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#55 #55 jodidamenteargentina dijo: #50 tendriamos tecnologia mas avanzada de la que uds por sus costumbres y religiones pueden haber llegado. Repito: No existia ni la codicia por dinero, ni el stress, ni las enfermedades. El humano americano era extremadamente limpio. Recorda que por aquellos tiempos las calles de europa estaban llenas de mierda literalmente, y que no existia ningun metodo de estilizacion. Bueno, si mis conocimientos de historia son correctos, creo que ya hubo unas cuantas guerras en sudamérica y centroamérica antes de la llegada de los europeos de entonces... no todo era idílico y bonito, eran civilizaciones que habían avanzado de forma diferente, y se toparon con la mentalidad conquistadora de los europeos que además tenían armas de fuego. Pero en fin, eso pasó entonces, entre otra gente, igual que nosotros no odiamos ahora a los italianos actuales por la romanización de la península, no deberíamos nosotros cargar con lo que hicieron en América los españoles de entonces.
#78 #78 jodidamenteargentina dijo: #57 SI EL DINERO QUE SUSTENTA LOS BANCOS EUROPEOS HUBIERA QUEDADO EN AMERICA SI, SERIAMOS RICOS Y LAS COSAS ESTARIAN BIEN HECHAS.Las cosas tienen el valor que nosotros le damos.
Para los mayas el oro no era una moneda, así que poco hubieran comerciado con ello.
Es una tontería que un latino odie a un español por algo que ocurrió hace 500 años porque ni el Latino ni el Español han tenido nada que ver ni son responsables de ello.
Y también es una gran tontería obviar el hecho de que seguramente si las tornas hubieran sido al revés (Los latinos con una tecnología superior hubieran encontrado Europa) habría pasado algo similar. Que si lo hizo toda europa no es porque seamos así de malotes, si no porque probablemente cualquier sociedad o cultura que pueda aplastar a otra y sacar un gran beneficio al menos en esos tiempos, lo hubiera hecho.
#93 #93 inadvertida dijo: Bueno, no sé si alguien más ha dicho lo que voy a decir, porque no me leo todos los comentarios, pero me parece que sabes bien poco. Están vivos, ¿en dónde? En países como en Argentina fueron prácticamente exterminados en su totalidad. Es verdad que en otros países quedan pequeños grupos de indios, pero muy pequeños, no porque tengan la piel morena son indios al 100%, más bien son hijos de indias violadas por españoles. De todos modos, aunque sea así, tampoco entiendo el odio. Todos nos hemos hecho daño a todos a lo largo de la historia y no hay por qué hacerse mala sangre.#96 #96 valquiria dijo: Sabes que los españoles masacraron a los indígenas en Argentina (creo que mapuches) y con las pieles hacían las cubiertas de los libros...Que nadie ha negado las barbaries cometidas en aquellos tiempos, de lo que hablamos es del rencor que guardan muchos sudamericanos (no todos, evidentemente) hacia los españoles por aquellos sucesos en los que no habíamos nacido nadie de los presentes.
Los romanos también nos conquistaron a los españoles en tiempos antiguos y no voy reprochándoselo a los italianos.
#100 #100 augustotacci dijo: T.T ¿Por qué seguís removiendo la mierda?
1) Como bien ha dicho ya una usuaria, ni ellos fueron exterminados, ni fuimos nosotros los colonizadores. En todo caso, se hizo hace 500 años, y ya entonces hubo leyes (como las Leyes de Indias y las Nuevas Leyes de Indias), para protegerlos, y revoluciones, cuando hizo falta una. Los ingleses se dedicaron a masacrar a "esos animales" y a quitarles el oro, para después hacer películas (ya en el siglo XX), enseñando sus gestas, de cómo los valientes colonos exterminaban a los crueles nativos.
3) Dejaos de gilipolleces. Me encanta América Latina, me encanta todo el léxico que aportan al castellano, su acento me pone muy muy mucho, y adoro cómo se conservan vestigios de esas antiguas culturas como el Machupichu, para disfrute de todos. Me gusta tener amigos de Latinoamérica, porque son encantadores (tienen más en común con nuestra forma de ser alegre y jovial que cualquier otro país de Europa). ¡Y me encanta poder ir por cualquiera de esos países y poder hablar mi idioma, y aprender nuevos giros y nuevas expresiones! Dejad ya de guerrear, que si seguís sacando el tema a la luz, vamos a empezar a pelear por razones en las que ni elegimos, ni somos culpables, ni ellos son víctimas. Gracias.
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#20 #20 scottishmerida dijo: #14 Pero eso fue hace siglos. Lo que no se entiende es que nos tengan tirria por eso ahora. Es como si nosotros dijéramos que odiamos a los romanos, a los visigodos, a los musulmanes... y etcétera.tal cual! yo soy latina, y no tengo odio hacia los españoles, se separar lo que fue el pasado de lo que es el presente, ni ustedes ni nosotros tenemos la culpa de lo que hicieron nuestros antepasados.
#51 #51 jodidamenteargentina dijo: #42 A VER SI LEEMOS UN POCO MAS DE HISTORIA Y DE IDEOSINCRACIA PRECOLOMBINA POR FAVOR. Que los retrasados eran los catolicos que vinieron a imponer sus ideas raras y contradictorias. Que por algo ya Elizabeth les rompio el tuje siendo que estaba desligada de la iglesia (sin perseguir injustificadamente) y siendo mujer. Habla de presente, no de pasado, ya que muchos sudamericanos tienen un gran rencor hacia los españoles por ello, nadie ha negado que las masacres fueron horribles, y que los católicos de aquella época eran unos retrogados...
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#38 #38 jodidamenteargentina dijo: No es por ofender pero huelo muchisima ignorancia. A leer 2 libros cuanto antes: Historia Sexual de los Argentinos I (no se dejen llevar por el titulo), Las Venas Abiertas de America Latina.
Para empezar el modo de colonizar. Recordemos dos puntos de diferencia con lo que decis "americanos" eh... America es un continente, soy Argentina, soy americana... USA colonizada por Ingleses quienes traen la idea no tan Catolica de la vida y sus miserias, tuvieron mas respeto con la tierra y su gente. La idea de una nueva tierra fue una nueva vida, explotar el lugar para vivir, no saquearlo como paso en el resto de la America HispanaSólo te voy a responder a una cosa: el pero de los colonos ingleses fue que no tuvieron en cuenta a los indígenas a la hora de vivir en ese Nuevo Mundo. Vaya, que era un Nuevo Mundo, pero sin los antiguos inquilinos.
#371 #371 axelfzurital dijo: #1 Ni creas que deberíamos darles las gracias, se encargaron de esclavizarnos, de quemar todo lo que pudieron de nuestra cultura, de enterrar nuestras pirámides y centros ceremoniales con sus palacios e iglesias, de tenernos en la parte más baja de la cadena social. Después de robarnos, saquearnos, casi exterminar nuestra cultura y de hacernos puré crees que te vamos a dar las gracias???
Estás totalmente en lo incorrecto!!!safasf qpewf asadjñladskñlfapioewfasd
Nota: perdón, es que tengo alergia a la demagogia barata y me provoca episodios epilépticos contra el teclado del ordenador. Disculpen las molestias.
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#99 #99 perro_de_peluche dijo: #93 #96 Que nadie ha negado las barbaries cometidas en aquellos tiempos, de lo que hablamos es del rencor que guardan muchos sudamericanos (no todos, evidentemente) hacia los españoles por aquellos sucesos en los que no habíamos nacido nadie de los presentes.
Los romanos también nos conquistaron a los españoles en tiempos antiguos y no voy reprochándoselo a los italianos.Y los árabes, y los franceses, y los ingleses lo intentaron durante muchos años. Y yo no odio ni a los franceses, ni a los árabes ni a los ingleses por eso. Bueno a los ingleses un poco pero por Gibraltar.
#9 #9 putojustin dijo: "Vale que explotásemos recursos y demás, pero estáis vivos"!
Si señor, si es que que buenazos xDPues como hacía toda potencia colonizadora por aquella época y en todas hasta anteayer, prácticamente. No puedes juzgar actos de una época con los valores de otra.
Yo por mi parte me siento orgullosa de la Historia de España.
#115 #115 perro_de_peluche dijo: #104 #106
Y los mayas conquistaban a sus pueblos vecinos, por esa regla de tres el gobierno de la zona actual es responsable, y Monti sería responsable de lo que hizo Julio Cesar, y Sarkozy de lo que hizo Napoleón, y Merkel de lo que hizo Hitler...Y muchos pueblos indígenas se aliaron con Cortés para luchar contra los aztecas, que los tenían oprimidos. El problema viene cuando ponen a profesores indigenistas en la escuela y le cuentan tonterías que claro, son niños y se las creen.
#124 #124 elviejotp dijo: #121 pues hasta donde yo se los indigenas en general trataron recibieron de buena manera a sus invitados que si bien tengo entendido los primeros llegaron enfermos y casi sin comida, me parece que una cosa es ser hospitalario y otra es alabar como a un dios. Si bien creo que tienes razon con lo de que los recursos aqui no eran apreciados y no teniamos tecnologia considero que se pueden reprochar muchas de las acciones que tomaron despues de esoLlegaron enfermos porque hacer un viaje en esas condiciones era una tarea difícil. En esa época se creia que no había nada más después del Atlántico, los que se embarcaron con Colón fueron tratados como locos, nadie esperaba que volvieran. Y sí, los trataron como dioses porque nunca habían visto caballos, ni barbas, ni hombres de piel blanca, ni armas de fuego.
#111 #111 walo57 dijo: #13 Pongamos el caso español: invasiones, colonizaciones, explotaciones de recursos (oro y plata de la península) masacres, conquistas (desde un origen ibero y celta) por los griegos, fenicios, cartagineses, romanos, pueblos germanos (visigodos, suevos…), árabes. Todos estos pueblos trajeron gran cantidad de su gente a estas tierras, formamos parte de su territorio, compartimos cultura y se mezcló la población; lo que dio lugar al español de hoy. Sinceramente, yo no me quejo por ello, es más, estoy orgulloso de ese legado, y los españoles de hoy, descendemos de todo eso, tenemos un conjunto genético y cultural fruto de esa historia. Me resultaría absurdo criticarlos y negar de ellos, ya que sin ellos, seguramente ninguno de nosotros estaría aquí como tal. GRACIAS, me encanta leer respuestas con cerebro !!! y así mismo piensan los latinos, que sabemos, somos la mixtura de muchas razas y culturas, pues no se atribuyan lo que somos hoy en día, españoles!! Y estamos orgullosos de ello! porqué no iríamos a estarlo ? Tenemos en la mente cosas más importantes en mente que esta riña, que es imaginaria, les aviso!
#138 #138 yoasecasyya dijo: #55 #55 jodidamenteargentina dijo: #50 tendriamos tecnologia mas avanzada de la que uds por sus costumbres y religiones pueden haber llegado. Repito: No existia ni la codicia por dinero, ni el stress, ni las enfermedades. El humano americano era extremadamente limpio. Recorda que por aquellos tiempos las calles de europa estaban llenas de mierda literalmente, y que no existia ningun metodo de estilizacion. Está mal en muchos sentidos decir que los Europeos son unos sucios porque en una época puntual si lo eran.
Los romanos eran el pueblo más limpio que jamás ha pisado España, incluso contando la España actual.
Además los indígenas no eran unos santos (ojo los españoles tampoco), se mataban entre ellos y la razón por la que España pudo colonizar tantos territorios en tan poco tiempo fue porque los indígenas estaban en guerras civiles y algunos se pusieron de acuerdo con España para vencer al grupo de indígenas que lideraba en la zona.
Sigue...#55 #55 jodidamenteargentina dijo: #50 tendriamos tecnologia mas avanzada de la que uds por sus costumbres y religiones pueden haber llegado. Repito: No existia ni la codicia por dinero, ni el stress, ni las enfermedades. El humano americano era extremadamente limpio. Recorda que por aquellos tiempos las calles de europa estaban llenas de mierda literalmente, y que no existia ningun metodo de estilizacion. Después de eso los españoles colonizadores, (aquí debo apuntar que ningún antepasado mío fue colonizador. Mis antepasados trabajaban el campo como lo hacen mis abuelos en la actualidad y nunca salieron del país a colonizar ningún sitio) se casaron con las mujeres indígenas y los esclavos que llevaban de África. Esto dio lugar a la diversidad cultural que hoy en día hay ahí. Por lo que culpar a los españoles (la mayoría eran campesinos y no veían el dinero de América que se iba en guerras contra los Turcos y los que decidieron cambiar de religión en Europa: protestante, calvinistas... y más conflictos internos y externos que no me apetece nombrar) es bastante tonto, más bien deberías culpar a tus antepasados por hacer lo que hicieron.
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#164 #164 20martin20 dijo: Señores, soy argentino y nunca eh escuchado a nadie quejarse por los españoles. Tendríamos que estarlo después de la gran masacre que dejaron en nuestro país aprovechándose de los indios, robando tierras, etc.
¿Alguna vez escuchaste sobre el plan ofensivo de Julio Argentino Roca? Estudia un poco mas. Lo primero: que no lo escuches no significa que no pase (es un apunte, no una crítica). Además, no sólo se trata de Argentina (que en el fondo, si hay argentinos que se quejan, es verdad que serán pocos).
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#19 #19 dado21 dijo: En realidad os idolatramos por ser europeos, la mierda de europa, pero europeos al fin y al cabo.¿Y desde que os independizásteis de España os va "muy bien" no? Venga ya, si sólo tenéis que mirar hacia vuestros países.
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#327 #327 shakma dijo: #324 ¿Conoces la diferencia entre el siglo XV y el XXI? ¿Sabes que las sociedades (algunas U_U) evolucionan? Vuestro acento es diferente, claro, igual que es distinto el de un andaluz que el de un gallego que el de un madrileño. Pero no, espera, el catolicismo lo inventásteis vosotros y el castellano también, fuimos nosotros los que en el siglo XV fuimos allí expresamente a copiárnoslo.(Shhhhhh! que como empiece a meterse gente desvelas el gran misterio de nuestra cultura!)
¿No podemos olvidar este tema tan tocado? A ver, que no somos los españoles de ahora los que conquistaron América, igual que los latinos de ahora no son los conquistados. Han pasado siglos, SIGLOS de eso. Era lo que se hacía en la época, conquistar y quedarse con riquezas. Siempre se ha hecho y algunos países lo siguen intentando.
Los antiguos romanos conquistaron España, eliminaron todas las lenguas que había (menos el euskera), se quedaron todo lo que pudieron y sometieron a los pueblos prehispánicos a sus leyes. ¿Odio a los romanos actuales? No, ¿por qué? Porque fue hace siglos, no lo han hecho los romanos de ahora y no me lo hicieron a mí. Lo pasado, pasado está. Y si nos odiáis tanto, ya sabéis, cuando os pase algo malo y España envíe sus ayudas, rechazadlas.
... ¿y este TQD a que viene? xD ¿en serio hay gente que se queja de eso? ... ¿Todavía?
no puedo creer que pienses eso de verdad...
T.T ¿Por qué seguís removiendo la mierda?
1) Como bien ha dicho ya una usuaria, ni ellos fueron exterminados, ni fuimos nosotros los colonizadores. En todo caso, se hizo hace 500 años, y ya entonces hubo leyes (como las Leyes de Indias y las Nuevas Leyes de Indias), para protegerlos, y revoluciones, cuando hizo falta una. Los ingleses se dedicaron a masacrar a "esos animales" y a quitarles el oro, para después hacer películas (ya en el siglo XX), enseñando sus gestas, de cómo los valientes colonos exterminaban a los crueles nativos.
#97 #97 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pues yo si que le leido comentarios de algunas personas que generalizan.
Al menos yo nunca he tenido un profesor que transmita su odio hacia España, pero se que hay profesores que si que lo hacen... Y no creo que sea excusa ni mucho menos, aunque siempre hay tontos que se dejan influenciar y no piensan por si mismos.
#107 #107 augustotacci dijo: #100 3) Dejaos de gilipolleces. Me encanta América Latina, me encanta todo el léxico que aportan al castellano, su acento me pone muy muy mucho, y adoro cómo se conservan vestigios de esas antiguas culturas como el Machupichu, para disfrute de todos. Me gusta tener amigos de Latinoamérica, porque son encantadores (tienen más en común con nuestra forma de ser alegre y jovial que cualquier otro país de Europa). ¡Y me encanta poder ir por cualquiera de esos países y poder hablar mi idioma, y aprender nuevos giros y nuevas expresiones! Dejad ya de guerrear, que si seguís sacando el tema a la luz, vamos a empezar a pelear por razones en las que ni elegimos, ni somos culpables, ni ellos son víctimas. Gracias.¿El dato de que te ponen muy mucho no era un poco irrelevante? Ni que nos importase lo que te tires xD
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#160 #160 politologo dijo: Da la casualidad, que indigenas en latino america no quedan tantos, y los que tu llamas latinos amigo, son la mezcla de los indigenas con los españoles. Lo que en norteamerica no ocurria era esta mezcla, por que los colonos en general eran familias enteras que se desplazaban, y en sudamerica, los españoles en general eran buscadores de riquezas que llegaban alli y se lo montaban con la primera indigena que se les ponia delante. Asi que no mezcles conceptos anda...Y no crees que podían haberlas tenido de amantes sin más? pues vaya por dios... qué panda de mataos los españoles, eh? A lo sumo las familias llegarían después, y familias españolas también iban, conque haz mejor las comparaciones. Que yo sepa, igualmente eran todos buscadores de riqueza, tanto con familia como sin ella, y ambos, españoles e ingleses, empezaron conquistando y acabaron colonizando. Además, los españoles se criticaban a sí mismos por las matanzas y se defendió el derecho de los nativos (díselo en cambio a los "negreros"), conque infórmate un poquito antes de soltar chorradas subjetivas. Se ve que te gusta la expresión "en general" para dar fortaleza a una idea preconcebida y errónea.
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#150 #150 milady_de_winter dijo: #149 ¡Anda! ¿tú también viviste en esa época para incluirte en todas esas conquistas, guerras y demás barbaridades? Ya me dirás tu secreto para ser inmortal o vivir tantísimos años.soy el padre de Jordi Hurtado.
#187 #187 elkingweb dijo: Voy a recordar que solo han pasado 500 años, los españoles odiaron a los musulmanes a muerte (queda demostrado) durante mucho tiempo, de hecho hoy sigue habiendo gente asi, pero por suerte la minoria.No te confundas porque el tema de los musulmanes no es tan como lo pintas, quitando que la amenaza de invasiones ha estado ahí durante mucho tiempo. Si hay gente que seguía odiando porque sí a los musulmanes tiene una base más firme en una generalización y mala interpretación de la Yihad. Actualmente hay muchas personas que no odian a los musulmanes, pero no se sienten cómodos a no ser que los conozcan, y también es por eso (y es algo exagerado e infundado).
#189 #189 aaronlml dijo: Pero nos colonizó Pizarro, él era un cuidador de chanchos sin educación alguna. Los Incas tenían un elaborado sistema con el cual no existían guerras ni problemas entre ellos, y los españoles trajeron sus enfermedades y su estúpida Iglesia Católica a Sudamérica.. Y así deberíamos agradecérles? Creo que los Incas, precisamente los Incas participaron en más de una guerra y conquistaron más de un territorio.
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