré si lo considero necesario. No digo que sea perfecto, claro que tiene que mejorar, pero ya tengo cierta libertad. No soy esclava de nadie. Puedo mudarme, cambiar de trabajo y de estudios. Puedo ser esclava del sistema, tal vez, pero incluso de eso me dan la oportunidad de salir. Nadie me prohibe irme a vivir al monte a lo hermitaño.
@Frowl #77 #77 frowl dijo: #67 #67 ichliebekatzen dijo: #66 Este país, al fin y al cabo, te ha dado libertad (vete a Irán y me cuentas qué tal les va a las mujeres por allí). Te ha dado una educación (seguro que en Kenia todo el mundo va a la universidad por apenas 800€, como hemos estado pagando hasta ahora). Te ha dado seguridad social (antes de que comenzases a trabajar, mucho antes, ya tenías un médico para mirarte los mocos). Te ha dado mil momentos que recuerdas con cariño. Te ha dado una cultura, unos modales, un idioma... España te ha dado muchas, muchas cosas.
Ser patriota no es amar tu país de nacimiento. Es amar el o los países que te han visto crecer. Es conocer sus fallos y querer mejorarlos.Y los buenos momentos me los han dado mi familia y amigos, cosa que no importa que haya sido España porque también hubiera tenido familia y amigos aunque hubiera nacido en Uganda; porque a mí sinceramente que España gane un mundial me importa una soberana mierda.
Y respecto a la educación... Sí claro, vete a países como Eslovaquia o Polonia o Suiza si quieres saber lo que es buena educación de verdad. Y ahora que suben el precio de todo el material escolar, de todas las matriculas y que hacen otras lindezas como hacerte pagar el comedor aunque no comas en él ya me dirás quien va a tener acceso a la educación española que, al fin y al cabo, además no es nada del otro mundo.Tienes amigos y familia que te quieren. Que te quieren porque quieren. Eso es algo de libertad. Y a lo mejor tienes pareja. Y la has elegido tú. Eso también es algo de libertad. Cuéntaselo a las mujeres de Yemen a las que la ley les impide tener vida social y que son legalmente propiedad de un marido impuesto. ¿Crees que una mujer de Yemen ha tenido los buenos momentos que tú has tenido? #67 #67 ichliebekatzen dijo: #66 Este país, al fin y al cabo, te ha dado libertad (vete a Irán y me cuentas qué tal les va a las mujeres por allí). Te ha dado una educación (seguro que en Kenia todo el mundo va a la universidad por apenas 800€, como hemos estado pagando hasta ahora). Te ha dado seguridad social (antes de que comenzases a trabajar, mucho antes, ya tenías un médico para mirarte los mocos). Te ha dado mil momentos que recuerdas con cariño. Te ha dado una cultura, unos modales, un idioma... España te ha dado muchas, muchas cosas.
Ser patriota no es amar tu país de nacimiento. Es amar el o los países que te han visto crecer. Es conocer sus fallos y querer mejorarlos.Compara la sanidad española con la de cualquier país sudafricano. ¿A que así visto no estamos tan mal? Piensa en la de veces que has obtenido medicamentos más baratos, atención médica gratis... Claro que puede mejorar, sin duda, estoy totalmente de acuerdo. Puede y debe. Pero no por ello puedes negar que en España hay médicos, como si estuviésemos en mitad de la selva.
#71 #71 frowl dijo: #39 ¿Por qué me debería de sentir orgulloso por ser español? ¿Qué ha hecho España por mí? Nada, que haya nacido aquí y no en Pekín (por decir algo) ha sido una mera cuestión de azar, insuficiente para que me sienta orgulloso. Para sentirme orgulloso de algo o alguien ese algo o alguien ha tenido que hacer algo por lo que yo le pueda admirar. España no ha hecho nada, es más, cada vez la caga más, la gente sigue votando en masa a los mismos gilipollas que nos llevan más y más hacia la ruina, eso es algo que me produce lo totalmente opuesto a hacerme sentir orgulloso.No es cuestión de sentirse orgulloso. No hiciste nada para ser español, no es ningun mérito, es estadística. Naciste aquí como podías haber nacido en Uruguay, sí. Por eso no veo el patriotismo como sentirse orgulloso de tu tierra, si no como amarla, respetarla e intentar mejorarla. Reconocer sus virtudes y tratar de superar sus defectos.
¿Qué ha hecho España por ti? Dime algo, ¿estás orgulloso de tu ideología? Pues es resultado de la socialización (busca def en google). Y la socialización es resultado directo de la sociedad en la que vives. Irónicamente, tienes la ideología que tienes porque has nacido donde sea que hayas nacido. Eso ha hecho España por ti.
Creo yo que es un derecho universal a elegir de donde somos y de donde queremos ser, aunque por nacimiento "seamos" de una zona de la Tierra.
ami me pasa algo parecido a ti pero ami con japón :)
#142 #142 srtorres dijo: #6 #64 tiene toda la razón (aunque parezca que no sepa escribir), no le importa nada a su nuevo país, del mismo modo que nunca le importó nada al antuguo o que nunca le importará nada a ningún otro país, porque los países no pueden sentir como si de un único ser se trataran.Si, me tengo que comprar un teclado nuevo, el esc salta de vez en cuando(se salen las etras)
#49 #49 berkelio90 dijo: #43
Pues si en vez de huir, te quedas a ayudar a tu pais, las cosas nos irian mejor, pero bueno, supongo que no valoras lo que tienes. Entonces vete de aqui. Te sugiero que te vayas a Noruega. Supuestamente es mejor que nosotros, el pais mas rico y civilizado del mundo, aunque vivan del petroleo como cualquier mierda de pais arabe.
Lo dicho, ni puta idea, egoista, insolidaria, ojala sufras racismo y desprecio alla donde vayas.
Definitivamente estás enfermo, deja de tratar así a la gente e insultarla de esa manera! No tienes ningún derecho a hacerlo! Y muchísimo menos porque quieran irse de aquí a encontrar un futuro digno y mejor, que es sin duda el que todos (o casi todos) merecemos! Si tú quieres quedarte aquí a pudrirte y a hundirte con el barco y por ello te crees mejor que los demás, adelante, pero no hace ninguna falta que se lo comuniques al resto del mundo henchido de orgullo, ahórranoslo...
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