Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
A ver si nos enteramos.... ES UNA PELÍCULA PARA ENTRETENER. Si quieres profundidad y ganas de pensar, busca otra película.
P.D: La primera trilogía (episodio IV-VI) está mejor, la segunda es pasable desde mi punto de vista pero no tiene la calidad de la primera, la tercera no sé como será, la nueva película es entretenida, que no hay que olvidar cuál es el fin de esas películas.
Huyuyuyuyuyyyyy, lo que ha dicho, madre mía, lo que ha dicho...
No sé porque hay tanta polémica con las putas películas de Star Wars. Las originales, al igual que la nueva, son simples producciones con muchos lasers y batallas con una trama simple que entretenga a toda la família. En la segunda trilogía intentaron darle más profundidad y fracasaron. Que sea un clásico y una película de culta no significa que deje de ser una película simple y de la que no puedes esperar mucho.
#4 #4 imaginatequetengounbuennombre dijo: No sé porque hay tanta polémica con las putas películas de Star Wars. Las originales, al igual que la nueva, son simples producciones con muchos lasers y batallas con una trama simple que entretenga a toda la família. En la segunda trilogía intentaron darle más profundidad y fracasaron. Que sea un clásico y una película de culta no significa que deje de ser una película simple y de la que no puedes esperar mucho. No porque una película sea simple o tenga metas modestas tenemos que bajar las expectativas y conformarnos con cualquier cosa, tovarich. En el género del cine de láseres y batallas, como en todos los géneros, también hay unas pelis mejores que otras. Como tú bien has dicho, una saga como Star Wars tiene problemas naturales para mantener la calidad a lo largo de las entregas, y de ahí precisamente viene la polémica: los fans esperaban que Jar Jar Abrams obrase el milagro que Lucas no pudo para recuperar el esplendor, y en lugar de eso se toparon con una peli cuya única razón de ser menos cutre que las precuelas que es que es infinitamente menos arriesgada.
#6 #6 jill_valentine_ dijo: #5 Votarme negativo, fans absurdos. Esas películas son para entretener, que algunas son mejores que otras, sí, pero no pierden su finalidad. Si te soy sincero, yo sí me aburrí con El Despertar de la Fuerza. Al principio me estaba gustando, pero en el momento en que Kylo Ren se quitó el casco la película empezó a ir cuesta abajo, y cuando llegaron los duelos finales yo ya estaba en el modo 'placer culpable' ese que dicen los hipsters.
Lo peor de todo esto es como Disney le ha dado una patada a más de 30 años de SW mandando a la mierda el Universo Expandido, mierda de Disney.
#4 #4 imaginatequetengounbuennombre dijo: No sé porque hay tanta polémica con las putas películas de Star Wars. Las originales, al igual que la nueva, son simples producciones con muchos lasers y batallas con una trama simple que entretenga a toda la família. En la segunda trilogía intentaron darle más profundidad y fracasaron. Que sea un clásico y una película de culta no significa que deje de ser una película simple y de la que no puedes esperar mucho. @imaginatequetengounbuennombre ni puta idea, chaval, ¿te suena Joseph Campbell ?, llegó a decir que George Lucas fue su mejor alumno ya que introdujo perféctamente en sus películas todo lo que contaba sobre el héroe de las mil caras, ese héroe mítico (y clásico) que aparece en todas las culturas y civilizaciones. Una de las razones de por qué muchas películas (o libros) nos parecen similares es, precisamente, porque se basan en aquellos mitos, que si el héroe empieza ingenuo, que si siempre hay una princesita, que si un mago (maestro, consejero) que al final muere... De simple tiene poco.
#7 #7 psigma dijo: #4 No porque una película sea simple o tenga metas modestas tenemos que bajar las expectativas y conformarnos con cualquier cosa, tovarich. En el género del cine de láseres y batallas, como en todos los géneros, también hay unas pelis mejores que otras. Como tú bien has dicho, una saga como Star Wars tiene problemas naturales para mantener la calidad a lo largo de las entregas, y de ahí precisamente viene la polémica: los fans esperaban que Jar Jar Abrams obrase el milagro que Lucas no pudo para recuperar el esplendor, y en lugar de eso se toparon con una peli cuya única razón de ser menos cutre que las precuelas que es que es infinitamente menos arriesgada.No te falta la razón. Yo fui al cine sin unas altas expectativas y salí satisfecho. Siendo ésta la primera habrán intentado ser conservadores respecto la saga original. Ya veremos en las siguientes si Abrams es el salvador.
Lo de poco malvada es verdad, Kylo Ren no se puede comparar a Darth Vader. Pero yo creo que puede haber un motivo, creo que la trama todavía puede dar muchas vueltas sobre qué pretende Kylo Ren.
#10 #10 elverdezlomejor dijo: Una duda para los que dicen que Star Wars es una película (saga) simple cuyo objetivo es entretener: Si eso es simplemente así, ¿cómo es posible que hayan conseguido crear personajes malvados tan carismáticos como Darth Vader o Boba Fett? Porque Vader está a la altura del Joker o de Hannibal Lecter.Amos, hombre, tampoco exageres. Vader tiene carisma porque es un arquetipo, o unos cuantos, pero precisamente por eso como personaje es bastante plano, incluso teniendo en cuenta todo su trasfondo y posterior redención. No es ni tan divertido ni tan sádico como esos, como mucho es más amenazante de aspecto.
#15 #15 jill_valentine_ dijo: #8 [Spoiler] Es que es demasiado fantasioso que una tía que supuestamente no ha sido entrenada, ganase a Kylo Ren. Kylo Ren es un puto pelele. Ya no es sólo lo que tú has dicho (que también), porque si te fijas bien en la batalla final, algo tan básico como un empujón telekinético de esos con la Fuerza le cuesta horrores, como si estuviera cagando ladrillos, cuando la mayoría de jedis de la saga lo hacen con un chasquido de dedos. Entre eso y todo lo demás, creo que Ren que es el antagonista más incompetente que he visto en una película seria en mi vida.
Una duda para los que dicen que Star Wars es una película (saga) simple cuyo objetivo es entretener: Si eso es simplemente así, ¿cómo es posible que hayan conseguido crear personajes malvados tan carismáticos como Darth Vader o Boba Fett? Porque Vader está a la altura del Joker o de Hannibal Lecter.
#9 #9 garbancito74 dijo: Lo peor de todo esto es como Disney le ha dado una patada a más de 30 años de SW mandando a la mierda el Universo Expandido, mierda de Disney.
#4 @imaginatequetengounbuennombre ni puta idea, chaval, ¿te suena Joseph Campbell ?, llegó a decir que George Lucas fue su mejor alumno ya que introdujo perféctamente en sus películas todo lo que contaba sobre el héroe de las mil caras, ese héroe mítico (y clásico) que aparece en todas las culturas y civilizaciones. Una de las razones de por qué muchas películas (o libros) nos parecen similares es, precisamente, porque se basan en aquellos mitos, que si el héroe empieza ingenuo, que si siempre hay una princesita, que si un mago (maestro, consejero) que al final muere... De simple tiene poco.Pues así explicado parece bastante simple.
#5 #5 jill_valentine_ dijo: A ver si nos enteramos.... ES UNA PELÍCULA PARA ENTRETENER. Si quieres profundidad y ganas de pensar, busca otra película.
P.D: La primera trilogía (episodio IV-VI) está mejor, la segunda es pasable desde mi punto de vista pero no tiene la calidad de la primera, la tercera no sé como será, la nueva película es entretenida, que no hay que olvidar cuál es el fin de esas películas. Votarme negativo, fans absurdos. Esas películas son para entretener, que algunas son mejores que otras, sí, pero no pierden su finalidad.
Que rigor. Que critica con sentido. Ahora bien, tu trabajas gratis o para perder dinero? Ciertamente, hay mas tontos que botellines.
Pues yo creo, sin ofender sobre todo, que te has memorizado todo lo que ha dicho G. Lucas sobre la nueva película y has decidido repetirlo...
No me parece bien juzgar una saga cuando has empezado a verla por la secuela, sinceramente.
#23 #23 expo7 dijo: Yo estoy empezando a ver la saga y me he visto ya la 1º y la 2º, es decir, el episodio IV y el V (por orden de salida, que me parece lo más lógico).
Y, la verdad, sé que muchos me querrán matar con eso, pero de momento estoy decepcionadísimo. La IV me pareció directamente mediocre, con un guion muy básico, personajes bastante planos y uno de los peores deus ex machina que he visto (el agujero de la estrella es horrendo). La V mejoró bastante (y sí me parece una buena película), aprovechando que todo está presentado para mejorar el ritmo, con un guion más interesante y más "momentos", y un interesante giro de guion (que por desgracia obviamente ya tenía spoileado).
Aun así, tampoco me pareció gran cosa. Una peli entretenida. Hay muchas así.Es que SW no le tiene que gustar a todo el mundo. Cada persona tiene sus gustos, habrá gente que le encante las películas de Marvel y otros que las aborrezcan, por ejemplo.
#9 #9 garbancito74 dijo: Lo peor de todo esto es como Disney le ha dado una patada a más de 30 años de SW mandando a la mierda el Universo Expandido, mierda de Disney.
#4 @imaginatequetengounbuennombre ni puta idea, chaval, ¿te suena Joseph Campbell ?, llegó a decir que George Lucas fue su mejor alumno ya que introdujo perféctamente en sus películas todo lo que contaba sobre el héroe de las mil caras, ese héroe mítico (y clásico) que aparece en todas las culturas y civilizaciones. Una de las razones de por qué muchas películas (o libros) nos parecen similares es, precisamente, porque se basan en aquellos mitos, que si el héroe empieza ingenuo, que si siempre hay una princesita, que si un mago (maestro, consejero) que al final muere... De simple tiene poco.@garbancito74 El primero en mandar a la mierda el universo expandido fue el propio George Lucas, cuando hizo la segunda trilogía se cago directamente en lo que mucha gente con talento había hecho y decidió que lo unico que valia era lo que hacia el, el resultado, una película muy criticada, otra apenas pasable y un intento de salvar la trilogía que es cuestión de gustos.
#31 #31 psigma dijo: #9 #25 @garbancito74 @xdurgax Los dioses son testigos de que yo he criticado las precuelas hasta la saciedad, pero en vista de la nueva película me están empezando a parecer hasta mejores. Las precuelas fracasaron por ser demasiado ambiciosas y diferentes al canon, lo cual denota poca maña guionística. Pero la nueva película ha abierto tanta controversia precisamente por lo contrario, por no ser nada ambiciosa ni diferente de lo que ya había, y eso para mí es incluso peor, porque denota poca valentía junto con la poca maña guionística.@psigma Pues a mi me paso al revés, las precuelas me parecieron que trataron de meter cambios demasiado forzados (e hicieron de Anakin una nenaza berrinchuda y prepotente) en cambio esta nueva me hace ilusión, si tiene elementos similares al episodio IV pero si la ves bien, es al mismo tiempo completamente diferente, me interesa ver como se desarrolla la historia, de entrada ya la ubico en mi ranking personal por encima de la amenaza fantasma.
#33 #33 zweifel dijo: #32 @nuriaa27 George Lucas ya no tiene el poder de decir "hasta aquí hemos llegado", por eso despotrica en entrevistas y shows...
Vendió Lucasfilms íntegramente a Disney (incluidos los derechos de los guiones), por eso han podido "prescindir" de él para las nuevas películas, ya no tiene ni voz ni voto en lo que se haga. Y leyendo las opiniones que tienen sobre él algunos de los actores de la Saga (y lo que le hizo al primer Darth Vader), cada día me cae peor este hombre.@zweifel Lejos de mí la intención de abanderar a Lucas, pero a mí lo que me cae peor cada día es que toda esa gente que ahora se mete con Lucas (con razón o sin ella, eso da igual) han esperado hasta que ha vendido la saga para airear sus opiniones sobre él. Cuando Lucas aún estaba al timón nadie se atrevía a decir nada peor que el que era un genio con errores como todo el mundo.
#32 #32 nuriaa27 dijo: ¿Nadie sabe que las películas salen de unos libros? Es cierto que dichos libros son una especie de guion escritos por George Lucas, de ahí que decir que Disney la ha cagado es un poco una estupidez. Uno no puede meterse con Disney porque sí, el creador tiene el poder suficiente para decir: hasta aquí hemos llegado y no aceptar según qué cosas, ¿no?
De todas formas os recomiendo leer todo lo que hay escrito sobre SW para entender las cosas: por qué Rey tiene ese poder; por qué Ben mata a su padre, etc, etc. Al menos tendréis una visión más amplia y os podréis quejar más a gusto@nuriaa27 George Lucas ya no tiene el poder de decir "hasta aquí hemos llegado", por eso despotrica en entrevistas y shows...
Vendió Lucasfilms íntegramente a Disney (incluidos los derechos de los guiones), por eso han podido "prescindir" de él para las nuevas películas, ya no tiene ni voz ni voto en lo que se haga. Y leyendo las opiniones que tienen sobre él algunos de los actores de la Saga (y lo que le hizo al primer Darth Vader), cada día me cae peor este hombre.
¿Nadie sabe que las películas salen de unos libros? Es cierto que dichos libros son una especie de guion escritos por George Lucas, de ahí que decir que Disney la ha cagado es un poco una estupidez. Uno no puede meterse con Disney porque sí, el creador tiene el poder suficiente para decir: hasta aquí hemos llegado y no aceptar según qué cosas, ¿no?
De todas formas os recomiendo leer todo lo que hay escrito sobre SW para entender las cosas: por qué Rey tiene ese poder; por qué Ben mata a su padre, etc, etc. Al menos tendréis una visión más amplia y os podréis quejar más a gusto
#9 #9 garbancito74 dijo: Lo peor de todo esto es como Disney le ha dado una patada a más de 30 años de SW mandando a la mierda el Universo Expandido, mierda de Disney.
#4 @imaginatequetengounbuennombre ni puta idea, chaval, ¿te suena Joseph Campbell ?, llegó a decir que George Lucas fue su mejor alumno ya que introdujo perféctamente en sus películas todo lo que contaba sobre el héroe de las mil caras, ese héroe mítico (y clásico) que aparece en todas las culturas y civilizaciones. Una de las razones de por qué muchas películas (o libros) nos parecen similares es, precisamente, porque se basan en aquellos mitos, que si el héroe empieza ingenuo, que si siempre hay una princesita, que si un mago (maestro, consejero) que al final muere... De simple tiene poco.#25 #25 xdurgax dijo: #9 @garbancito74 El primero en mandar a la mierda el universo expandido fue el propio George Lucas, cuando hizo la segunda trilogía se cago directamente en lo que mucha gente con talento había hecho y decidió que lo unico que valia era lo que hacia el, el resultado, una película muy criticada, otra apenas pasable y un intento de salvar la trilogía que es cuestión de gustos.@garbancito74 @xdurgax Los dioses son testigos de que yo he criticado las precuelas hasta la saciedad, pero en vista de la nueva película me están empezando a parecer hasta mejores. Las precuelas fracasaron por ser demasiado ambiciosas y diferentes al canon, lo cual denota poca maña guionística. Pero la nueva película ha abierto tanta controversia precisamente por lo contrario, por no ser nada ambiciosa ni diferente de lo que ya había, y eso para mí es incluso peor, porque denota poca valentía junto con la poca maña guionística.
#29 #29 psigma dijo: #27 @xdurgax a) El disparo le dio de refilón. Además, no me compares el uniforme de los soldados de asalto con esa armadura robada del guardarropa de Darth Revan que lleva Kylo. b) Si conoces un poco la saga, sabrás que estar "perturbado y fuera de balance" cuando eres del lado oscuro es más una ventaja que un estorbo. Véase Palpatine, Maul, etc. c) Halaaaa, exagerado, qué órganos ni qué órganos. El tiro sólo le habría pillado los michelines.d) De superado en número nada; sus oponentes sólo tenían una espada láser, y ninguno sabía usarla. e) No habrá acabado su entrenamiento, pero con la edad que tiene cualquier otro jedi o sith del universo de Star Wars ya sería mínimamente competente. Resultado de la refutación: un personaje que recibe una oposición mínima a lo largo de toda la película y aun así se desempeña de manera desastrosa. Dime tú qué promesa ves ahí.
#27 #27 xdurgax dijo: #16 @psigma Kylo Ren el tio que sobrevive a un disparo de la ballesta que se nos reafirma en varias ocasiones que convierte tios en armadura en hamburguesas voladoras? el que estaba perturbado y fuera de balance por recién matar a su padre? el que está sangrando herido y usando gran parte de su fuerza en mantener sus órganos dentro de su cuerpo y seguir peleando a pesar de la pérdida de sangre y ser superado en número, el tío que se reafirma que aún no ha acabado su entrenamiento pero a pesar de eso ya es bastante poderoso para ser temido por todo el que se cruza. Joder, yo no veo eso ser un pringado, yo lo veo un villano con muchísimo potencial, si puede dar batalla malherido, perturbado y sin entrenamiento cuando lo pongan OP puede convertirse en un monstruo.@xdurgax a) El disparo le dio de refilón. Además, no me compares el uniforme de los soldados de asalto con esa armadura robada del guardarropa de Darth Revan que lleva Kylo. b) Si conoces un poco la saga, sabrás que estar "perturbado y fuera de balance" cuando eres del lado oscuro es más una ventaja que un estorbo. Véase Palpatine, Maul, etc. c) Halaaaa, exagerado, qué órganos ni qué órganos. El tiro sólo le habría pillado los michelines.
#16 #16 psigma dijo: #10 Amos, hombre, tampoco exageres. Vader tiene carisma porque es un arquetipo, o unos cuantos, pero precisamente por eso como personaje es bastante plano, incluso teniendo en cuenta todo su trasfondo y posterior redención. No es ni tan divertido ni tan sádico como esos, como mucho es más amenazante de aspecto.
#15 Kylo Ren es un puto pelele. Ya no es sólo lo que tú has dicho (que también), porque si te fijas bien en la batalla final, algo tan básico como un empujón telekinético de esos con la Fuerza le cuesta horrores, como si estuviera cagando ladrillos, cuando la mayoría de jedis de la saga lo hacen con un chasquido de dedos. Entre eso y todo lo demás, creo que Ren que es el antagonista más incompetente que he visto en una película seria en mi vida.@psigma Kylo Ren el tio que sobrevive a un disparo de la ballesta que se nos reafirma en varias ocasiones que convierte tios en armadura en hamburguesas voladoras? el que estaba perturbado y fuera de balance por recién matar a su padre? el que está sangrando herido y usando gran parte de su fuerza en mantener sus órganos dentro de su cuerpo y seguir peleando a pesar de la pérdida de sangre y ser superado en número, el tío que se reafirma que aún no ha acabado su entrenamiento pero a pesar de eso ya es bastante poderoso para ser temido por todo el que se cruza. Joder, yo no veo eso ser un pringado, yo lo veo un villano con muchísimo potencial, si puede dar batalla malherido, perturbado y sin entrenamiento cuando lo pongan OP puede convertirse en un monstruo.
#13 #13 pbl608 dijo: Lo de poco malvada es verdad, Kylo Ren no se puede comparar a Darth Vader. Pero yo creo que puede haber un motivo, creo que la trama todavía puede dar muchas vueltas sobre qué pretende Kylo Ren.@pbl608 Es porque cuando conocimos a Vader ya era un villano con años de experiencia, Kylo es un villano en formación, pero al cual se le ve muchísimo potencial, además me gusta que no solo se nos presente el viaje del héroe, si no también parte del viaje del villano.
#19 #19 jill_valentine_ dijo: #16 Pues sí, ese personaje no tiene el carisma que la tuvo Darth Vader. Pero es que el tío es un pringao. Quiero decir, que es objetivamente un pringao dentro de la historia. Coñe, le ganan dos novatos, y en múltiples ocasiones.
Bastante de acuerdo contigo. Creo que uno de los principales fallos que tiene la saga de SW es que todo su universo y su historia gira en torno a un único personaje: Darth Vader. Los 3 primeros episodios te dicen cómo Anakin llegó a convertirse en Vader, los 3 siguientes se basaron en eliminar la amenaza que Vader suponía para el universo y este último episodio se basa en "quiero ser como mi abu Vader". Por Dios, no se puede exprimir más a ese personaje. Haz nuevos villanos, nuevos problemas, nuevos personajes, pero dejad ya al maldito Vader en paz.
#16 #16 psigma dijo: #10 Amos, hombre, tampoco exageres. Vader tiene carisma porque es un arquetipo, o unos cuantos, pero precisamente por eso como personaje es bastante plano, incluso teniendo en cuenta todo su trasfondo y posterior redención. No es ni tan divertido ni tan sádico como esos, como mucho es más amenazante de aspecto.
#15 Kylo Ren es un puto pelele. Ya no es sólo lo que tú has dicho (que también), porque si te fijas bien en la batalla final, algo tan básico como un empujón telekinético de esos con la Fuerza le cuesta horrores, como si estuviera cagando ladrillos, cuando la mayoría de jedis de la saga lo hacen con un chasquido de dedos. Entre eso y todo lo demás, creo que Ren que es el antagonista más incompetente que he visto en una película seria en mi vida.Pues sí, ese personaje no tiene el carisma que la tuvo Darth Vader.
#13 #13 pbl608 dijo: Lo de poco malvada es verdad, Kylo Ren no se puede comparar a Darth Vader. Pero yo creo que puede haber un motivo, creo que la trama todavía puede dar muchas vueltas sobre qué pretende Kylo Ren.Bueno, también hay que tener en cuenta que a ése también le entran dudas, como a su abuelo, pero mata a su padre y se reafirma en su maldad de pandereta y orejas grandes.
#8 #8 psigma dijo: #6 Si te soy sincero, yo sí me aburrí con El Despertar de la Fuerza. Al principio me estaba gustando, pero en el momento en que Kylo Ren se quitó el casco la película empezó a ir cuesta abajo, y cuando llegaron los duelos finales yo ya estaba en el modo 'placer culpable' ese que dicen los hipsters.[Spoiler] Es que es demasiado fantasioso que una tía que supuestamente no ha sido entrenada, ganase a Kylo Ren.
Te copias del observatore romano, creo.
#23 #23 expo7 dijo: Yo estoy empezando a ver la saga y me he visto ya la 1º y la 2º, es decir, el episodio IV y el V (por orden de salida, que me parece lo más lógico).
Y, la verdad, sé que muchos me querrán matar con eso, pero de momento estoy decepcionadísimo. La IV me pareció directamente mediocre, con un guion muy básico, personajes bastante planos y uno de los peores deus ex machina que he visto (el agujero de la estrella es horrendo). La V mejoró bastante (y sí me parece una buena película), aprovechando que todo está presentado para mejorar el ritmo, con un guion más interesante y más "momentos", y un interesante giro de guion (que por desgracia obviamente ya tenía spoileado).
Aun así, tampoco me pareció gran cosa. Una peli entretenida. Hay muchas así.Por otro lado, Darth Vader es una de las mayores decepciones de mi vida. Me esperaba un villanazo asombroso y me he encontrado un villano no solo estereotípico y plano, sino directamente con 0 carisma. Es que no es que no me resulte interesante sin más, es que me parece aburrido y mediocre a todos los niveles, :/
Dicen que en la VI mejora bastante él al conocerle mejor; a ver qué tal.
En general, lo único que le veo de especial a Star Wars tras ver 2 de las 7 películas (pero 2 que se supone que son de las mejores de la saga), es su universo, bastante original e interesante, sobre todo en su tiempo. Por lo demás, no comprendo qué tiene de especial.
Acabaré viendo toda la saga más por cultura cinematográfica que otra cosa.
Yo estoy empezando a ver la saga y me he visto ya la 1º y la 2º, es decir, el episodio IV y el V (por orden de salida, que me parece lo más lógico).
Y, la verdad, sé que muchos me querrán matar con eso, pero de momento estoy decepcionadísimo. La IV me pareció directamente mediocre, con un guion muy básico, personajes bastante planos y uno de los peores deus ex machina que he visto (el agujero de la estrella es horrendo). La V mejoró bastante (y sí me parece una buena película), aprovechando que todo está presentado para mejorar el ritmo, con un guion más interesante y más "momentos", y un interesante giro de guion (que por desgracia obviamente ya tenía spoileado).
Aun así, tampoco me pareció gran cosa. Una peli entretenida. Hay muchas así.
Estoy más o menos como tú, sólo que yo he visto únicamente las tres últimas, las más viejas. Pero nada me ha decepcionado mucho, aunque (SPOILER) cuando Kylo Ren ve al principio que Finn parece estar replanteándose las cosas y que no ataca, que haga la vista gorda como si nada... Pues no sé, por menos mató Darth Vader a los suyos. También te digo que me dejó un poco fría ver cómo Darth Vader abandonaba el lado oscuro en 5 minutos.
¡Registra tu cuenta ahora!
