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#6 #6 nopuedesesconderte dijo: #4 @davo_ren No he abierto la boca. Y no te desesperes todavía que si siguen publicando mis TQD van a salir unos pocos más. Recemos para que no salgan.
Claro que no, los bisexuales también tienen que luchar para que dejen de olvidarse de ellos, como has hecho tú. Que es el año de la visibilidad bisexual, joder.
#8 #8 la_leyenda_no_conmutativa dijo: #6 Recemos para que no salgan. De momento vamos bien, pero en cuanta mas atención consiga el TQD con el paso de las horas más probable será que aparezca alguna parrafada ofendida tratando de defender lo indefendible.
#29 #29 de_nakhilda dijo: #28 @de_nakhilda Los que atacaron el trabajo esclavista infantil de las minas no eran niños mirenos, eran burgueses y aristócratas formados.Las primeras críticas al trabajo en minas, si te remontas a España, las hacen clérigos y mestizos en relación a América Latina. Mestizos que veían a su pueblo morir por la ambición de un rey y clérigos que veían y confesaban a esos niños intoxicados por mercurio para sacar la plata de minas como el Potosí.
#38 #38 IllegitimisNilCarborundum dijo: #37 Porque tú no conoces la violencia específica, tú no la has sufrido. Es más, inconscientemente como beneficiario de ella, posiblemente la hayas ejercido. Todos tenemos que aprender desde cero, pero tú, como hombre, no conoces de primera mano lo que defiendes. Y así, muchas no te secundarán porque tus palabras estarán vacías, porque no sabes lo que es vivir siendo mujer.¿No conocer de primera mano un tema le resta valor a tu opinión y postura?
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Uuuuuuuuh, lo que ha dicho! Como le oiga la Barbi...
#3 #3 el_sherminator dijo: pobres mujeres gays negras, lo tienen todo!!Pues sí, parecerá una broma pero realmente lo llevan mal en muchos casos
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#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: Todos liderados por el grupo afectado. Si los negros no hubieran dicho queremos esto, no se hubiera hecho, ya que una parte de la población se beneficiaba, otra parte lo aceptaba y una ínfima fracción estaba en contra. Fueron ellos los que lideraron el movimiento antisegregacionista; con los gays igual y, ahora nos toca a las mujeres.@IllegitimisNilCarborundum No digo lo contrario, solo que si un hetero está contra la discriminación hacia los homosexuales y quiere apoyarlos no es normal que le digan que esa no es su lucha y no se le acepte.
#21 #21 de_nakhilda dijo: Que sepas que las luchas contra el sexismo, el racismo y la homofobia la han llevado a cabo también los hombres blancos y heterosexuales en gran medida. Que eran a quienes escuchaban los machistas homófobos y racistas en el poder de la época. Si no hubiera sido por ellos, esta lucha estaría todavía en sus inicios, porque quienes tenían el poder despreciaban a las mujeres, a los negros y a los no heterosexuales. Y no hubieran hecho ni p. caso a ninguno de ellos.@de_nakhilda Que sepas que fueron ellos en primer lugar los que provocaron esas desigualdades y discriminación. Y si las personas perjudicadas hubieran seguidos calladitos ellos no habrian hecho nada. Pero igual que lo que yo apoyo es el que seas como seas puedas apoyar esas luchas sin que te echen porque no seas negro, gay, etc.
#20 #20 de_nakhilda dijo: #2 @la_leyenda_no_conmutativa Racista es tu comentario.
¿Por qué? Porque creer que llamar a un negro, "negro" es faltar al respeto, ya que "negro" es un insulto.
Pues no, "negro" no es un insulto, es un color.
Punto.Madre mía, la gente a no entiende ni el sarcasmo...
Por otra parte, el negro no es un color, es la ausencia de color.
#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: Todos liderados por el grupo afectado. Si los negros no hubieran dicho queremos esto, no se hubiera hecho, ya que una parte de la población se beneficiaba, otra parte lo aceptaba y una ínfima fracción estaba en contra. Fueron ellos los que lideraron el movimiento antisegregacionista; con los gays igual y, ahora nos toca a las mujeres.@IllegitimisNilCarborundum Mira, no nos vayamos por las ramas con tus vaciladas de historiadora de guardarropía y respóndeme a esta pregunta esencial: si tú, mujer, abogas por la igualdad, y yo, hombre, abogo por la igualdad, qué es lo que fundamenta que tú y yo no estemos en igualdad de nivel dentro del movimiento?
#39 #39 la_leyenda_no_conmutativa dijo: #38 ¿No conocer de primera mano un tema le resta valor a tu opinión y postura?No le resta valor porque eres parte de la sociedad, pero le resta base porque no sabes qué defiendes y sí el por qué.
¿Tú sabes lo que es ir por la calle y que te acosen día sí y día también?
¿Sabes que es cobrar menos por el simple hecho de tener un sexo diferente?
¿Sabes qué es que te condicionen para una formación por el simple hecho de ser mujer, mientras te van alejando de tu vocación?
#54 #54 la_leyenda_no_conmutativa dijo: #53 He dicho que lo veo mejor, no que necesariamente deba ser una necesariamente.Necesariamente el liderato de un grupo que ha sido sometido, ha de ser llevado por un sometido, no por un sometedor rehabilitado.
#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 Necesariamente el liderato de un grupo que ha sido sometido, ha de ser llevado por un sometido, no por un sometedor rehabilitado.¿Necesariamente?
#60 #60 davo_ren dijo: #35 @IllegitimisNilCarborundum Qué complejo de inferiodad arrastras, mujer.Defender lo que me parece justo no es un complejo.
#61 #61 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #27 @IllegitimisNilCarborundum Burgueses o no burgueses, que solían ser en su mayoría burgueses.Visión eurocéntrica. El mundo es algo más que nosotros, aseverar eso cuando en la mayor parte del mundo no es así, es una estupidez.
#65 #65 davo_ren dijo: #63 @IllegitimisNilCarborundum Necesitar que consideren ciencia tu grado medio de humanidades es mucha inferioridad. Los del social teméis que si no presentáis lo vuestro como ciencia, no tendréis credibilidad.Me habla de credibilidad el payaso que argumenta el nacionalismo a base de sentimientos.
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Que sepas que las luchas contra el sexismo, el racismo y la homofobia la han llevado a cabo también los hombres blancos y heterosexuales en gran medida. Que eran a quienes escuchaban los machistas homófobos y racistas en el poder de la época. Si no hubiera sido por ellos, esta lucha estaría todavía en sus inicios, porque quienes tenían el poder despreciaban a las mujeres, a los negros y a los no heterosexuales. Y no hubieran hecho ni p. caso a ninguno de ellos.
#21 #21 de_nakhilda dijo: Que sepas que las luchas contra el sexismo, el racismo y la homofobia la han llevado a cabo también los hombres blancos y heterosexuales en gran medida. Que eran a quienes escuchaban los machistas homófobos y racistas en el poder de la época. Si no hubiera sido por ellos, esta lucha estaría todavía en sus inicios, porque quienes tenían el poder despreciaban a las mujeres, a los negros y a los no heterosexuales. Y no hubieran hecho ni p. caso a ninguno de ellos.@de_nakhilda Y luego decís que saber historia no sirve para nada.
E aquí el ejemplo: para no decir sandeces.
#23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #22 Historia se escribe en mayúsculas, ya que te pones.
#21 Por cierto, muy bien decir que el hombre blanco y heterosexual formó parte de esas luchas, pero formó parte en el tramo final de esas luchas, que todo hay que puntualizarlo. ¿O te crees que los beneficiarios de un sistema como los hombres blancos y heterosexuales iban a mover un dedo por los que les garantizaban su posición? La desigualdad nace cuando un grupo autodenomina a otro como inferior y actúa en consecuencia.@IllegitimisNilCarborundum Primero: historia no se escribe con mayúsculas igual que química o biología no se escribe con mayúsculas porque sí.
Segundo: tú que eres historiadora, sabes perfectamente que las revoluciones ideológicas las han llevado a cabo burgueses que no estaban en el lado malo. Por ideología y no por implicación.
Sabrás historia, pero también deberías saber hacer un análisis crítico de la misma.
#24 #24 nopuedesesconderte dijo: #18 @IllegitimisNilCarborundum No digo lo contrario, solo que si un hetero está contra la discriminación hacia los homosexuales y quiere apoyarlos no es normal que le digan que esa no es su lucha y no se le acepte.
#21 @de_nakhilda Que sepas que fueron ellos en primer lugar los que provocaron esas desigualdades y discriminación. Y si las personas perjudicadas hubieran seguidos calladitos ellos no habrian hecho nada. Pero igual que lo que yo apoyo es el que seas como seas puedas apoyar esas luchas sin que te echen porque no seas negro, gay, etc.@nopuedesesconderte "Ellos" no implica a toda la humanidad. Ni siquiera a toda la humanidad masculina. Muchos de "ellos", de hecho, la mayoría, era machista, racísta y homófoba. Pero unos cuantos de "ellos" no lo eran.
De hecho eran tipos intelectuales, que no aceptaban la ley social sin mas.
A estos señores, hoy en día tan despreciados, se les llamaba filósofos, y fueron los impulsores y garantes del status quo actual.
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#43 #43 IllegitimisNilCarborundum dijo: #39 No le resta valor porque eres parte de la sociedad, pero le resta base porque no sabes qué defiendes y sí el por qué.
¿Tú sabes lo que es ir por la calle y que te acosen día sí y día también?
¿Sabes que es cobrar menos por el simple hecho de tener un sexo diferente?
¿Sabes qué es que te condicionen para una formación por el simple hecho de ser mujer, mientras te van alejando de tu vocación?¿Y tener una menor base conceptual te desacredita parcialmente?
#43 #43 IllegitimisNilCarborundum dijo: #39 No le resta valor porque eres parte de la sociedad, pero le resta base porque no sabes qué defiendes y sí el por qué.
¿Tú sabes lo que es ir por la calle y que te acosen día sí y día también?
¿Sabes que es cobrar menos por el simple hecho de tener un sexo diferente?
¿Sabes qué es que te condicionen para una formación por el simple hecho de ser mujer, mientras te van alejando de tu vocación?Si queremos cambiar la sociedad, tenemos que hacerlo todos sí, pero no podemos obviar de nuevo a las víctimas porque queréis un liderazgo que ni corresponde ni entendéis.
#44 #44 la_leyenda_no_conmutativa dijo: #43 ¿Y tener una menor base conceptual te desacredita parcialmente? Te hace menos capaz porque tú no eres la minoría que debe liderar ese movimiento, entiendes el mensaje, pero no eres quien lo debe expresar.
#46 #46 IllegitimisNilCarborundum dijo: #44 Te hace menos capaz porque tú no eres la minoría que debe liderar ese movimiento, entiendes el mensaje, pero no eres quien lo debe expresar.¿Entonces no debo encabezarlo simplemente porque no lo represento formalmente?
#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 No se te niega, es que el que te tienes que dar cuenta que no es tu sitio eres tú.Qué forma más elegante de negarte a dar un razonamiento lógico para ello xD
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #51 Tú mismo has reconocido que el protagonismo de esta lucha han de llevarlo las mujeres.He dicho que lo veo mejor, no que necesariamente deba ser una necesariamente.
#57 #57 la_leyenda_no_conmutativa dijo: #56 ¿Necesariamente?Mira tu comentario #54
#58 #58 IllegitimisNilCarborundum dijo: #57 Mira tu comentario #54La empanada mental xD
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#27 #27 IllegitimisNilCarborundum dijo: #25 Historia, al igual que las demás Ciencias que has nombrado, se escribe en mayúscula. Apréndete las reglas de la RAE antes de contradecirme. Y por cierto, Historia como Ciencia, es una análisis crítico de la parcialidad del pasado que conocemos, así que si no sabes de lo que hablas, no insultes a quien sí.
Como bien dices, soy historiadora. Y no, las revoluciones ideológicas las han llevado a cabo personas ilustradas, burgueses o no burgueses.
@IllegitimisNilCarborundum Burgueses o no burgueses, que solían ser en su mayoría burgueses.
#67 #67 davo_ren dijo: #66 @IllegitimisNilCarborundum Ah, sí, se me olvidaba que tu única arma para este debate es...
si?
Desviarlo a otra cosa.
XDDDDD Un beso crack. DwMi única arma de debate con quien lo hace son los argumentos. Con quien insulta es tener muy buena memoria.
#69 #69 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #64 @IllegitimisNilCarborundum Empezando porque es erróneo usar el concepto burguesía fuera de Europa, es evidente que se hacía referencia a las revoluciones europeas. Deberías contenerte antes de calificar como estupidez las cosas antes de tiempo. Te hacen parecer excesivamente agresiva y poco abierta al diálogo.Usar el concepto burguesía en colonias es legítimo, y obvia su existencia.
Y califico algo de estupidez, porque lo es. Aseverar que las acciones ilustradas vienen dadas por la burguesía, sin matizaciones, es una estupidez.
#70 #70 davo_ren dijo: #68 @IllegitimisNilCarborundum Ah, sí? También lo son los tu quoque?¿Qué dices, niño rata?
#85 #85 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #84 @IllegitimisNilCarborundum Entonces no entiendo la contestación "Visión eurocéntrica. El mundo es algo más que nosotros, aseverar eso cuando en la mayor parte del mundo no es así, es una estupidez." a mi comentario "Burgueses o no burgueses, que solían ser en su mayoría burgueses." si no lo has entendido como que le diese la razón respecto a sus otros comentarios. Yo sólo he matizado que, las revoluciones como tu has dicho, no eran exclusivas de la burguesía, pero que eran habitualmente los predominantes. Susceptible no, es la impresión que das, pero bueno, da bastante igual xD.Me has contestado a algo que yo le decía a ella, te he dado la razón del por qué.
Susceptible no, esto es los Serrano y es un sueño.
#88 #88 IllegitimisNilCarborundum dijo: #87 ¿Estás comparando a las mujeres con un animal irracional que no puede decir que le hacen daño?¿Qué me estás contando? ¿Por ser animales un hombre debe liderar nuestro movimiento de equiparación de derechos?
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#102 #102 IllegitimisNilCarborundum dijo: #101 Sin duda yo me invento muchas cosas, por eso tengo esa fama de tía guay defensora de las causas perdidas. Qué se le va a hacer.
¿Joderme que haya hombres feministas? Me encanta, lo veo un rasgo fundamental y jodidamente atractivo. No mato orcos en el WoW la verdad, pero sí quemo castillos en el Clash of Kings. Muy molón. Tengo una ristra de mensajes machistas por ser una mujer que juega bien, impresionante.
¿Perdona? ¿La igualdad que escriban las mujeres? La igualdad de todos, es la lucha la que debe estar liderada por mujeres, son cosas muy diferentes.Y la fama que tienes de demagoga y de infantil? Esa no me la he inventado yo. Ahí arriba te han acusado de susceptible y tenían toda la razón. El otro día te acusaban de tergiversar, y también es cierto. Si la gente te leyera con un folio al lado y apuntando las falacias y las veces en que te vas por las ramas para acusar al otro, tu dialéctica no valdría nada.
Son la misma cosa. Tú que dices ser historiadora deberías saber que los términos de los acuerdos los ponen los que llevan la voz cantante. Como para vosotros cualquiera que no acceda a vuestra visión personal de la igualdad es un machista, más machismo será todo lo que consigáis.
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#106 #106 IllegitimisNilCarborundum dijo: #105 Faltaría más, no soy la buena de la película, pero si le das credibilidad al que hasta hace dos días estaba con otra cuenta hablando en catalán por falta de atención, es tu puto problema. Si crees que competimos en el mismo nivel, simplemente te equivocas.
¿Te afectará la igualación de derechos? ¿Igualación? ¿Cómo?
¿Cuándo alguien os ha negado votar? ¿Cuándo alguien os ha negado vuestros derechos como personas? Porque eso es lo que se nos negaba a las mujeres. No estoy a favor de la ley del Talión, y el igualitarismo tampoco lo defiende.
La credibilidad del debatiente es una cosa y el debate es otra. Y el no respetar esa línea es una falacia ad hominem y lo sabes.
De hecho, sí. Me afectarán cuando me separe de mi mujer y pretendan darle la custodia de mi hijo a ella por efecto, cuando me acusen falsamente de maltrato y me persiga un estigma social si es que logro superar la presunción de culpabilidad sobre mí en el juicio, y cuando quiera denunciar un abuso por parte de mi pareja y me digan que no es tan grave como la situación inversa porque ella no está bajo las órdenes de un supuesto impero sexista y yo sí lo estaría de ser al revés. Y, sobre todo, me afectará cuando quiera luchar por mis ideales y no pueda porque no haberlo sufrido me hace de alguna manera menos digno.
#12 #12 nopuedesesconderte dijo: #11 @psigma jajaja tú solito empiezas y tanto si es mi TQD como si no, si quiero estar media vida defendiendo algo lo hago, total comentar no me cuesta ningún esfuerzo. Si no te gusta no mires.@nopuedesesconderte Sólo tú eres capaz de no darte cuenta de que te estoy apoyando y de que #8 #8 la_leyenda_no_conmutativa dijo: #6 Recemos para que no salgan. y yo nos referimos a los que ten por seguro que te van a criticar. Pero tú a tu bola, eh, sigue disparando primero y mirando después.
Para de enviar mi.er.da
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