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#149 #149 tradico dijo: #146 @Gothic_Cynicism Por eso digo que es una de las cosas que puede hacer el padre, si no puede o no quiere pagar la manutencion del hijo, denunciar en el caso de que la madre no este haciendo el trabajo que debe.
Y los servicios sociales he dicho que no son tan eficientes, no he dicho que sean unos vagos, o que no hagan su trabajo, la eficiencia se mide por diversas cosas, y la carencia de medios para lograr los objetivos obviamente influye mucho.@tradico siento que me estoy repitiendo. Eso no cubre todos los casos. A parte de no ser tan facil de detectar por el padre. Y los servicios sociales tampoco pueden cubrir todos los casos.
#167 #167 shitenko dijo: #163 @twoinarow Ya llegó la plasta del machirulo...
Cualquier mujer que toma la decisión de ser madre soltera debe saber que es eso, madre, y SOLTERA. Hay mil formas legales de que el hijo no vea un duro si el padre no quiere, así que obligar a un hombre a asumir su paternidad es absurdo. Y la culpa será tanto del padre por desgraciado como de la madre que decidió que quería hacer a su pequeñ@ vivir de juicio en juicio y de pelea en pelea.
Si buscamos maternidad o paternidad, mejor tratamos de encontrar a alguien dispuesto, o esperamos a que a nuestra pareja le aparezca el instinto. Traer un bebé al mundo es lo más grande que haremos en nuestra vida, por muy genios que nos creamos, y si es deseado, es lo mejor que puede pasarte. No estoy hablando ni de custodias ni de pensiones. Vuelve a leer el comentario.
"Si buscamos maternidad o paternidad, mejor tratamos de encontrar a alguien dispuesto (...)" Gracias por explicarme lo que ya había dicho.
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#152 #152 chicafffuuu dijo: Porque el mi cuerpo mis reglas solo vale cuando no se trata de las obligaciones.
#41 @spagueti Ella se supone que tambien es mayorcita, no?
#28 @xdurgax El tdq habla de una mujer que decidió quedárselo (aun existiendo la adopción) pese a que el padre no quería
#30 @lyra_92 Entonces la pensión debería ser una ayuda calculada sobre el niño y no un sueldo mas para mantener a la madre.
#8 @kister No existen métodos de protección femeninos?@chicafffuuu A ver, a no se que se trate de una loca que rompió los condones a posta ambos fabricaron al niño por que quisieron, no es justo que ya en camino el crió uno decida echarse para atrás y eso de "mandarlo a adopción" no es tan fácil como mandar un perro al refugio, nunca sabes si lo van a tratar bien o van a cubrir sus necesidades, es un niño no un muñeco.
#138 #138 tradico dijo: #136 @tradico En serio no creo que a nadie le pueda parecer tan incoherente lo que estoy diciendo@tradico Creo que es la respuesta más razonable que he leído en todo este foro. Bravo.
A ver, repito; en el momento en que el bebé nace, ya no son los derechos de su madre los que están en juego, sino los suyos, los derechos del menor. Si el padre no quiere mantenerlo, que renuncie a la paternidad con todas sus consecuencias; si no le da la gana hacer eso, que lo mantenga, pero no por la madre, si no por el crío, que no tiene culpa de nada y no debe de pagar por lo que hayan hecho o hayan dejado de hacer sus padres.
#127 #127 tradico dijo: #123 @marselluswall Ahora mismo? Solo si hay riesgo para la mujer, por lo que se, aunque confio en que vuelva el aborto libre, lo que podrian poner es que fuera de pago para evitar que se use como alternativa al condon (si es que una mujer esta dispuesta a pasar por eso solo por follar sin condon, que no creo) al menos la primera vez gratis, ya que un descuido lo tiene cualquiera, pero de pago para las demas veces.@tradico Entonces la mujer no tienen un real derecho a decidir no hacerse cargo del futuro bebé ¿ Por qué hablan como si ella, una vez embarazada, tuviera todas las posibilidades de deshacerse de la responsabilidad?
#39 #39 Veren dijo: #3 ¿Y si se les rompió el condón por accidente y ellos no querían tener hijos pero entonces la mujer decidió que sí lo quería pero él no? Eso es a lo que se refiere el TQD, el tío no tiene que comerse el marrón por algo que ha sido culpa suya.No ha sido culpa de ninguno de ellos. Por eso es un problema. Porque si uno quiere y el otro no? Y si es el hombre el que quiere? Es una rallada monumental, ten en cuenta que tenemos que pagar por nuestros actos.
#175 #175 amy_valentine dijo: #138 @tradico Creo que es la respuesta más razonable que he leído en todo este foro. Bravo.@amy_valentine Si no es sarcasmo, gracias
#179 #179 xdurgax dijo: #65 @tradico Ni un parto ni un aborto son procedimientos seguros, en ambos es la mujer quien pone la vida en la linea mientras el tio no tiene ninguna consecuencia, asi que si, es decision de ella si quiere poner su vida en la linea o no, que nadie tiene derecho a decirle a que proceso complejo, doloroso y que dejara secuelas se somete.@xdurgax Y del mismo modo, ella tampoco tiene derecho a obligar a un padre que se opuso al nacimiento del niño, pero que por razones obvias, no puede ni debe obligarla a abortar.
#183 #183 tradico dijo: #179 @xdurgax Y del mismo modo, ella tampoco tiene derecho a obligar a un padre que se opuso al nacimiento del niño, pero que por razones obvias, no puede ni debe obligarla a abortar.@tradico a obligar "a pagar la pension", me he comido mi propia frase
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#188 #188 the_owl dijo: #187 @paalous de biología sé un rato, panoli (entro en tu línea de insultos que parece que te gusta), y me da la risa cuando leo que igualas el hecho de poner un espermatozoide al de gestar durante nueve meses a una criatura y darla a luz. ¡Será lo mismo! Ya lo he dicho en mi comentario... que lo gesten ellos. Además, no sé qué narices discutes cuando en tu última afirmación estás diciendo lo mismo que yo.
Está claro que necesitas insultar para sentir que tienes algo de razón... leyendo tus aportaciones y comentarios, lo único que saco en claro es que eres una amargada con aires de grandeza que se cree algo en esta vida porque ha llegado a la 20 posición del rankin (lo cual me indica que quizá la que debería salir de Internet y leerse un libro eres tú).@the_owl Lo que dice es que ambos tienen el mismo derecho a decidir si aceptan o no al bebe, porque ambos colaboran en su creacion, que luego el bebe nazca o no, acaba siendo decision solo de la madre, pero si ella decide eso a pesar de que el padre no queria tener el hijo, luego no puede ir pidiendo pensiones, si decide ella sola, que sea porque va a cuidarlo ella sola.
#189 #189 tradico dijo: #188 @the_owl Lo que dice es que ambos tienen el mismo derecho a decidir si aceptan o no al bebe, porque ambos colaboran en su creacion, que luego el bebe nazca o no, acaba siendo decision solo de la madre, pero si ella decide eso a pesar de que el padre no queria tener el hijo, luego no puede ir pidiendo pensiones, si decide ella sola, que sea porque va a cuidarlo ella sola.@tradico de hecho no, no ha dicho eso. Si miras el hilo de la discusión ha comenzado insultándome directamente porque yo le había contestado a otro que decidimos nosotras con nuestro cuerpo. Quizá tu amiguita debería leer y pensar antes de ponerse a insultar gratuitamente, que de eso todos sabemos.
#192 #192 tradico dijo: #191 @the_owl Eso no quita que tal y como lo estoy exponiendo yo, tenga razon@tradico jajajajaja, qué tenéis ¿5 años?
¿He hablado yo sobre "mier*as de derechos de alimentos"? No, ¿verdad? Si el padre renuncia al hijo, no tiene que pasar ninguna pensión alimenticia. Yo solo hablaba del derecho a decidir. A ver si os calmáis un poquito.
#7 #7 risketto_cheese dijo: a) Tu madre fumaba en el embarazo.
b) Te caíste de la cuna
c) Tus padres son hermanos.
d) Las drogas han hecho mella en ti.@risketto_cheese e) Todas las anteriores son correctas
#57 #57 twoinarow dijo: #55 Lo siento, pero un hombre no puede obligar a una mujer a tener un hijo ni a abortarlo. Si debería pagarle una pensión en el caso de que la mujer decida tener el hijo, eso ya es otro tema.@twoinarow Pero de eso estamos hablando, si la mujer tiene el niño, la ley hace que el padre, aunque no quisiera tener al niño y halla dejado claro desde el principio que no se iba a hacer cargo, pague tambien la manutencion del niño si la madre lo exije, sin embargo, si el padre quiere tener el hijo, aunque se comprometa a cuidarlo el solo, la mujer sigue pudiendo decidir unilateralmente abortar, a pesar de estar ARREBATANDO un hijo al padre, y ella sale completamente impune, cuando al reves obviamente no es asi. Por eso digo que es injusto, y que si las mujeres pueden tomar la decision de abortar, los hombres deberian poder tomar la decision de no tener un hijo ni mantenerlo en caso de que aun asi nazca.
#70 #70 yojimbo dijo: #65 @tradico Es una cuestión de responsabilidad, y como la que lo lleva dentro es la mujer tiene la última palabra, es simple, el día que te salga un útero y puedas tú engendrar será tu cuerpo y si te preñan podrás descargar toda la responsabilidad al que te hayas follado.
Si te parece mal usa condones no la metas o hazte un nudo en la polla, lo que creas más conveniente.@yojimbo lo dicho, si la mujer decide unilateralmente por biologia, que tambien cargue con la responsabilidad unilateralmente, si la decision es de ambas partes, que ambas carguen con la responsabilidad.
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#108 #108 twoinarow dijo: #104 No, no está diciendo que sufren igualmente. Está diciendo que es falso que la mujer sufra más que el hombre.@twoinarow Pues eso no esta reñido con lo que yo he dicho, que no esta diciendo que el hombre sufra mas que la mujer, por lo tanto la unica alternativa logica, es que esta diciendo que ambos sufren , que lo falso es que ella sufra mas.
#146 #146 Gothic_Cynicism dijo: #133 @tradico detectar eso es como detectar a una mujer maltratada sin denuncia por su parte. Solo se pueden detectar algunas. Pero nunca todas@Gothic_Cynicism Por eso digo que es una de las cosas que puede hacer el padre, si no puede o no quiere pagar la manutencion del hijo, denunciar en el caso de que la madre no este haciendo el trabajo que debe.
Y los servicios sociales he dicho que no son tan eficientes, no he dicho que sean unos vagos, o que no hagan su trabajo, la eficiencia se mide por diversas cosas, y la carencia de medios para lograr los objetivos obviamente influye mucho.
Porque prima el bienestar del niño. A fregar.
#191 #191 the_owl dijo: #189 @tradico de hecho no, no ha dicho eso. Si miras el hilo de la discusión ha comenzado insultándome directamente porque yo le había contestado a otro que decidimos nosotras con nuestro cuerpo. Quizá tu amiguita debería leer y pensar antes de ponerse a insultar gratuitamente, que de eso todos sabemos.@the_owl Eso no quita que tal y como lo estoy exponiendo yo, tenga razon
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Hombre, soy partidario a ello. Lo encuentro justo. Pero tambien encuentro justo que el bebe reciba lo necesario.
Asi que para mi el hombre que rechace a un bebe tendra que pagar lo minimo necesario para el bebe. Si la madre se lo puede dar entonces no tendria que darle nada. Si el puede darselo todo y ella nada pues entonces tendria que ser al reves. Ese punto medio para mi es lo justo.
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