Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que cada vez se ven más parejas homosexuales, ¿no creéis que la ley de violencia de género es poco objetiva? Que un hetero haya maltratado a una mujer no lo hace necesariamente machista o misógino, sólo agresivo. Creo que el agravante es la violencia, no el género de la víctima o la orientación sexual del maltratador.
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59
Enviado por rosenrot3 el 21 abr 2016, 04:17 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que cada vez se ven más parejas homosexuales, ¿no creéis que la ley de violencia de género es poco objetiva? Que un hetero haya maltratado a una mujer no lo hace necesariamente machista o misógino, sólo agresivo. Creo que el agravante es la violencia, no el género de la víctima o la orientación sexual del maltratador. TQD

#2 por hena16
22 abr 2016, 14:19

¿Crees que el agravante de un delito de violencia debe ser la violencia? ¿Entiendes lo que es "agravante"?

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#3 por nephlir
22 abr 2016, 14:38

La ley no puede legislar casos concretos, sería imposible aplicar bien la justicia.
Lo del genero tiene su sentido porque por norma general las mujeres son físicamente más débiles que los hombres. Pero igual que está más penado maltratar a un niño o a un anciano, porque usas una supuesta superioridad física.
De todas maneras cualquier agresión, venga del genero que venga, está penado como delito de lesiones que es.

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#4 por psigma
22 abr 2016, 14:49

Esta es novata aquí, por lo que se ve.

1
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#10 por unaboluda
22 abr 2016, 17:02

#3 #3 nephlir dijo: La ley no puede legislar casos concretos, sería imposible aplicar bien la justicia.
Lo del genero tiene su sentido porque por norma general las mujeres son físicamente más débiles que los hombres. Pero igual que está más penado maltratar a un niño o a un anciano, porque usas una supuesta superioridad física.
De todas maneras cualquier agresión, venga del genero que venga, está penado como delito de lesiones que es.
@nephlir No sé si te das cuenta, pero estás poniendo a las mujeres en el lugar de seres indefensos junto con niños y ancianos. Los hombres son en general más fuertes que las mujeres, pero también hay muchos hombres más fuertes que otros hombres, y no me dirás que en esos casos se toma en cuenta la superioridas física. Una agresión es una agresión, venga de quien venga. Esa ley, si es que existe como la cuenta #8,#8 megustanlosfindes dijo: #7 en realidad es automáticamente violencia de género si es contra su pareja o ex pareja. Da igual que haya maltrato previo o no. es un poquito muy sexista.

1
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#8 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 15:50

#7 #7 reflexionesdeuntarado dijo: La violencia de género se da cuando un hombre, por ser hombre, agrede a una mujer por ser mujer. Si un hombre agrede a una mujer, no pasa a ser sistemáticamente violencia de género, sino agresión. Hay que ver si se dio maltrato psicológico, vejaciones machistas y demásen realidad es automáticamente violencia de género si es contra su pareja o ex pareja. Da igual que haya maltrato previo o no.

3
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#1 por toaster
22 abr 2016, 14:02

No, no lo creo. Y parece que no entiendes el propósito de la ley de violencia de género.

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#28 por yellowcrap
22 abr 2016, 20:25

#24 #24 unaboluda dijo: #12 @reflexionesdeuntarado Mira, hay cosas que las mujeres hacen mejor que los hombres y viceversa. Y está todo en nuestra biología, lo comunmente atribuido a las mujeres (como la crianza de los hijos) no es una publicidad engañosa ni machismo, es algo que está en sintonía con nuestra naturaleza. Obvio que con los gustos, profesiones o actitudes es distinto, pero siempre hay algo más allá de las "convnciones sociales" en la dicotomía hombres/mujeres. Segundo, dejemos el mito de que las mujeres fuimos sometidas: ir a cazar y recolectar la comida (o trabajar en minas, ferrocarriles, agricultura, etc.) eran actividades peligrosas y mortiferas y las mujeres mantenían en sus casas seguras y protegidas criando a los hijos o lavando la ropa. Sumisión las pelotas.@unaboluda Las mujeres han trabajados siempre¿Significa ya por eso que no existió opresión?.Su trabajo hasta hace muy poco no ha sido reconocido. Es que lo de que si trabajas significa que eres libre y no eres sumiso es de lo más tonto...los esclavos trabajaban ¿no?.Es trabajo pero no asalariado, lo mismo con las mujeres junto a los niños que cobraban una miseria en comparación a los hombres. Y lo de la biología, sí y no, las mujeres tenemos tendencia a cuidar a nuestros hijos y hacer cosas femeninas y todo eso; pero necesariamente no tiene que ser así.Parte de la educación.En algunas tribus las mujeres pegan y maltratan a sus hijos,en África si pasas de los 50 años o eres estéril te conviertes en hombre y compras una esposa Hasta la conciencia de género es cultural.

1
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#27 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 20:14

#24 #24 unaboluda dijo: #12 @reflexionesdeuntarado Mira, hay cosas que las mujeres hacen mejor que los hombres y viceversa. Y está todo en nuestra biología, lo comunmente atribuido a las mujeres (como la crianza de los hijos) no es una publicidad engañosa ni machismo, es algo que está en sintonía con nuestra naturaleza. Obvio que con los gustos, profesiones o actitudes es distinto, pero siempre hay algo más allá de las "convnciones sociales" en la dicotomía hombres/mujeres. Segundo, dejemos el mito de que las mujeres fuimos sometidas: ir a cazar y recolectar la comida (o trabajar en minas, ferrocarriles, agricultura, etc.) eran actividades peligrosas y mortiferas y las mujeres mantenían en sus casas seguras y protegidas criando a los hijos o lavando la ropa. Sumisión las pelotas.ah y "sumision las pelotas" has echado un vistazo en paises subdesarrollados? Sabes que siguen existiendo esclavas y hay niñas que les hacen la ablación del clítoris? Pero es un mito, las mujeres siempre hemos sido iguales que los hombres...
Puedo seguir... sabes que a las primeras mujeres que estudiaron medicina en España las hicieron salir de clase cuando sacaron los cadáveres?

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#26 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 20:07

#24 #24 unaboluda dijo: #12 @reflexionesdeuntarado Mira, hay cosas que las mujeres hacen mejor que los hombres y viceversa. Y está todo en nuestra biología, lo comunmente atribuido a las mujeres (como la crianza de los hijos) no es una publicidad engañosa ni machismo, es algo que está en sintonía con nuestra naturaleza. Obvio que con los gustos, profesiones o actitudes es distinto, pero siempre hay algo más allá de las "convnciones sociales" en la dicotomía hombres/mujeres. Segundo, dejemos el mito de que las mujeres fuimos sometidas: ir a cazar y recolectar la comida (o trabajar en minas, ferrocarriles, agricultura, etc.) eran actividades peligrosas y mortiferas y las mujeres mantenían en sus casas seguras y protegidas criando a los hijos o lavando la ropa. Sumisión las pelotas.yo creo que te has ido mucho del tema de lo que ha dicho #12,#12 reflexionesdeuntarado dijo: #10 no me has entendido. Los hombres, debido a nuestra historia como cazadores/protectores, tendemos a ser los fuertes y a mandar (no todos). En esa dominación se basa la violencia de género, en que yo soy hombre macho alfa fuerte y mando y tú mujer sumisa obedece y limpia mientras yo gano dinero. Este es el abecé de la violencia de género. En que el hombre en calidad de macho dominante agrede a su mujer cuando ésta no desempeña el papel que, según los machistas, le corresponde. Un hombre que se lía a hostias con una mujer en la discoteca por algo que no sea sexista, no va a ser violencia de género, sino agresión. Y lo otro que me corregía #8 antes es violencia doméstica, pues sin indicios de malos tratos (físicos o psicológicos) no hay violencia de género.
en primer lugar claro que el ser humano esta influenciado por instintos, ese no es el tema.
Lo sorprendente es que niegues que la mujer ha estado sometida toda su existencia hasta apenas 40 o 50 años, TODOS los siglos anteriores la mujer no tenía capacidad de decisión en ningún gobierno, ni puestos cualificados, en España no podiamos tener una cuenta en el banco propia hasta 1975, y tuvimos que luchar por el derecho al voto, eso no es estar sometida por el hombre?

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#7 por reflexionesdeuntarado
22 abr 2016, 15:47

La violencia de género se da cuando un hombre, por ser hombre, agrede a una mujer por ser mujer. Si un hombre agrede a una mujer, no pasa a ser sistemáticamente violencia de género, sino agresión. Hay que ver si se dio maltrato psicológico, vejaciones machistas y demás

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#23 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 19:26

#12 #12 reflexionesdeuntarado dijo: #10 no me has entendido. Los hombres, debido a nuestra historia como cazadores/protectores, tendemos a ser los fuertes y a mandar (no todos). En esa dominación se basa la violencia de género, en que yo soy hombre macho alfa fuerte y mando y tú mujer sumisa obedece y limpia mientras yo gano dinero. Este es el abecé de la violencia de género. En que el hombre en calidad de macho dominante agrede a su mujer cuando ésta no desempeña el papel que, según los machistas, le corresponde. Un hombre que se lía a hostias con una mujer en la discoteca por algo que no sea sexista, no va a ser violencia de género, sino agresión. Y lo otro que me corregía #8 antes es violencia doméstica, pues sin indicios de malos tratos (físicos o psicológicos) no hay violencia de género.
que no que no.
A ver según el art. 87 ter de la ley organica del poder judicial: violencia de genero, contra quien es o ha sido su conyuge o analoga relacion de afectividad (cualquier relacion de pareja), ya esta, cualquier agresion, de un hombre a su pareja o ex pareja mujer es violencia de genero, lo sé porque me dedico a eso.
La violencia domestica es entre hermanos, padres y familia en general.
Si se agrede a la mujer y tambien a los hijos todo se lleva por violencia de genero.

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#21 por psigma
22 abr 2016, 18:35

#16 #16 rosenrot3 dijo: #4 @psigma Eso, haciendo comentarios peyorativos pero que no aportan nada, pues gracias por tu tiempo.@rosenrot3 ¿Qué peyorativos ni qué peyorativos? Poco vas a durar tú aquí siendo tan susceptible.

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#6 por jr1312
22 abr 2016, 15:15

el uso de la violencia y el maltrato es el delito principal, el agravante es que es violencia de genero, al aprovecharse el hombre de su superioridad fisica demostrando con eso que aparte de machista es un cobarde

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#33 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 22:56

#30 #30 unaboluda dijo: #27 @megustanlosfindes Sí, sé que se cometen muchísimos crímenes, pero no son las mujeres las victimas exclusivas. También hay hombres y niños que sufren de violencia, el problema es que estos no tienen refugios, instituciones ni leyes que los protejan en la mayoría de países subdesarrollados. Adiviná si las mujeres si las tiennen... sin ir más lejos, en países con guerras internas como Colombia, los secuestrados y asesinados son en su mayoría hombres. Ser mujer tiene sus desventajas, pero también sus ventajas, ya que consideran tu vida más sagrada. De nuevo, es cosa de indivudos, no de hombrs y mujeres.pero de verdad me estas diciendo que las mujeres llevamos toda la vida en situacion de igualdad con los hombres?
Me sacas las poquisimas reinas que ha habido (por linaje) como si las mujeres pudieran elegir?
Es absurdo discutir con alguien tan cegado, por cierto sabes quienes han iniciado las guerras? Los hombres, que eran quien tomaban las decisiones.
Sabes hace 40 años lo que le decian a una mujer que denunciaba malos tratos? Se reian en su cara.

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#13 por rosenrot3
22 abr 2016, 17:44

#1 #1 toaster dijo: No, no lo creo. Y parece que no entiendes el propósito de la ley de violencia de género.@toaster Si yo fuera un hombre, quizá maltrato a mi esposa y mis hijos. Yo ahí veo a un cabrón maltratador, que no tiene por qué ser un machista o un misógino si no mala persona en general, pero por haber maltratado a su esposa se le achaca "violencia machista". ¿Y si este mismo caso sucede entre dos hombres o dos mujeres? ¿por no haber diferencia de géneros ya no tienen ese añadido? Yo entiendo que una cosa es maltratar y otra a mayores que encima lo hagas porque creas que una mujer es inferior al hombre. Hay que distinguir.

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#34 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 22:58

Y lo de las guerras alucino, tu sabes lo que les paso a las mujeres chinas en la segunda guerra mundial? Sabes la de violaciones atroces que se cometieron? Investiga un poco por amor de dios, las mujeres eran las primeras victimas de la guerra, y encima indefensas.
Llevamos siglos estando sometidas, en España era delito el adulterio de la mujer pero no del hombre durante todo el franquismo.
Podría estar días hablando de las desigualdades.

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#41 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 23:56

Y en el franquismo no mataban a nadie, y al hombre no le pasaba absolutamente nada, y a la mujer la metian en la carcel.
En cuanto al maltrato la mujer podia ir golpeada por todas partes que no la ayudaban, y si encima se marchaba por miedo la imputaban por abandono de hogar.
Hasta hace 50 años era como sino existiéramos.

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#22 por toaster
22 abr 2016, 18:44

#13 #13 rosenrot3 dijo: #1 @toaster Si yo fuera un hombre, quizá maltrato a mi esposa y mis hijos. Yo ahí veo a un cabrón maltratador, que no tiene por qué ser un machista o un misógino si no mala persona en general, pero por haber maltratado a su esposa se le achaca "violencia machista". ¿Y si este mismo caso sucede entre dos hombres o dos mujeres? ¿por no haber diferencia de géneros ya no tienen ese añadido? Yo entiendo que una cosa es maltratar y otra a mayores que encima lo hagas porque creas que una mujer es inferior al hombre. Hay que distinguir. ¿Pero cómo van a tener una agresión en una pareja homosexual el añadido de violencia de género, si tanto el agresor como la víctima lo comparten? ¿No te das cuenta de la tontería que estás diciendo?

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#48 por megustanlosfindes
23 abr 2016, 00:30

#46 #46 el_emperador dijo: #45 @megustanlosfindes ¿Estás pidiendo ayuda? jajasii porque le explotaría la cabeza con las blasfemias de #47.#47 unaboluda dijo: #40 @megustanlosfindes De dónde sacás esas pelotudeces? LAS MUEJRES SIEMPRE TRABAJARON, las pobres claro, las ricas no... El mundo no siempre fue como lo es hoy, eh? que hasta hace menos de dos siglos la economía de una nación era esencialmente la agricultura, y todos tenían que poner el cuerpo en esas labores. Sí, incluso las mujeres. El tema es que como siempre fuimos privilegiadas nunca tuvimos que hacer las tareas pesadas, insoportables y MORTIFERAS que tenian que hacer los hombres. "Nadie le preguntó a las mujeres si querían pelear". A nadie se le pregunta si querés pelear, vos vas y tomás las armas. Por qué eso lo pudieron hacer heroínas como Policarpa salavarrieta, Gertrudis bocanegra, Josefa Ortiz de Domínguez y las otras pelotudas no? nadie les preguntó?
Yo nunca he dicho que la mujer no trabajara, precisamente en el campo daba el callo igual que el hombre, pero omites todas las injusticias que digo, te quedas solo con lo que te interesa, que no se nos permitiera decidir nada referente a nuestra vida durante toda nuestra existencia te parece irrelevante, pues nada, eramos privilegiadas, ojala te reencarnes en una mujer de esa época, y te prendan fuego por intentar aprender medicina por ejemplo, no eramos nada, ni una sombra, pero sino lo quieres ver, en fin no habras leído mucho.

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#50 por jr1312
23 abr 2016, 00:31

#17 #17 rosenrot3 dijo: #6 @jr1312 Vamos a ver, si una mujer denuncia falsamente a su marido por agresión, a él no sólo se le juzga por agresión, se le añade el agravante de que es un machista que cree que la mujer es inferior y se aprovecha de su superioridad física. Si eso pasa entre dos personas del mismo sexo sólo se les juzga por agresión, ¿acaso ser hombre heterosexual tiene que ser sinónimo de machista? ¿por qué ese estigma legal contra ellos? Piénsalo, porque esos casos no se demuestran fácilmente y son más frecuentes de lo que crees.@rosenrot3 esos casos son muy poco frecuentes y casi inexistentes siempre suele haber algo y no se mucho de leyes pero que un hombre se imponga a una mujer fisicamente es muy triste, cobarde y las represalias tendria que ser muy grandes, abusar y maltratar desde un posicion de superioridad, normalmente fisica en este caso, siempre es mas grave

1
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#5 por cecinestpasunmonstre
22 abr 2016, 14:51

si llego a resoplar un poco más muero asfixiada, si estuviéramos en USA te exigiría que pagaras los servicios médicos que me costaron este TQD tan gilipollas

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#16 por rosenrot3
22 abr 2016, 17:51

#4 #4 psigma dijo: Esta es novata aquí, por lo que se ve.@psigma Eso, haciendo comentarios peyorativos pero que no aportan nada, pues gracias por tu tiempo.

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#15 por rosenrot3
22 abr 2016, 17:51

#3 #3 nephlir dijo: La ley no puede legislar casos concretos, sería imposible aplicar bien la justicia.
Lo del genero tiene su sentido porque por norma general las mujeres son físicamente más débiles que los hombres. Pero igual que está más penado maltratar a un niño o a un anciano, porque usas una supuesta superioridad física.
De todas maneras cualquier agresión, venga del genero que venga, está penado como delito de lesiones que es.
@nephlir Ese es un problema añadido, los casos concretos no se estudian adecuadamente, y así sucede, que luego hay hombres chantajeados por sus exmujeres porque esta ley asume directamente que si eres hombre y haces algo a tu pareja aunque no esté demostrado además de violento y agresivo eres machista. Debería estudiarse mejor cada caso o mejor aún, si lo que queremos es equidad entre géneros, dejar de asumir que una mujer es menos fuerte o está en peor situación que un hombre por ser mujer, en casos aislados esta ley ha hecho verdaderas injusticias, y estos casos no valen menos que otros.

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#9 por reflexionesdeuntarado
22 abr 2016, 15:54

#8 #8 megustanlosfindes dijo: #7 en realidad es automáticamente violencia de género si es contra su pareja o ex pareja. Da igual que haya maltrato previo o no.Gracias por el apunte :D

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#58 por megustanlosfindes
26 abr 2016, 13:09

#57 #57 letramuda dijo: #18 @rosenrot3 no, mentira. Esto demuestra que no tenéis ni idea de lo que habláis, pero habláis. No se añade el condicionamiento de machismo si no hay antecedentes de ello, como partes de lesiones anteriores, si no hay denuncias previas y un sin fin de pasos necesarios. Os creéis que el agravante de machismo se le da a todo hombre que agrede a mujer... y por eso cuando habláis la cagáis.la estas cagando tu eh?
Me dedico a esto, la ley de violencia de género, y me duele la boca de repetirlo, se aplica siempre que un hombre agrede a una mujer que ha sido o es su pareja, punto. No entiendo como no os informais de algo tan simple, art 87 ter de la LOPJ.
Independientemente de si ha habido maltrato previo o no, las lesiones se penan por los articulos especificos de violencia de genero.

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#20 por reflexionesdeuntarado
22 abr 2016, 18:07

Las denuncias falsas son un 0,01%, #19.#19 rosenrot3 dijo: #12 @reflexionesdeuntarado Ojalá fuera todo tan sencillo, cuando se hace una falsa denuncia por malos tratos en el hogar en una pareja heterosexual no se distingue eso, y te aseguro que es MUY difícil quitarle ese estigma de machista al hombre aunque no se demuestre legalmente que haya habido ninguna agresión. También es cierto que a veces esos exámenes de la víctima son de risa y que por las posibles consecuencias, generalmente aunque no haya lesiones físicas, se suele dar un parte un poco arreglado de cuestiones psicológicas. Por desgracia, el cuñadismo de esta página si es real

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#32 por yellowcrap
22 abr 2016, 21:45

#31 #31 unaboluda dijo: #28 @yellowcrap qué trabajo no les ha sido remunerado a las mujeres? porque yo veo que a todas las mujeres que salen a trabajar les pagan, sino no irían. Y nunca dije que tengan que hacer todo las mujeres, ojo, digo que no es machism si de repente alguien dice "las madres son mucho mejores calmando a sus hijos que los padres" o cosas de ese tipo. Obvio que es responsabilidad de ambos mantener a la criatura.@unaboluda vamos a ver, te copio y te pego lo que has puesto "Segundo, dejemos el mito de que las mujeres fuimos sometidas: ir a cazar y recolectar la comida (o trabajar en minas, ferrocarriles, agricultura, etc.) eran actividades peligrosas y mortiferas y las mujeres mantenían en sus casas seguras y protegidas criando a los hijos o lavando la ropa." Estás hablando de las mujeres en pasado, yo te hablé en pasado también, hoy en día las mujeres tienen mejor sueldo. Y en cuanto a lo segundo ¿qué estas diciendo?. Yo solo decía que hay comportamientos que son culturales no biológicos. No he dicho que las mujeres deban hacerlo todo ¿?. Y la crianza tienen que ocuparse los dos padres por igual.

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#42 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 23:58

Ni una cuenta en el banco podiamos tener, de verdad te recomiendo algun libro de la educacion primaria que recibian las mujeres, literamente decia que debian ser sumisas con el marido.

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#40 por megustanlosfindes
22 abr 2016, 23:54

Mira de verdad que no puedo dare nada de razón, quien decidía ir a la guerra? Crees que le preguntaron a alguna mujer?
En esas aldeas que dices violaban a todas las mujeres, prefiero que me maten junto a mi ejercito a que me violen docenas de hombres.
De verdad lee algun libro de la mujer en el siglo XIX , no elegias ni con quien te casaban, solo podias tener hijos, nada mas, no podiamos ni estudiar ni se nos tenía en cuenta para absolutamente nada.

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#43 por megustanlosfindes
23 abr 2016, 00:01

#41 #41 megustanlosfindes dijo: Y en el franquismo no mataban a nadie, y al hombre no le pasaba absolutamente nada, y a la mujer la metian en la carcel.
En cuanto al maltrato la mujer podia ir golpeada por todas partes que no la ayudaban, y si encima se marchaba por miedo la imputaban por abandono de hogar.
Hasta hace 50 años era como sino existiéramos.
por el adulterio quiero decir, era delito en la mujer pero no en el hombre, puedes consultar el antiguo codigo penal.
Que yo no quiero culpar a los hombres de ahora, pero que mi misma madre ha sufrido un machismo brutal, lo he vivido en mis carnes.

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#36 por el_emperador
22 abr 2016, 23:02

#34 #34 megustanlosfindes dijo: Y lo de las guerras alucino, tu sabes lo que les paso a las mujeres chinas en la segunda guerra mundial? Sabes la de violaciones atroces que se cometieron? Investiga un poco por amor de dios, las mujeres eran las primeras victimas de la guerra, y encima indefensas.
Llevamos siglos estando sometidas, en España era delito el adulterio de la mujer pero no del hombre durante todo el franquismo.
Podría estar días hablando de las desigualdades.
@megustanlosfindes Las principales víctimas de las guerras son los hombres, que morimos a millones.

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#35 por el_emperador
22 abr 2016, 23:01

#20 #20 reflexionesdeuntarado dijo: Las denuncias falsas son un 0,01%, #19. Por desgracia, el cuñadismo de esta página si es real@reflexionesdeuntarado De hecho, ese dato es falso. En unas fuentes dicen que es el 0,006 y en otras el 0,4. Y son las denuncias que se detectan, claro, las que no se detectan no cuentan.

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#47 por unaboluda
23 abr 2016, 00:23

#40 #40 megustanlosfindes dijo: Mira de verdad que no puedo dare nada de razón, quien decidía ir a la guerra? Crees que le preguntaron a alguna mujer?
En esas aldeas que dices violaban a todas las mujeres, prefiero que me maten junto a mi ejercito a que me violen docenas de hombres.
De verdad lee algun libro de la mujer en el siglo XIX , no elegias ni con quien te casaban, solo podias tener hijos, nada mas, no podiamos ni estudiar ni se nos tenía en cuenta para absolutamente nada.
@megustanlosfindes De dónde sacás esas pelotudeces? LAS MUEJRES SIEMPRE TRABAJARON, las pobres claro, las ricas no... El mundo no siempre fue como lo es hoy, eh? que hasta hace menos de dos siglos la economía de una nación era esencialmente la agricultura, y todos tenían que poner el cuerpo en esas labores. Sí, incluso las mujeres. El tema es que como siempre fuimos privilegiadas nunca tuvimos que hacer las tareas pesadas, insoportables y MORTIFERAS que tenian que hacer los hombres. "Nadie le preguntó a las mujeres si querían pelear". A nadie se le pregunta si querés pelear, vos vas y tomás las armas. Por qué eso lo pudieron hacer heroínas como Policarpa salavarrieta, Gertrudis bocanegra, Josefa Ortiz de Domínguez y las otras pelotudas no? nadie les preguntó?

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#54 por hena16
23 abr 2016, 14:35

#14 #14 rosenrot3 dijo: #2 @hena16 La violencia es violencia. Si en una pareja heterosexual el marido maltrata a su mujer puede que sólo sea un maltratador pero no necesariamente un misógino o un machista. Si fuera un hombre quien pegara a otro hombre que fuera su pareja, ahí no se le añade la papeleta de violencia machista porque obviamente no habría diferencia de género. Ahí me remito, a que ser hombre heterosexual agresivo no te hace misógino necesariamente o machista. Hay muchas mujeres por ahí denunciando falsamente y sólo por ser parejas heterosexuales se asume que hay violencia machista cuando a lo mejor ese hombre jamás se ha comportado como un machista.A pesar de no estar de acuerdo con muchas de las cosas que dices en tu comentario, me niego a meterme a debatir este tema en estas páginas. Mi comentario solo hacía referencia a la idiotez que supone lo de la violencia como agravante. La violencia es el delito, cualquier clase de violencia es delito. Un agravante es aquello que hace el delito a un más grave. Si tú me pegas y te condenan por pegarme es absurdo que te condenen más duro por el agravante de pegarme. Un sin sentido. Independientemente de la violencia de género o doméstica, el agravante se aplica cuando se pega a un colectivo concreto por el hecho de pertenecer a este (no me meto con en que casos es correcto y en cuales no, así que no me respondas con eso por dios) o en circustancias del estilo.

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#46 por el_emperador
23 abr 2016, 00:19

#45 #45 megustanlosfindes dijo: Pero donde está @illegitimisNilcarborundum cuando se la necesita? Con sus numerosos datos?@megustanlosfindes ¿Estás pidiendo ayuda? jaja

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#56 por jr1312
24 abr 2016, 17:37

#55 #55 rosenrot3 dijo: #50 @jr1312 Tú mismo dices que esos casos son poco frecuentes, por eso mismo han de investigarse a fondo porque si consideras a la mujer en una situación de desventaja, ¿no está en todavía peor situación un hombre que no puede ni demostrar su inocencia porque simplemente es poco frecuente que sea inocente?@rosenrot3 no veo la importancia que le estas dando a eso son casos muy concretos y menos graves que los casos reales de maltrato, el verdadero problema es la violencia de genero y el machismo mejor preocúpate por eso que llevamos muchas mujeres asesinadas este año por ese problema

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#55 por rosenrot3
24 abr 2016, 03:36

#50 #50 jr1312 dijo: #17 @rosenrot3 esos casos son muy poco frecuentes y casi inexistentes siempre suele haber algo y no se mucho de leyes pero que un hombre se imponga a una mujer fisicamente es muy triste, cobarde y las represalias tendria que ser muy grandes, abusar y maltratar desde un posicion de superioridad, normalmente fisica en este caso, siempre es mas grave@jr1312 Tú mismo dices que esos casos son poco frecuentes, por eso mismo han de investigarse a fondo porque si consideras a la mujer en una situación de desventaja, ¿no está en todavía peor situación un hombre que no puede ni demostrar su inocencia porque simplemente es poco frecuente que sea inocente?

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#45 por megustanlosfindes
23 abr 2016, 00:10

Pero donde está @illegitimisNilcarborundum cuando se la necesita? Con sus numerosos datos?

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#44 por megustanlosfindes
23 abr 2016, 00:03

#36 #36 el_emperador dijo: #34 @megustanlosfindes Las principales víctimas de las guerras son los hombres, que morimos a millones.prefiero morir a que me violen en masa, gracias.

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#52 por yayoyo
23 abr 2016, 09:20

Eso es. Como dice #7 #7 reflexionesdeuntarado dijo: La violencia de género se da cuando un hombre, por ser hombre, agrede a una mujer por ser mujer. Si un hombre agrede a una mujer, no pasa a ser sistemáticamente violencia de género, sino agresión. Hay que ver si se dio maltrato psicológico, vejaciones machistas y demástambién puede haber violencia de género de la mujer al hombre. Aunque esta está muy infravalorada (también hay que decir que se produce bastante menos). Técnicamente la violencia de género se produce cuando hay agresiones físicas o psicológicas de una persona hacia otra, si tienen una relación sentimental, independientemente de los géneros.

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#53 por megustanlosfindes
23 abr 2016, 12:21

#52 #52 yayoyo dijo: Eso es. Como dice #7 también puede haber violencia de género de la mujer al hombre. Aunque esta está muy infravalorada (también hay que decir que se produce bastante menos). Técnicamente la violencia de género se produce cuando hay agresiones físicas o psicológicas de una persona hacia otra, si tienen una relación sentimental, independientemente de los géneros. me da mucha penita conocer una mujer tan machista, que digas que las mujeres eramos comodas y cobardes por el amor de dios, de verdad con lo que hemos luchado y lo que hemos conseguido para que nos dejen decidir lo que hacer con nuestra vida, y despues del franquismo que vivimos aqui, eres una ignorante.
La blasfemia era una ironia, que no las pillas ni a la de tres, a los hombres claro que les han perseguido si iban contra el sistema, pero las mujeres no podían ni comprar libros! En fin que pena, tu simple existencia fortalece la necesidad de la lucha feminista, yo me rindo, ojala no existiera ninguna mujer como tu.

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#59 por slayier
27 abr 2016, 00:58

Cari, piensa en la tontería que estas diciendo y luego vuelves.

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#12 por reflexionesdeuntarado
22 abr 2016, 17:42

#10 #10 unaboluda dijo: #3 @nephlir No sé si te das cuenta, pero estás poniendo a las mujeres en el lugar de seres indefensos junto con niños y ancianos. Los hombres son en general más fuertes que las mujeres, pero también hay muchos hombres más fuertes que otros hombres, y no me dirás que en esos casos se toma en cuenta la superioridas física. Una agresión es una agresión, venga de quien venga. Esa ley, si es que existe como la cuenta #8, es un poquito muy sexista.no me has entendido. Los hombres, debido a nuestra historia como cazadores/protectores, tendemos a ser los fuertes y a mandar (no todos). En esa dominación se basa la violencia de género, en que yo soy hombre macho alfa fuerte y mando y tú mujer sumisa obedece y limpia mientras yo gano dinero. Este es el abecé de la violencia de género. En que el hombre en calidad de macho dominante agrede a su mujer cuando ésta no desempeña el papel que, según los machistas, le corresponde. Un hombre que se lía a hostias con una mujer en la discoteca por algo que no sea sexista, no va a ser violencia de género, sino agresión. Y lo otro que me corregía #8 #8 megustanlosfindes dijo: #7 en realidad es automáticamente violencia de género si es contra su pareja o ex pareja. Da igual que haya maltrato previo o no.antes es violencia doméstica, pues sin indicios de malos tratos (físicos o psicológicos) no hay violencia de género.

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#14 por rosenrot3
22 abr 2016, 17:48

#2 #2 hena16 dijo: ¿Crees que el agravante de un delito de violencia debe ser la violencia? ¿Entiendes lo que es "agravante"?@hena16 La violencia es violencia. Si en una pareja heterosexual el marido maltrata a su mujer puede que sólo sea un maltratador pero no necesariamente un misógino o un machista. Si fuera un hombre quien pegara a otro hombre que fuera su pareja, ahí no se le añade la papeleta de violencia machista porque obviamente no habría diferencia de género. Ahí me remito, a que ser hombre heterosexual agresivo no te hace misógino necesariamente o machista. Hay muchas mujeres por ahí denunciando falsamente y sólo por ser parejas heterosexuales se asume que hay violencia machista cuando a lo mejor ese hombre jamás se ha comportado como un machista.

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#17 por rosenrot3
22 abr 2016, 17:54

#6 #6 jr1312 dijo: el uso de la violencia y el maltrato es el delito principal, el agravante es que es violencia de genero, al aprovecharse el hombre de su superioridad fisica demostrando con eso que aparte de machista es un cobarde@jr1312 Vamos a ver, si una mujer denuncia falsamente a su marido por agresión, a él no sólo se le juzga por agresión, se le añade el agravante de que es un machista que cree que la mujer es inferior y se aprovecha de su superioridad física. Si eso pasa entre dos personas del mismo sexo sólo se les juzga por agresión, ¿acaso ser hombre heterosexual tiene que ser sinónimo de machista? ¿por qué ese estigma legal contra ellos? Piénsalo, porque esos casos no se demuestran fácilmente y son más frecuentes de lo que crees.

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#18 por rosenrot3
22 abr 2016, 17:58

#11 #11 letramuda dijo: Son dos cosas distintas, juntas violencia de género con violencia conyugal o de parejas.

Una cosa es agredir y que se dé el condicionamiento de machismo (la agresión sea machista, no todas las agresiones de hombres a mujeres lo son) y el de pareja a la vez, pero no puede darse uno de violencia de género cuando dos personas son del mismo género.
@letramuda La cosa está en que judicialmente cuando un hombre agrede a una mujer en el hogar se le suele añadir fácilmente el "machismo" por algún lado aunque este tipo sea la mejor persona del mundo, y es MUY difícil quitarse de encima esa etiqueta o desmostrar que no es cierto. A eso voy.

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#19 por rosenrot3
22 abr 2016, 18:01

#12 #12 reflexionesdeuntarado dijo: #10 no me has entendido. Los hombres, debido a nuestra historia como cazadores/protectores, tendemos a ser los fuertes y a mandar (no todos). En esa dominación se basa la violencia de género, en que yo soy hombre macho alfa fuerte y mando y tú mujer sumisa obedece y limpia mientras yo gano dinero. Este es el abecé de la violencia de género. En que el hombre en calidad de macho dominante agrede a su mujer cuando ésta no desempeña el papel que, según los machistas, le corresponde. Un hombre que se lía a hostias con una mujer en la discoteca por algo que no sea sexista, no va a ser violencia de género, sino agresión. Y lo otro que me corregía #8 antes es violencia doméstica, pues sin indicios de malos tratos (físicos o psicológicos) no hay violencia de género.
@reflexionesdeuntarado Ojalá fuera todo tan sencillo, cuando se hace una falsa denuncia por malos tratos en el hogar en una pareja heterosexual no se distingue eso, y te aseguro que es MUY difícil quitarle ese estigma de machista al hombre aunque no se demuestre legalmente que haya habido ninguna agresión. También es cierto que a veces esos exámenes de la víctima son de risa y que por las posibles consecuencias, generalmente aunque no haya lesiones físicas, se suele dar un parte un poco arreglado de cuestiones psicológicas.

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#57 por letramuda
25 abr 2016, 12:00

#18 #18 rosenrot3 dijo: #11 @letramuda La cosa está en que judicialmente cuando un hombre agrede a una mujer en el hogar se le suele añadir fácilmente el "machismo" por algún lado aunque este tipo sea la mejor persona del mundo, y es MUY difícil quitarse de encima esa etiqueta o desmostrar que no es cierto. A eso voy.@rosenrot3 no, mentira. Esto demuestra que no tenéis ni idea de lo que habláis, pero habláis. No se añade el condicionamiento de machismo si no hay antecedentes de ello, como partes de lesiones anteriores, si no hay denuncias previas y un sin fin de pasos necesarios. Os creéis que el agravante de machismo se le da a todo hombre que agrede a mujer... y por eso cuando habláis la cagáis.

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#39 por unaboluda
22 abr 2016, 23:28

#33 #33 megustanlosfindes dijo: #30 pero de verdad me estas diciendo que las mujeres llevamos toda la vida en situacion de igualdad con los hombres?
Me sacas las poquisimas reinas que ha habido (por linaje) como si las mujeres pudieran elegir?
Es absurdo discutir con alguien tan cegado, por cierto sabes quienes han iniciado las guerras? Los hombres, que eran quien tomaban las decisiones.
Sabes hace 40 años lo que le decian a una mujer que denunciaba malos tratos? Se reian en su cara.
@megustanlosfindes No, lo que digo es que nunca hubo una conspiración patriarcal para someter a las mujeres. Los hombres nunca sometieron a las mujeres, eso es una tergiversación de la historia. En cuanto a que si las mujeres fuimos iguales a los hombres durante la historia la respuesta es no, pero eso no es todo, NI SIQUIERA EXISTIÓ LA IGUALDAD ENTRE VARONES. El derecho a la igualdad es un derecho reciente que fue peleado tanto por hombres como por mujeres, pero ese mito del patriarcado se tiene que terminar, la queja constante y el reproche a los hombres (que no tuvieron nada que ver con las circunstancias antiguas) también. En cuanto a lo de derecho a matar a la mujer adultera, no mencionaste que también se podía matar AL VARÓN con el que la mujer cometió el adulterio, eh?

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#51 por unaboluda
23 abr 2016, 00:36

#48 #48 megustanlosfindes dijo: #46 sii porque le explotaría la cabeza con las blasfemias de #47.
Yo nunca he dicho que la mujer no trabajara, precisamente en el campo daba el callo igual que el hombre, pero omites todas las injusticias que digo, te quedas solo con lo que te interesa, que no se nos permitiera decidir nada referente a nuestra vida durante toda nuestra existencia te parece irrelevante, pues nada, eramos privilegiadas, ojala te reencarnes en una mujer de esa época, y te prendan fuego por intentar aprender medicina por ejemplo, no eramos nada, ni una sombra, pero sino lo quieres ver, en fin no habras leído mucho.
@megustanlosfindes Ya discutí con esa otra mina a la que llamás, mirá que tenés el cerebro tan lavado que mencionarte HECHOS HISTÓRICOS lo considerás blasfemia. Enloquezco. A MUCHÍSIMOS HOMBRES LOS MATARON Y PERSIGUIERON POR QUERER APRENDER SOBRE CIENCIA e incluso reproducir escritos no aceptados por la iglesia. Pero, no, como no son mujeres nos chupa un huevo..., Y antes existían necesidades distintas, ahora con la tecnología que tenemos, no es necesario proteger a las mujeres y resguardarlas en el hogar.

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