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#254 #254 natharyen dijo: #250 Y tú sigues yéndote a extremos irreales que ni siquiera llego a mencionar. Pero nada, que tú a lo tuyo xd si no te enteras de lo que te digo vuelve al instituto a que te enseñen comprensión lectora que hay quién sí se entera. Seguro que tú eras de los que hacían actividades con mega-razonamientos super elaborados y, luego, cuando el profe les decía un "no" rotundo, desde la base, se quedaban a cuadros preguntándose en qué fallaba su idea. Ahora tienes el problema de pensar qeu no hay nadie que tenga razón por encima de ti (a menos que te caiga bien, en cuyo caso tiene un mínimo de atención), y lo que has liado de un apunte que no tenía ni por dónde meterle mano.
De ahí que sea objetivo cuando te diga hipócrita. Y nada. Adiós, chatín, que no te voy a entretener más. Jamás se me ocurriría pensar que alguien que se ha tragado todas las temporadas de House y lee wikipedia pueda estar equivocado (la verdad es que me pregunto en qué etapa estudiantil te habrás quedado, pero mi curiosidad científica no llega al interés real). Supongo que eso es mucho más efectivo que estudiar de lleno y en profundidad algo de ciencias.
Nada, sigue rabiando como un mocoso que se cree mayor y piensa que tiene razón en toda aquella idea que ha ido madurando durante un tiempo prudencial (como si son años).
#253 #253 lady_in_red dijo: #251 De todos modos, el ser homosexual no es algo de lo que nadie se alegre. Sino a la gente no le costaría tanto admitirlo ni muchas cosas más. Yo no estoy hablando ni de curar ni mucho menos, pero que no me parece malo que haya gente cualificada que se dedique a investigar si hay un origen genético. La información nunca es mala. Lo que cada uno haga con ella es otro asunto.Exactamente.
Sin embargo, no veo del todo eso que has dicho del supuesto "exterminio". A lo sumo, cuando esas cosas ya se sepan es de suponer que habrá mecanismos para cambiar esos, digamos, "genes defectuosos". Lo que hay que tratar antes de eso es lo que ya se empezaba a perfilar de "diseñar" a los hijos: ojos color tal, pelo tipo cual, nariz aguileña, etc.
Ahora mismo hay plantas transgénicas. Que no se haya pasado al ser humano ni se estudie con clones humanos es por la ética, y eso mismo pasará, en mi opinión, con lo que estamos hablando: se limitará el empleo de las herramientas y la información que vaya apareciendo en función de la ética general.
#256 #256 vegaara dijo: #253 Si el origen es fetal o socio-psicológico puede ser interesante. Al menos se demostraría si la gente "se vuelve gay" por influencia externa o ya están destinados a ello.
Lo que no apruebo en absoluto es usar como excusa las pequeñas variaciones estadísticas para justificar que, "objetivamente", es menos conveniente para la supervivencia de una persona el que nazca de tal o cual forma, y de ese modo calificar una condición genética de "enfermedad".
No se tú, pero yo personalmente veo cosas como el hombre que se dedica a subir el Kilimandjaro sin piernas ni brazos, y lo veo claro... A la mierda las estimaciones sobre la supervivencia. Los seres humanos no nacen, se hacen.Eso díselo a un enfermo con síndrome de down o a alguien que sufre autismo profundo. Hay cosas y cosas. Como ya te ha dicho Lady, lo que se haga con la información que se ofrece es cosa de cada cual y lo que dices no es excusa para criticar la investigación. El matiz de la supervivencia que estás tratando desde luego no tiene nada que ver con lo que yo he dicho: alguien con síndrome de down lo tendría mucho más fácil para realizarse como persona, ¿no crees?
#257 #257 vegaara dijo: #254 Sacaba siempre 10 en ética y filosofía. Con buenos profesores a los que les gustaba el debate y el diálogo. Y no porque estuviera de acuerdo con ellos, muchas veces no lo estaba.
Ay pequeño chiquichurri... Que ya no sabe cómo justificar su demagogia y no le queda más remedio que atacar a la persona. ¿Falacia ad hominem, era...?
Mi argumento es contundente e indiscutible. No se puede calificar a una condición genética por su variabilidad frente a las circunstancias, porque en ese caso tendrías que hacer lo mismo con todas las condiciones genéticas.
La gente que me cae bien es por una buena razón.Precisamente no hablaba de esas asignaturas, chatín. En matemáticas un razonamiento te puede parecer totalmente válido y luego darte cuenta por ti o por otro que lo llevabas mal encaminado desde el principio. Pero vaya, que eso no lo voy a seguir hablando. Tú sigue con tu argumento "contundente e indiscutible", que sólo es así por tu actitud y por nada más.
#257 #257 vegaara dijo: #254 Sacaba siempre 10 en ética y filosofía. Con buenos profesores a los que les gustaba el debate y el diálogo. Y no porque estuviera de acuerdo con ellos, muchas veces no lo estaba.
Ay pequeño chiquichurri... Que ya no sabe cómo justificar su demagogia y no le queda más remedio que atacar a la persona. ¿Falacia ad hominem, era...?
Mi argumento es contundente e indiscutible. No se puede calificar a una condición genética por su variabilidad frente a las circunstancias, porque en ese caso tendrías que hacer lo mismo con todas las condiciones genéticas.
La gente que me cae bien es por una buena razón.y por cierto, eso de que el profesor era bueno lo dirás tú, porque yo tuve un profesor en 2º de Bach que era una mierda con patas y todos decían que era bueno porque l@s encandiló. Que me digas que los profesores eran buenos no significa nada porque eso es un tema que no puedes demostrar (y del que no estaba hablando. Si no lo he puesto, lo pongo ahora, que se ve que has intentado escaparte por ahí). igualmente tú puedes pensar que yo era el bicho raro que veía mal al profesor porque sí, y yo te podría explicar por qué yo sí lo vi y el resto no, pero en fin.
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#261 #261 natharyen dijo: #257 Precisamente no hablaba de esas asignaturas, chatín. En matemáticas un razonamiento te puede parecer totalmente válido y luego darte cuenta por ti o por otro que lo llevabas mal encaminado desde el principio. Pero vaya, que eso no lo voy a seguir hablando. Tú sigue con tu argumento "contundente e indiscutible", que sólo es así por tu actitud y por nada más.Y si estamos hablando de la homosexualidad (que es el tema), me centraré en el tema que toca; si me hablas de las razas, me centraré en razas; si me hablas de coeficiente intelectual, me centraré en eso; si me hablas de astronomía, me centraré en astronomía.
Estás perdido, pero bien perdido. Sigo pensando que hay algo en mí que te ciega, pero igualmente sigo pensando que es tu problema. Lady in red entiende lo que digo, sin irnos muy lejos, y no piensa ni que sea homófobo ni que sea extremista ni que sea demagogo. Además, repito que mi opinión la puse en el primer comentario y la he repetido claramente varias veces (demuestra que no comprendes lo que lees).
#263 #263 natharyen dijo: #257 y por cierto, eso de que el profesor era bueno lo dirás tú, porque yo tuve un profesor en 2º de Bach que era una mierda con patas y todos decían que era bueno porque l@s encandiló. Que me digas que los profesores eran buenos no significa nada porque eso es un tema que no puedes demostrar (y del que no estaba hablando. Si no lo he puesto, lo pongo ahora, que se ve que has intentado escaparte por ahí). igualmente tú puedes pensar que yo era el bicho raro que veía mal al profesor porque sí, y yo te podría explicar por qué yo sí lo vi y el resto no, pero en fin.Eran buenos porque no te obligaban a aprenderte un libro de memoria y vomitarlo en un examen.
Esa no es forma de aprender ética ni filosofía.
¿Quieres un croquis?
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#262 #262 vegaara dijo: #253 Ah, se me olvidaba... El motivo por el que les cuesta salir del armario en la mayoria de las ocasiones es precisamente por la represión social. Si se viera normal, andie tendría ningún problema, excepto los que quieran tener un problema (vease un religioso que empiece a sentirse atraido por los hombres y claro, dios mio, que aberración de mí, debo curarme...).sí, les cuesta salir del armario por la presión social etc.
Pero piensa que también hay gente homosexual muy tradicional, a la que le gustaría formar una familia etc etc (no es tan raro, yo he conocido) y que ven la homosexualidad como un "impedimento". Los hay. ¿Qué habría de malo si a esas personas se les dijera que el origen es genético y que se puede cambiar? Pues sinceramente no creo que fuera un paso atrás.
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termino*
Y hay temas y temas, porque sí que se estudia lo de los ojos claros como mínimo y hay otros tantos sobre zurdos (por ejemplo estos son más susceptibles a determinados problemas de salud y ven el mundo de forma diferente a los diestros. Si hablamos de zurdos, pues nos centramos y debatimos sobre zurdos lo que te de la gana, pero si interpretas por ti mismo cosas que nadie dice, vas muy mal).
termino el P.D*
Yo tampoco pienso que razonar sea algo de lo que fardar porque ya se sabe que la ignorancia es la felicidad, pero está claro que la acabas de cagar y ambos sabemso (a no ser que te de por llevarme la contraria) que no me vas a pedir perdón, ni dar la razón ni nada por el estilo. Yo sí que soy capaz de hacerlo y tú, en cambio, sí que piensas que me conoces, o por lo menos lo suficiente como para (mal)juzgarme y quedarte tan pancho, como si tu razonamiento matemático no tuviese el número del principio mal puesto.
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#301 #301 natharyen dijo: #300 Además, deberías saber también que está demostrada una similitud entre el cerebro de un gay y una mujer y el de una lesbiana y un hombre, conque no puedes decir que dos personas son iguales físicamente (y a nivel cerebral) pensando únicamente que todos somos personas y extrapolándolo. Todos somos personas, pero los hechos son los hechos: igual que las mujeres tienen una esperanza de vida mayor que los hombres y les salen varices y estrías, los hombres basta que tengan un alelo que determine calvicie para ser bolas de billar, etc etc etc. Pues si los homosexuales "genéticos" tienen peores defensas o vete tú a saber, es un hecho científico. Léete lo que he puesto de los zurdos (antes a la gente se la obligaba a ser diestra sí o sí, que parece que eso se olvida).Y por cierto, por esa regla que dices de la subjetividad total dominando a los científicos, en el tema concreto de la búsqueda de los bosones de Higgs toman como axioma fundamental la idea de "Dios existe" o la de "Dios no existe" y contaminan su trabajo? buscan acaso la fórmula que permita la existencia de algún dios, o, por el contrario, la fórmula que impida su existencia?
Creo que en ese aspecto ya está todo dicho. Si tu opinión se basa en la imparcialidad de los científicos, mal vas, porque, entre otras cosas, no hay ningún motivo por el que deban contaminar unos datos que otros usarán para otras investigaciones y en los que pueden encontrar errores o incoherencias.
En serio me cuentas esto , que interesante Dios mio! , cuentame cosas interesantes, anecdotas, aunque sea algo inventado que al menos tenga algo de gracia !
Esta pagina no está hecha para informar algo de respeto a las personas de esta pagina para eso le pones un mendaje en el perfil o comentas lo que el publicó
Hay gente que se merece mas que tu que le publique un tqd ¿ok?
Muchas gracias ! y besitos! ya puestos feliz año 2012
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#152 #152 vegaara dijo: #147 No, solo me he tragado 6 temporadas de House. De todas formas sé un poquito de todo.
Lo suficiente para saber que no todo es blanco o negro. Por ejemplo, mi suegro contrajo Hepatitis C, parece que desde hace años. La Hepatitis C es un agente vírico, concretamente el virus VHC según Wikipedia.
La H-C puede ser superada con facilidad a veces incluso sin tratamiento entre 6 meses y un año.
Pero no en el historial de un ex-alcóhloco. Resulta que la H-C se ceba con el hígado, así que si tienes un higado ya maltatado, es fácil que la cosa acabe en cirrosis y hasta cáncer de hígado. Este hombre murió hace pocas semanas, de cirrosis.
¿Quien fue el culpable? ¿La Hepatitis? ¿El alcohol? ¿Ambos? Vete a saber.
¿Es la cirrosis una enfermedad? Sí, pero no es "producida" por un virus. El virus solamente ayuda a que esto se produzca, entre otros factores. Sin la presencia de alcohol en su historial clínico, había muy pocas probabilidades de una cirrosis.
Esto demuestra que hay enfermedades que dan lugar a otras enfermedades de distinto tipo, en conjunto con otros factores o circunstancias.
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Señores, aquí hay que dejar algo en claro: lo que importan son las personas INDIVIDUALES.
Vamos a dejarnos de mierdas comunistas (guiño) y de analizar posibles desventajas microscópicas de ser tal o cual cosa para automáticamente llamarlo "anomalía genética". Las mujeres viven de media varios años más que los hombres y no por eso me voy a operar de cambio de sexo.
Cada persona nace única y única debe ser. Así somos los humanos. A la mierda analizar las cosas con el microscopio en aras del perfeccionismo puntillista que busca una excusa para relegar algo a la marginación.
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#72 #72 nietzschita dijo: #67 El otro día en el programa de Punset un científico dijo que el gen que supuestamente genera la tendencia hacia la homosexualidad masculina se encuentra en el cromosoma X y simplemente potencia la atracción hacia los varones. Así que en las familias en las que está presente, las mujeres tendrían más hijos, compensando la falta de progenie de sus familiares homosexuales.
Yo tengo una postura más culturalista, pero me parece interesante como teoría.¿Te refieres a que las mujeres con ese cromosoma serán más activas o a que compensarían por si solas la falta de progenie ?
#40 #40 kauff dijo: Así que a parte de (a mi entender,que la opinión que me merece dicho sujeto es subjetiva) misógino,egocéntrico, y un poco sociópata, debo sumarle esto.
No es de extrañar.
Pero con cosas como estas hacéis que si hinche cuál pavo orgulloso,por el simple hecho de nombrarle,aunque sea para mal.Tiene gracia lo de misógeno, por que normalmente lo mismo que digo de las tias lo digo de los tios y de los tios tengo perlas más fuertes. Lo de sociópata, mierda, solo escribo aqui racionalmente, y la racionalidad tiende a eso.
Lo de egocéntrico, ninguna pega oye.
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#144 #144 vegaara dijo: #142 Existen enfermedades víricas, enfermedades autoinmunes, enfermedades degenerativas, enfermedades de transmisión sexual, enfermedades de transmisión genética... Las hay de muchos tipos. No todas corresponden a invasiones de virus. El cáncer, el alzheimer, las artrosis, las cirrosis, el lupus, la falta de insulina... No son bacterias ni virus.Eres médico?
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#310 #310 nelson_manguera dijo: Vaya, veo que además de para entender tienes algunos problemas para expresarte. Y para decidir "no dedicarme tu tiempo" ya estás empezando a escribir mensajes dobles. Si quieres puedes volver a leer mi mensaje anterior, o te lo vuelvo a explicar: un artículo de periódico no se puede comparar con un manual de psiquiatría mundial como el DSM, y punto (sí, ya sé que prefieres burlarte con un "chapeau" a tratar de comprender).
En tu comentario 301, confundes orientación sexual con conductas asociadas al género, siendo una de ellas un rasgo psicobiológico y la otra un constructo puramente sociocultural.
PD: Ya que preguntas por mi formación, sólo un par de carrerillas (una de ellas psicología) y un máster en ttnos de conducta.¿La tuya?Pues para un par de carrerillas pocos dedos de frente tienes si sigues con tu discursito. Si no te has leído lo que llevamos discutido no vengas como si lo supieras todo o como si x persona es un homófobo y tal persona es nosequé (de verdad has hecho psicología? supongo que no hace falta ser objetivo). Los conceptos están muy claros, y sigue sin tener nada que ver lo que hablamos con la homosexualidad como enfermedad mental (vamos, que lo del DSM te lo podrías haber ahorrado).
#75 #75 nietzschita dijo: #74 Evidentemente a que tendrían más hijos; a que los tendrían, más bien.Pero digo que si propia iniciativa o por el cromosoma
#82 #82 nietzschita dijo: #77 No te ofendas, pero esa pregunta me parece un tanto absurda; ¿cómo saber cuál es la diferencia entre una y otra si aceptamos que los genes pueden determinar en cierto modo la conducta?
#78 Imagino que por ser más activas sexualmente; el hombre no mencionó fertilidad ni apariencia.Hombre, esas cosas si se pueden estudiar ¿eh?
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#101 #101 nietzschita dijo: #91Eso me extrañaría un tanto, teniendo en cuenta de que lo que es atractivo o no cambia bastante dependiendo de la época y el lugar en el que te encuentres. Pero la verdad es que es una conclusión curiosa y explicaría por qué todos los gays de mi clase son mucho más monas que yo.
#93 ¿"si en esas mujeres hay"?Jo
#1 #1 FantasmikoDeNata dijo: ¿No os dais cuenta de que es un troll? Me lo has quitado de los dedos.
#113 #113 pinkflamingo dijo: #96 ¿y eso que tiene que ver con que sean personas aptas para la reproduccion?no has entendido nada. deberias prestar mas atencion al leer.
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#14 #14 glueddance dijo: Dios, explicame por qué coño publican esto.Porque quieren tener a toda costa un TQD publicado, aunque eso signifique el tener que enviar TQDs más repetidos que el mear. Sólo fíjate cuantos TQD hay sobre chicas que se maquillan como una puerta, Blackberry, gimnasios, khc, Telecinco, heavy metal... a cascoporro, ¿no?.
#311 #311 natharyen dijo: #310 Pues para un par de carrerillas pocos dedos de frente tienes si sigues con tu discursito. Si no te has leído lo que llevamos discutido no vengas como si lo supieras todo o como si x persona es un homófobo y tal persona es nosequé (de verdad has hecho psicología? supongo que no hace falta ser objetivo). Los conceptos están muy claros, y sigue sin tener nada que ver lo que hablamos con la homosexualidad como enfermedad mental (vamos, que lo del DSM te lo podrías haber ahorrado).hasta donde yo sé lo que llevamos hablado va sobre que pueda haber una enfermedad ligada al sexo y de carácter hereditario.
1-Si se demuestra, es un hecho científico (al margen de lo politizado que esté el tema de la orientación sexual).
2-Si se demuestra que no existe tal cosa, es otro hecho científico.
3-La investigación no produce efectos negativos.
P.D.- Parece como si pensaras que esto me cuesta mucho tiempo xd Supongo que me gusta la posibilidad de hacerte ver tu pifia mental por la actitud que has mostrado al aparecer. Pero supongo que, cuando te pongas pesado, directamente dejaré de responderte.
#59 #59 vegaara dijo: #56
Salud.
(Del lat. salus, -ūtis).
1. f. Estado en que el ser orgánico ejerce normalmente todas sus funciones.
2. f. Condiciones físicas en que se encuentra un organismo en un momento determinado.
3. f. Libertad o bien público o particular de cada uno.
1. El cuerpo orgánico de un homosexual ejerce normalmente todas sus funciones (incluída la reproducción)
3. Un homosexual tiene libertad y bien particular y público si se le permite serlo.En algunos países ser homosexual está ilegalizado (y por dar este dato no estoy a favor de esas leyes), y penado por penas de cárcel o incluso muerte.
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