Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
En otros países sí es una obligación y desde mi punto de vista así debería ser, pero entiendo que el resto de la gente prefiera que sea un derecho. Pero creo que sería mejor votar nulo que no votar, porque parece que es como las avestruces, esconden la cabeza para mo ver un problema; el hecho de que no comulgues con ningún partido puede hacer pensar que es necesario crear uno, pero habría que hacer algo.
En Brasil, por ejemplo, es una obligación. Incluso fletan autobuses a sitios como hospitales para llevar a los trabajadores para que voten y vuelvan a su trabajo. A mi me gustaría que al menos se probase. Lo que no puede ser es que tengamos hasta un 65% de abstención, y luego todo el mundo a quejarse de lo mal que va España.
Depende de cada país, cuando hay poca población es una obligación. Y aunque no te identifiques, qué mínimo de exponerlo yendo y votando en blanco, no que se agencien tu voto como una masa silenciosa.
No voto pero luego me quejo de que el gobierno haga X cosas...
Si no votamos, solo conseguimos que ganen los de siempre y hagan con nosotros lo que le de la gana.
Por eso es importante votar, para cambiar las cosas. Y es lo que trato de hacer entender a la gente
El problema viene cuando el no-voto se contabiliza para el que tiene la mayoría.
Si no te sientes identificada con ningún partido, puedes meter un condón en las urnas o algo, pero al menos no estás apoyando a la mayoría indirectamente.
El problema es que ni siquiera se molestan en informarse, hay muchos partidos y no tienes porque coincidir al 100% con ninguno.
A mi no me parece bien obligar a la gente a votar, ya veo a todos los ignorantes de la política preguntado a algun votante que "sabe mucho de eso".
Hay un partido llamado "escaño en blanco"... podrían votar a éste, ejercer su derecho al voto y joder a los otros... solo hay que informarse y leer.
Nadie te pone un revólver en la cabeza, tú tienes tanto derecho a no votar como los demás a criticarte por ello.
Y vaya, te refieres a España, pero sí que es obligación en otros países y, lejos de causar problemas, ha beneficiado mucho. Incluso votar en blanco es mejor que no votar.
Creo que al hacer obligatorio el voto fomentas la corrupción y la venta de votos, muchas partidos corromperían a personas de a pie y les pagarían por su voto.
#1 #1 nyusocratica dijo: En otros países sí es una obligación y desde mi punto de vista así debería ser, pero entiendo que el resto de la gente prefiera que sea un derecho. Pero creo que sería mejor votar nulo que no votar, porque parece que es como las avestruces, esconden la cabeza para mo ver un problema; el hecho de que no comulgues con ningún partido puede hacer pensar que es necesario crear uno, pero habría que hacer algo.@nyusocratica Si votas blanco le das el voto a la mayoría... ya sabemos quienes en este país. Si no te gusta ninguno de los partidos hay que votar nulo. Pero creo que todos deberíamos votar, sea lo que sea, que si no es que te da igual que hagan con nosotros.
A ver... hay tropocientos partidos politicos. Seguro que no te identificas con NINGUNO?
Todo derecho es un deber, nunca una obligación. Respeto profundamente a la gente a la que le da igual quién le gobierne por diferentes motivos, lo que JAMÁS he soportado es la gente que no vota y luego es la que lloriquea en primera fila. Me parece genial que renuncies a tus deberes si eres consciente que pierdes tus derechos.
El voto debería ser tan obligatorio como formar parte de un jurado o presidir una mesa electoral. Tal y como no puede haber democracia si la gente no presidiese mesas electorales, con mucha más razón si no vota. Lo único que se consigue no votando es que predominen los fanatismos y los sectarismos. También es verdad que a parte de esto se debería cambiar la ley electoral, y que los votos en blanco dejasen los escaños vacíos.
La cuestión es que hay diferencia entre "no sentirse identificado con ningún partido político" y "no sentirse identificado con ninguno de los cuatro partidos políticos mayoritarios". Me cuesta asumir que alguien realmente se haya mirado la lista de los mil partidos que hay y ninguno le haya convencido.
#13 #13 puedoopinar dijo: #12 ¿Y qué tiene que ver eso con la obligatoriedad? ¿No lo hacen ya?Todas las personas que "les da igual votar" podrían ceder su voto porque TIENEN que votar a cambio de unos euros lo que hace que pierdan toda la legitimidad en mi opinión.
#24 #24 Gothic_Cynicism dijo: Os equivocais los que pronosticais que todo cambiaria en exceso con la obligacion de votar.
http://www.eldiario.es/politica/votantes-instalan-abstencion-abandonar-partidos_0_227827968.html
http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG99999TO_L1.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sondeos_de_intenci%C3%B3n_de_voto_para_las_elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2015
Pongamos el caso en el 11-2-14 (porque es donde salen los datos de eldiario) para unificar datos.segun wikipedia un 50,7% de votantes del PPSOE el 13-2-14. Segun el diario hay 4 millones de votantes del PPSOE que no votaran. Si nos basamos en las anteriores elecciones extrapolando el mismo numero de abstencion habrian 5,7 millones de otros partidos. Si contamos el numero de votantes no ha cambiado son 24,5 millones lo que significa 12,4 millones de votantes del PPSOE y 12,1 millones de votantes de otros partidos. Si suponemos que todos los 9,7 millones de abstenciones irán todos a votar algun partido PPSOE tendria 16,4 millones y el resto 17,8 millones. Osea, 48% PPSOE. ¿Diferencia? 2,7%. Aun aceptando otras premisas que no he puesto para simplificar el calculo, como quien seria mas proclive a votar en blanco o nulo, la cosa no creo que cambiase mucho.
"Uno de los castigos por rehusarte a participar en política, es que terminarás siendo gobernado por hombres inferiores a ti"
Platón (aka Aristocles)
Es que luego los que no votan son de los primeros en quejarse de lo mal que lo hace el gobierno de turno, y ni siquiera han hecho nada para evitarlo. Aunque sea voto en blanco o nulo, o mejor aún conoce todos los partidos que se presentan, incluidos los más minoritarios, que seguro que alguno hay con el que tus ideas estén más o menos de acuerdo.
No estoy de acuerdo. El voto es una obligación del ciudadano, aunque no esté estipulado como tal. Es parte de su responsabilidad. Ahora, no tienes porque votar a ningún partido. Puedes votar nulo, en blanco, al pato donald...
#12 #12 bigbangdicktheory dijo: Creo que al hacer obligatorio el voto fomentas la corrupción y la venta de votos, muchas partidos corromperían a personas de a pie y les pagarían por su voto.¿Y qué tiene que ver eso con la obligatoriedad? ¿No lo hacen ya?
Yo estoy de acuerdo contigo. Si la gente no tiene interés, motivación, no quiere participar en el sistema o simplemente no encuentra un partido con el que esté de acuerdo es mejor que no vote a que esté obligado y vote cualquier cosa para quitárselo de en medio.
#12 #12 bigbangdicktheory dijo: Creo que al hacer obligatorio el voto fomentas la corrupción y la venta de votos, muchas partidos corromperían a personas de a pie y les pagarían por su voto.@bigbangdicktheory Eso lo pueden hacer ahora, incluso con los jubilados lo tienen fácil: los llevan de excursión y les comen el tarro para que les voten.
Los que dicen que los votos nulos y en blanco y las abstenciones van para el partido que más votos ha sacado, he de decirles que se equivocan: no van a ningún partido. Lo que sí hacen es que sean necesarios menos votos para obtener un escaño, que no es lo mismo. El hecho de que haya una alta abstención, o que hayan muchos votos nulos o en blanco, debería servir como toque de atención para los partidos políticos, un mensaje de que algo están haciendo mal.
En cuanto a la obligatoriedad del voto, creo que todos deberíamos votar, y quien no esté de acuerdo con ningún partido emitir un voto en blanco o nulo, ya que eso reflejaría mejor la voluntad del pueblo. Por ejemplo, en las últimas elecciones generales yo voté en blanco para el Senado porque creo que sobra.
el no votar significa que no quieres votar y punto no que nada te importe, si el sistema electoral esta corrupcto y la ley electoral es una estafa entiendo que la gente no vote como manera de mostrar su desacuerdo con esta ley electoral, de todas maneras veo mas util hoy por hoy votar,aunque juguemos con sus reglas se puede ganar a los tramposos.
un dato que dar:el pp gano con los votos del 40 por ciento de la poblacion.
#37 #37 lacrosilla dijo: #1 @nyusocratica votar en blanco=no me importa lo que suceda, no votar=no me gusta lo que sucede. Si yo no me identifico con ningún partido y los veo a todos como ladrones ¿qué hago? ¿hago lo que dice #2 @IllegitimisNilCarborundum y doy mi voto a la mayoría? En ese caso sí que no tendría dercho a quejarme, #6 @muris . Y pregunto ¿qué pasaría si nadie votara? (pregunto en serio, no es retórica, tengo curiosidad)@latuyaqueesmaszorulla
Supongo que si nadie votara habría que repetir las elecciones, pero no creo que esté contemplado dicha situación.
Si que ha pasado que votando muy poca gente ha salido uno de los partidos minoritarios (en algún pueblo me suena)
#19 #19 verdeazul dijo: #1 @nyusocratica Si votas blanco le das el voto a la mayoría... ya sabemos quienes en este país. Si no te gusta ninguno de los partidos hay que votar nulo. Pero creo que todos deberíamos votar, sea lo que sea, que si no es que te da igual que hagan con nosotros.Bueno, yo he dicho votar nulo.
Si no votas luego no vayas por ahí lloriqueando con que ha ganado X partido. Siempre puedes votar en blanco o nulo, y así además de joder a los grandes muestras tu disconformidad con todos los partidos.
Hay países en los que sí es una obligación, aunque tampoco me parecería una buena opción, lo que si que me gustaría es que se modificase la ley electoral para que la abstención no beneficiase a los grandes partidos y evitar así que se consigan mayorías absolutas "falsas" con facilidad, ya que estas no responden a la voluntad total popular y acaban siendo improductivas socialmente.
(Disculpadme por comentar tanto, es que me olvido)
Este TQD ha salido seguramente del que publicaron hace poco, con una autora uruguaya. Si investigas un poco, verás que en Uruguay sí es obligatorio, y si lees tres segundos más, descubrirás que allí no hay bipartidismo. Considéralo una casualidad si quieres, pero a mí me da que tiene mucho que ver.
yo digo... quien no vote que luego no se queje, que estuvo en su mano intentar cambiar algo con su voto y no lo hizo
#3 #3 cramior dijo: En Brasil, por ejemplo, es una obligación. Incluso fletan autobuses a sitios como hospitales para llevar a los trabajadores para que voten y vuelvan a su trabajo. A mi me gustaría que al menos se probase. Lo que no puede ser es que tengamos hasta un 65% de abstención, y luego todo el mundo a quejarse de lo mal que va España. Si no hay nada a lo que votar que pueda hacer que España deje de ir mal, ya pueden tener ganas todos de votar que el problema no se va a resolver.
Se pueden ir a su puto bosque y luego no joder dando mayoría absoluta al PP
#23 #23 carlosjfort dijo: #12 @bigbangdicktheory Eso lo pueden hacer ahora, incluso con los jubilados lo tienen fácil: los llevan de excursión y les comen el tarro para que les voten.No, esos jubilados, curas, etc.. ya son de ese partido, el partido se cerciora de que voten.
Yo hablo de gente que no se siente identificada con ningun partido ni con el sistema y que al sentirse obligada puede vender su voto.
#25 #25 Gothic_Cynicism dijo: #24 segun wikipedia un 50,7% de votantes del PPSOE el 13-2-14. Segun el diario hay 4 millones de votantes del PPSOE que no votaran. Si nos basamos en las anteriores elecciones extrapolando el mismo numero de abstencion habrian 5,7 millones de otros partidos. Si contamos el numero de votantes no ha cambiado son 24,5 millones lo que significa 12,4 millones de votantes del PPSOE y 12,1 millones de votantes de otros partidos. Si suponemos que todos los 9,7 millones de abstenciones irán todos a votar algun partido PPSOE tendria 16,4 millones y el resto 17,8 millones. Osea, 48% PPSOE. ¿Diferencia? 2,7%. Aun aceptando otras premisas que no he puesto para simplificar el calculo, como quien seria mas proclive a votar en blanco o nulo, la cosa no creo que cambiase mucho.
y eh, mi calculo no cuenta cual de los 5,7 millones que no voto al PPSOE anteriormente pero es afin a ellos. Así que podria ser menor la diferencia o en el peor de los casos favorecer al PPSOE.
#1 #1 nyusocratica dijo: En otros países sí es una obligación y desde mi punto de vista así debería ser, pero entiendo que el resto de la gente prefiera que sea un derecho. Pero creo que sería mejor votar nulo que no votar, porque parece que es como las avestruces, esconden la cabeza para mo ver un problema; el hecho de que no comulgues con ningún partido puede hacer pensar que es necesario crear uno, pero habría que hacer algo.@nyusocratica votar en blanco=no me importa lo que suceda, no votar=no me gusta lo que sucede. Si yo no me identifico con ningún partido y los veo a todos como ladrones ¿qué hago? ¿hago lo que dice #2 #2 IllegitimisNilCarborundum dijo: Depende de cada país, cuando hay poca población es una obligación. Y aunque no te identifiques, qué mínimo de exponerlo yendo y votando en blanco, no que se agencien tu voto como una masa silenciosa.@IllegitimisNilCarborundum y doy mi voto a la mayoría? En ese caso sí que no tendría dercho a quejarme, #6 #6 muris dijo: No voto pero luego me quejo de que el gobierno haga X cosas...
Si no votamos, solo conseguimos que ganen los de siempre y hagan con nosotros lo que le de la gana.
Por eso es importante votar, para cambiar las cosas. Y es lo que trato de hacer entender a la gente@muris . Y pregunto ¿qué pasaría si nadie votara? (pregunto en serio, no es retórica, tengo curiosidad)
#0 #0 quejicas dijo: quejicas, tenía que decir que el voto es un derecho, no una obligación. Si alguna persona no se siente identificada con ningún partido político, puede no votar a nadie. Que estoy harta de oír como se quejan de los que no votan. TQDel no votar significa que te importa 3 pepinos quien salga, asi que no tienes legitimidad para quejarte
Os equivocais los que pronosticais que todo cambiaria en exceso con la obligacion de votar.
http://www.eldiario.es/politica/votantes-instalan-abstencion-abandonar-partidos_0_227827968.html
http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG99999TO_L1.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sondeos_de_intenci%C3%B3n_de_voto_para_las_elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2015
Pongamos el caso en el 11-2-14 (porque es donde salen los datos de eldiario) para unificar datos.
Me parece genial. Si no hay la mas minima identificacion no puedes votar pues no tienes el criterio suficiente para hacerlo bien. Sobretodo teniendo en cuenta que el voto en blanco y el nulo se cuentan de tal forma que en el "algoritmo de asignación de diputados" el voto nulo y blanco cuenta al reducir el numero de diputados de los partidos minoritarios.
#1 #1 nyusocratica dijo: En otros países sí es una obligación y desde mi punto de vista así debería ser, pero entiendo que el resto de la gente prefiera que sea un derecho. Pero creo que sería mejor votar nulo que no votar, porque parece que es como las avestruces, esconden la cabeza para mo ver un problema; el hecho de que no comulgues con ningún partido puede hacer pensar que es necesario crear uno, pero habría que hacer algo.Estoy seguro que un partido que tiene medidas que odia la izquierda y medidas que odia la derecha y sin nadie a parte de yo que la comparta puede tener un "exito politico brutal".
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