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#2 #2 megustadiscutir dijo: #1 @the_tardis un 100tifiko que no sabe informarse de las cosas.
https://www.eustat.eus/elementos/ele0003200/ti_Gasto_en_ID__PIB_por_pais_1997-2012/tbl0003292_c.html
Ni cinco minutos tardas en ver que un 2% es MUCHO en comparación con el resto de Europa y casi tanto como invierte Alemania (2,4)
Toooooooooooooooooooonto que eres toooooooooooooooooooonto. Si es que si ves A3 es por algo, toooooooooooooooooooooonto
(P.D. Para prevenir a listos, sé que no es lo mismo un 2% en Alemania que en España, para el caso sólo se habla de porcentajes)@megustadiscutir La propia fuente que has aportado dice en el último dato disponible (2018) que Alemania invierte más del doble en proporción (3,12% frente a un 1,24%)
#5 #5 megustadiscutir dijo: #3 @cestoxic o sea sólo hay que poner "2% subida I+D españa" y te sale chorrocientas noticias.
Me parecías alguien más cabal :/@megustadiscutir relaja
#5 #5 megustadiscutir dijo: #3 @cestoxic o sea sólo hay que poner "2% subida I+D españa" y te sale chorrocientas noticias.
Me parecías alguien más cabal :/@megustadiscutir Pues mi google debe estar roto, porque he puesto exactamente lo que dices y tampoco sale mucho (incluso ajustando la búsqueda al último mes).
De todos modos sí que he oído hablar de ello, y te digo una cosa: "Donde digo diego, digo digo". Yo hasta que no vea que REALMENTE están gastando el 2% del presupuesto en I+D, no me voy a creer nada de lo que digan (y lo digo por experiencia). Aparte, por supuesto, de que "ofrezcan" ese 2% con unas condiciones tan restrictivas que realmente no se pueda hacer uso de ese dinero, y al final del curso haya que devolverlo al estado (cosa que también digo por experiencia).
#10 #10 ddesinope dijo: #9 @megustadiscutir Ya ya, si la critica es que se ha puesto un objetivo Europeo que ni los mejores países europeos cumplen, acabo de mirar que paises del mundo lo cumplirían. Bandera de Corea del Sur Corea del Sur 91.6 4.292% 1518.47 2014 1
Israel, Japón, Finlandia, Suecia, Dinamarca, Taiwan y Austria.
La verdad es que no invertir más en esto nos va a condenar... Pero como no es algo cortoplacista...@ddesinope Israel y Corea del sur son los países que más invierten. En Israel se nota cuánta gente tienen ya vacunada (ahora mismo llevan un 98% de dosis cumulativas). Corea hace media década salía de su guerra civil y no tenían absolutamente nada, pero apostando con el I+D hoy tienen tecnologías punteras mundialmente. España hace 50 años vivía del turismo y hoy vive del... bueno, mejor lo dejamos...
#1 #1 the_tardis dijo: Baia Baia un 100tifiko.@the_tardis un 100tifiko que no sabe informarse de las cosas.
https://www.eustat.eus/elementos/ele0003200/ti_Gasto_en_ID__PIB_por_pais_1997-2012/tbl0003292_c.html
Ni cinco minutos tardas en ver que un 2% es MUCHO en comparación con el resto de Europa y casi tanto como invierte Alemania (2,4)
Toooooooooooooooooooonto que eres toooooooooooooooooooonto. Si es que si ves A3 es por algo, toooooooooooooooooooooonto
(P.D. Para prevenir a listos, sé que no es lo mismo un 2% en Alemania que en España, para el caso sólo se habla de porcentajes)
#17 #17 elchipprodigioso dijo: #16 @megustadiscutir Te cuento más. Investigar es partir de una hipótesis, realizar un modelo en base a esas hipótesis y exponer unas predicciones que se esperan para un cierto proceso. Hacer experimentos de doble ciego para confirmar o refutar las hipótesis y aprender de ello mediante el métido científico. Una búsqueda en internet no tiene nada de método científico.
Has compilado una muestra de artículos científicos publicados en revistas de doble ciego con índice de impacto? O incluso mejor, has compilado una fuente independiente y realizado una muestra estadística de probabilidades respecto a los resultados reportados? no? Entonces, has buscado cada artículo, uno por uno, buscado la fuente, y analizado el texto buscando falacias argumentatitvas, distorsiones cognitivas o errores lógicos? Te has preguntado a tí mismo por qué esa fuente publica esos resultados en particular? Existe algún conflicto de intereses entre la fuente y los resultados?
No? Entonces tú no has investigado una mierda. Tú has leido unos textos o visto unos videos en internet, posiblemente sin objetividad. Tú has encontrado algo que ha llegado a tí a través de algoritmos manipulados, algo que se ha basado en tus búsquedas y por tanto con un sesgo implícito y alimentando tu propio sesgo de confirmación, a lo que subconscientemente has aplicado tus propios filtros emocionales y llamado "pruebas".@elchipprodigioso es que me he tenido que leer mis comentarios para entender la pajada que has puesto porque no tiene ningún sentido lo que has soltado. ¿Qué tiene que ver una investigación seria con el verbo investigar común? Se te ha ido la flapa totalmente jajajaja
Y mira que me parecías persona sensata pero desde luego te has caído de culo.
#17 #17 elchipprodigioso dijo: #16 @megustadiscutir Te cuento más. Investigar es partir de una hipótesis, realizar un modelo en base a esas hipótesis y exponer unas predicciones que se esperan para un cierto proceso. Hacer experimentos de doble ciego para confirmar o refutar las hipótesis y aprender de ello mediante el métido científico. Una búsqueda en internet no tiene nada de método científico.
Has compilado una muestra de artículos científicos publicados en revistas de doble ciego con índice de impacto? O incluso mejor, has compilado una fuente independiente y realizado una muestra estadística de probabilidades respecto a los resultados reportados? no? Entonces, has buscado cada artículo, uno por uno, buscado la fuente, y analizado el texto buscando falacias argumentatitvas, distorsiones cognitivas o errores lógicos? Te has preguntado a tí mismo por qué esa fuente publica esos resultados en particular? Existe algún conflicto de intereses entre la fuente y los resultados?
No? Entonces tú no has investigado una mierda. Tú has leido unos textos o visto unos videos en internet, posiblemente sin objetividad. Tú has encontrado algo que ha llegado a tí a través de algoritmos manipulados, algo que se ha basado en tus búsquedas y por tanto con un sesgo implícito y alimentando tu propio sesgo de confirmación, a lo que subconscientemente has aplicado tus propios filtros emocionales y llamado "pruebas".@elchipprodigioso jajajajaja
pero a qué viene el comentario? Si lo que decía es que dudases de Internet como medio de investigación, no hablo de que realizase una investigación ni hiciese conclusiones definitivas. Es que ni siquiera he hecho una, simplemente he señalado como en la fuente de los presupuestos del estado, la oficial, se ve con total claridad que ha habido un aumento del presupuesto en investigación.
Ahora bien la realidad dentro de ese aumento ni me importa ni me meto. De ahí que luego diga el rollo de las características y blabla
#16 #16 megustadiscutir dijo: #15 @elchipprodigioso ahora resultará que internet no sirve para investigar, ajá, cuéntame más.
Si trabajas en conseguir presupuesto no entiendo como no sabes o dudas y necesitas del hecho del aumento cuando en los presupuestos generales está reflejado y aprobado. Que es que están aprobados y no es un borrador. No sé qué esperas que te diga, la verdad@megustadiscutir Te cuento más. Investigar es partir de una hipótesis, realizar un modelo en base a esas hipótesis y exponer unas predicciones que se esperan para un cierto proceso. Hacer experimentos de doble ciego para confirmar o refutar las hipótesis y aprender de ello mediante el métido científico. Una búsqueda en internet no tiene nada de método científico.
Has compilado una muestra de artículos científicos publicados en revistas de doble ciego con índice de impacto? O incluso mejor, has compilado una fuente independiente y realizado una muestra estadística de probabilidades respecto a los resultados reportados? no? Entonces, has buscado cada artículo, uno por uno, buscado la fuente, y analizado el texto buscando falacias argumentatitvas, distorsiones cognitivas o errores lógicos? Te has preguntado a tí mismo por qué esa fuente publica esos resultados en particular? Existe algún conflicto de intereses entre la fuente y los resultados?
No? Entonces tú no has investigado una mierda. Tú has leido unos textos o visto unos videos en internet, posiblemente sin objetividad. Tú has encontrado algo que ha llegado a tí a través de algoritmos manipulados, algo que se ha basado en tus búsquedas y por tanto con un sesgo implícito y alimentando tu propio sesgo de confirmación, a lo que subconscientemente has aplicado tus propios filtros emocionales y llamado "pruebas".
#15 #15 elchipprodigioso dijo: #14 @megustadiscutir Gracias por los enlaces en #13. Yo no he dicho que no lo encuentre "investigango" mejor (por cierto, hacer búsquedas en internet NO es investigar). Simplemente te respondo que tú has dicho que se saca buscando en google ciertas palabras y yo digo que poniendo esas palabras tal cual, a mí no me salen los resultados (que sea por las cookies u otras cosas, eso no lo discuto).
Y en ningún momento he dicho que no sea cierto que hayan dicho eso, ni tampoco que tú hayas dicho nada incorrecto. Simplemente respondo que yo quiero ver los hechos, y no las habladurías. Y las razones las he descrito.
Sobre lo de informarme un poco respecto a los presupuestos destinados a I+D, cuando parte de mi trabajo consiste en obtener presupuesto de I+D... pues qué quieres que te diga...@elchipprodigioso ahora resultará que internet no sirve para investigar, ajá, cuéntame más.
Si trabajas en conseguir presupuesto no entiendo como no sabes o dudas y necesitas del hecho del aumento cuando en los presupuestos generales está reflejado y aprobado. Que es que están aprobados y no es un borrador. No sé qué esperas que te diga, la verdad
#14 #14 megustadiscutir dijo: #11 @elchipprodigioso otro tema es que esa subida esté destinado a sectores particulares, eso ni tú ni yo lo podemos saber exactamente. Pero no sé, antes de soltar un comentario no estaría de más informarse un poco, es que tampoco es tan difícil y te ahorras quedar mal, porque mira que te tenía un respeto pero tu comentario es que no hay por donde cogerlo.@megustadiscutir Gracias por los enlaces en #13.#13 megustadiscutir dijo: #11 @elchipprodigioso pues si tu google está más roto investiga mejor, ¿qué me cuentas? Sólo tienes que buscar los presupuestos generales del estado y mirar en investigación civil.
Página 7, pasamos de 6.7 mil millones en investigación civil a 11 mil millones
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/DocumentacionEstadisticas/Estadisticas/Documents/2021/01%20Presupuestos%20Generales%20del%20Estado%20Consolidados.pdf
Si te cuesta demasiado eso puedes ir a algún artículo de periódico para ver la subida.
https://elpais.com/economia/2020-10-28/las-claves-de-los-presupuestos-de-2021.html
"Y en la ciencia. La pandemia ha traído un impulso a la financiación de la ciencia, que registrará el mayor crecimiento presupuestario desde 2000. La inyección de fondos de la UE permite que el Gobierno aumente su gasto total en ciencia para 2021 en 1.200 millones de euros, una subida del 60% respecto a 2020. La cantidad total destinada a I+D+i civil, entre varios ministerios, alcanza 11.483 millones, un 80% más que en 2020." Yo no he dicho que no lo encuentre "investigango" mejor (por cierto, hacer búsquedas en internet NO es investigar). Simplemente te respondo que tú has dicho que se saca buscando en google ciertas palabras y yo digo que poniendo esas palabras tal cual, a mí no me salen los resultados (que sea por las cookies u otras cosas, eso no lo discuto).
Y en ningún momento he dicho que no sea cierto que hayan dicho eso, ni tampoco que tú hayas dicho nada incorrecto. Simplemente respondo que yo quiero ver los hechos, y no las habladurías. Y las razones las he descrito.
Sobre lo de informarme un poco respecto a los presupuestos destinados a I+D, cuando parte de mi trabajo consiste en obtener presupuesto de I+D... pues qué quieres que te diga...
#11 #11 elchipprodigioso dijo: #5 @megustadiscutir Pues mi google debe estar roto, porque he puesto exactamente lo que dices y tampoco sale mucho (incluso ajustando la búsqueda al último mes).
De todos modos sí que he oído hablar de ello, y te digo una cosa: "Donde digo diego, digo digo". Yo hasta que no vea que REALMENTE están gastando el 2% del presupuesto en I+D, no me voy a creer nada de lo que digan (y lo digo por experiencia). Aparte, por supuesto, de que "ofrezcan" ese 2% con unas condiciones tan restrictivas que realmente no se pueda hacer uso de ese dinero, y al final del curso haya que devolverlo al estado (cosa que también digo por experiencia).@elchipprodigioso otro tema es que esa subida esté destinado a sectores particulares, eso ni tú ni yo lo podemos saber exactamente. Pero no sé, antes de soltar un comentario no estaría de más informarse un poco, es que tampoco es tan difícil y te ahorras quedar mal, porque mira que te tenía un respeto pero tu comentario es que no hay por donde cogerlo.
#11 #11 elchipprodigioso dijo: #5 @megustadiscutir Pues mi google debe estar roto, porque he puesto exactamente lo que dices y tampoco sale mucho (incluso ajustando la búsqueda al último mes).
De todos modos sí que he oído hablar de ello, y te digo una cosa: "Donde digo diego, digo digo". Yo hasta que no vea que REALMENTE están gastando el 2% del presupuesto en I+D, no me voy a creer nada de lo que digan (y lo digo por experiencia). Aparte, por supuesto, de que "ofrezcan" ese 2% con unas condiciones tan restrictivas que realmente no se pueda hacer uso de ese dinero, y al final del curso haya que devolverlo al estado (cosa que también digo por experiencia).@elchipprodigioso pues si tu google está más roto investiga mejor, ¿qué me cuentas? Sólo tienes que buscar los presupuestos generales del estado y mirar en investigación civil.
Página 7, pasamos de 6.7 mil millones en investigación civil a 11 mil millones
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/DocumentacionEstadisticas/Estadisticas/Documents/2021/01%20Presupuestos%20Generales%20del%20Estado%20Consolidados.pdf
Si te cuesta demasiado eso puedes ir a algún artículo de periódico para ver la subida.
https://elpais.com/economia/2020-10-28/las-claves-de-los-presupuestos-de-2021.html
"Y en la ciencia. La pandemia ha traído un impulso a la financiación de la ciencia, que registrará el mayor crecimiento presupuestario desde 2000. La inyección de fondos de la UE permite que el Gobierno aumente su gasto total en ciencia para 2021 en 1.200 millones de euros, una subida del 60% respecto a 2020. La cantidad total destinada a I+D+i civil, entre varios ministerios, alcanza 11.483 millones, un 80% más que en 2020."
#7 #7 ddesinope dijo: #2 @megustadiscutir Tecnicamente el objetivo desde hace décadas es llegar al 3%, así que un 2% seguiría siendo poco comparado con lo que se supone que nos hemos comprometido hace muchisimo.@ddesinope jejeje que hablamos de españita Desi.
Ni siquiera Alemania se la saca tanto
#6 #6 cestoxic dijo: #5 @megustadiscutir relaja@cestoxic mimimi
#3 #3 cestoxic dijo: #2 @megustadiscutir La propia fuente que has aportado dice en el último dato disponible (2018) que Alemania invierte más del doble en proporción (3,12% frente a un 1,24%)@cestoxic o sea sólo hay que poner "2% subida I+D españa" y te sale chorrocientas noticias.
Me parecías alguien más cabal :/
#2 #2 megustadiscutir dijo: #1 @the_tardis un 100tifiko que no sabe informarse de las cosas.
https://www.eustat.eus/elementos/ele0003200/ti_Gasto_en_ID__PIB_por_pais_1997-2012/tbl0003292_c.html
Ni cinco minutos tardas en ver que un 2% es MUCHO en comparación con el resto de Europa y casi tanto como invierte Alemania (2,4)
Toooooooooooooooooooonto que eres toooooooooooooooooooonto. Si es que si ves A3 es por algo, toooooooooooooooooooooonto
(P.D. Para prevenir a listos, sé que no es lo mismo un 2% en Alemania que en España, para el caso sólo se habla de porcentajes)@megustadiscutir Tecnicamente el objetivo desde hace décadas es llegar al 3%, así que un 2% seguiría siendo poco comparado con lo que se supone que nos hemos comprometido hace muchisimo.
#3 #3 cestoxic dijo: #2 @megustadiscutir La propia fuente que has aportado dice en el último dato disponible (2018) que Alemania invierte más del doble en proporción (3,12% frente a un 1,24%)@cestoxic y? Estamos hablando de la subida del 2% anunciada desde principios de la pandemia.
¿No has leído el TQD?
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#9 #9 megustadiscutir dijo: #7 @ddesinope jejeje que hablamos de españita Desi.
Ni siquiera Alemania se la saca tanto@megustadiscutir Ya ya, si la critica es que se ha puesto un objetivo Europeo que ni los mejores países europeos cumplen, acabo de mirar que paises del mundo lo cumplirían. Bandera de Corea del Sur Corea del Sur 91.6 4.292% 1518.47 2014 1
Israel, Japón, Finlandia, Suecia, Dinamarca, Taiwan y Austria.
La verdad es que no invertir más en esto nos va a condenar... Pero como no es algo cortoplacista...
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