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#99 #99 kira00 dijo: #89 @SombraFundida los del tribunal supremo y constitucional sí lo hacen, derogando leyes de un día para otro, leyes que hace años que funcionan y fueron aprobadas por el parlamento catalán y español. Eso sólo tiene un nombre, tocar los cojones. Ejercicio nº 27: Enumere:
"Las Leyes aprobadas por el Parlamento español y catalán y que el Tribunal Supremo y el Constitucional han derogado de un día para otro son..."
(5 puntos)
#94 #94 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes sé el caso de Francia. ¿Entonces, sólo porque Fracia sea el estado más centralista de Europa tenemos que conformarnos con todo? Es como decir que no tenemos que luchar por un sueldo digno porque en Grecia están peor.
Es imposible pactar las cosas con España, ya lo han demostrado poniéndose violentos con cualquier intento. Al separarse, a la larga, todos estaríamos más tranquilos. ¿Qué a España le molestan las reivindicaciones de Cataluña? No habrá más problema en ese sentido ¿Que a Cataluña le molesta la respuesta de España? ya no habrá que pedir nada a Madrid. Deseo lo mejor para España, pero ya ha quedado claro que somos incompatibles.
Ale, adiós
#93 #93 kira00 dijo: #85 @lambert_rush el federalismo es imposible, aquí es la clave de todo. Intenta proponer federalismo en España, a ver cómo sales...¿Un federalismo de verdad y no el que proponía el Estatut y que aún defiende el PSC, que era del estilo de la ley del embudo? Muchos más apoyos de los que tú crees.
#103 #103 SombraFundida dijo: #99 Ejercicio nº 27: Enumere:
"Las Leyes aprobadas por el Parlamento español y catalán y que el Tribunal Supremo y el Constitucional han derogado de un día para otro son..."
(5 puntos)@SombraFundida medio estatuto, la ley de la inmersión lingüística, la ley de horarios de comercio, la ley del impuesto bancario (no derogada pero sí anulada con un chanchullo), la ley de consultas (pronto), la ley de protección del aranés (pobre aranés) y esas son las que me vienen sin buscarlo.
#105 #105 kira00 dijo: #94 @cervantes sé el caso de Francia. ¿Entonces, sólo porque Fracia sea el estado más centralista de Europa tenemos que conformarnos con todo? Es como decir que no tenemos que luchar por un sueldo digno porque en Grecia están peor.
Es imposible pactar las cosas con España, ya lo han demostrado poniéndose violentos con cualquier intento. Al separarse, a la larga, todos estaríamos más tranquilos. ¿Qué a España le molestan las reivindicaciones de Cataluña? No habrá más problema en ese sentido ¿Que a Cataluña le molesta la respuesta de España? ya no habrá que pedir nada a Madrid. Deseo lo mejor para España, pero ya ha quedado claro que somos incompatibles.
Ale, adiósEjercicio nº 485: Continúe usted la siguiente afirmación:
"Cataluña y el resto de España son incompatibles porque..."
(9843754397'5 puntos)
Y me voy a comer, que como aquí no argumenta ni el Tato, estamos perdiendo el tiempo...
#105 #105 kira00 dijo: #94 @cervantes sé el caso de Francia. ¿Entonces, sólo porque Fracia sea el estado más centralista de Europa tenemos que conformarnos con todo? Es como decir que no tenemos que luchar por un sueldo digno porque en Grecia están peor.
Es imposible pactar las cosas con España, ya lo han demostrado poniéndose violentos con cualquier intento. Al separarse, a la larga, todos estaríamos más tranquilos. ¿Qué a España le molestan las reivindicaciones de Cataluña? No habrá más problema en ese sentido ¿Que a Cataluña le molesta la respuesta de España? ya no habrá que pedir nada a Madrid. Deseo lo mejor para España, pero ya ha quedado claro que somos incompatibles.
Ale, adiósEl problema es que España es una palabra demasiado grande y la usáis demasiado a la ligera.
Puedes decir que es imposible pactar las cosas con el gobierno de turno, con cierta parte de la población, pero soleis decir NADIE está dispuesto a pactar nada, y eso no es verdad.
#113 #113 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No se les ha ocurrido pensar que declaran inconstitucionales sus leyes porque lo son en lugar de porque así lo ha decidido la malvada Espanya.
#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Con ese tipo de comentarios: "se debe meter el catalán por la garganta de todos los niños" le haces tú más el juego a los nacionalistas catalanes que cualquiera de los comentan aquí. Representas a la perfección la idea del español que se opone a su cultura.
Cualquiera que viva en una comunidad bilingüe se ríe de la idea que tenéis en el resto de España de lo que es la educación aquí. Porque para empezar, no es que en los colegio se enseñe a hablar catalán como quien enseña a hablar inglés, es que los niños crecen hablando en las dos lenguas y merecen aprender a expresarse correctamente en ambas. Creo que la cuestión lingüística debería salir del debate, no es bueno que se politice este tema.
#82 #82 kira00 dijo: #68 @SombraFundida me parece genial que se reconociesen todas las culturas. Todas son igual de importantes, es la idea del federalismo. Es España quién no lo acepta (sólo hay que ver tu mensaje). Por eso nos queremos ir, así España podrá organizar sus culturas como quiera sin los molestos catalanes y nosotros tendremos el reconocimiento que siempre hemos buscado. Todos salimos ganando.
Y en el estatuto no se sentaron a hablarlo, sino que llamaron a un tribunal para que lo anulase por la cara, montaron tenderetes en contra del estatuto por toda España y dijeron mentiras como las que dice @cervantes para demonizar a los catalanes. ¿En qué párrafo se dice que Cataluña no es España?Hay una diferencia entrre reconocer una cultura y reconocer un estado. Personalmente me gustan los catalanes y su cultura, pero la independencia es un proyecto inviable que está cimentada en una serie de falsedades como que el resto de España roba a Cataluña. Y aunque estas mentiras que se han difundido para impulsar un sentimiento nacionalista que sólo sirve para beneficiar a una serie de ideologías e intereses privados, a la vez que para desviar la atención de asuntos como la pésima gestión de CiU, fueran verdad, eso no quiere decir que el proyecto de una Cataluña independiente sea inviable y que sólo traería graves consecuencias económicas y sociales para toda España, incluyendo Cataluña.
#115 #115 somerexistroparaisto dijo: #111 Con ese tipo de comentarios: "se debe meter el catalán por la garganta de todos los niños" le haces tú más el juego a los nacionalistas catalanes que cualquiera de los comentan aquí. Representas a la perfección la idea del español que se opone a su cultura.
Cualquiera que viva en una comunidad bilingüe se ríe de la idea que tenéis en el resto de España de lo que es la educación aquí. Porque para empezar, no es que en los colegio se enseñe a hablar catalán como quien enseña a hablar inglés, es que los niños crecen hablando en las dos lenguas y merecen aprender a expresarse correctamente en ambas. Creo que la cuestión lingüística debería salir del debate, no es bueno que se politice este tema.Razóname por qué no se puede debatir la pertinencia de la cuestión lingüística. Al final te encuentras con que la gente en los pueblos de Cataluña habla un español infame, tanto que les da vergüenza relacionarse con otros españoles (o los incapacita, directamente) y los encierra. Exactamente lo que quieren las mentes urdidoras del procés, que no hablen con gente de fuera de Cataluña ni lean argumentos que no provengan de medios catalanes.
#116 #116 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #82 Hay una diferencia entrre reconocer una cultura y reconocer un estado. Personalmente me gustan los catalanes y su cultura, pero la independencia es un proyecto inviable que está cimentada en una serie de falsedades como que el resto de España roba a Cataluña. Y aunque estas mentiras que se han difundido para impulsar un sentimiento nacionalista que sólo sirve para beneficiar a una serie de ideologías e intereses privados, a la vez que para desviar la atención de asuntos como la pésima gestión de CiU, fueran verdad, eso no quiere decir que el proyecto de una Cataluña independiente sea inviable y que sólo traería graves consecuencias económicas y sociales para toda España, incluyendo Cataluña.Confundir "reconocer una cultura" con "reconocer un estado" es una barbaridad. Un estado no es una cultura únicamente, es para empezar un reconocimiento por parte de la amplia mayoría de la población de que allí hay, en efecto, un Estado, el cual cuenta con instituciones y recursos para poderse mantener, aparte de muchas otras cosas que alguien de Derecho te podrá explicar mejor.
Yo puedo reconocer que el hip hop es una cultura, pero si ahora Kanye West dijera que quiere fundar el Estado del Rap independizando Baltimore y el Bronx pensaría que quiere llamar desesperadamente la atención. Otra vez. Es un ejemplo pueril, pero ilustra bastante bien el asunto.
#115 #115 somerexistroparaisto dijo: #111 Con ese tipo de comentarios: "se debe meter el catalán por la garganta de todos los niños" le haces tú más el juego a los nacionalistas catalanes que cualquiera de los comentan aquí. Representas a la perfección la idea del español que se opone a su cultura.
Cualquiera que viva en una comunidad bilingüe se ríe de la idea que tenéis en el resto de España de lo que es la educación aquí. Porque para empezar, no es que en los colegio se enseñe a hablar catalán como quien enseña a hablar inglés, es que los niños crecen hablando en las dos lenguas y merecen aprender a expresarse correctamente en ambas. Creo que la cuestión lingüística debería salir del debate, no es bueno que se politice este tema.Pásate por Azpeitia y me cuentas eso de que la gente habla las dos lenguas.
#119 #119 lambert_rush dijo: #115 Razóname por qué no se puede debatir la pertinencia de la cuestión lingüística. Al final te encuentras con que la gente en los pueblos de Cataluña habla un español infame, tanto que les da vergüenza relacionarse con otros españoles (o los incapacita, directamente) y los encierra. Exactamente lo que quieren las mentes urdidoras del procés, que no hablen con gente de fuera de Cataluña ni lean argumentos que no provengan de medios catalanes.En cualquier pueblo remoto la gente de más de 65 años habla un castellano infame, debido a la falta de instrucción. Eso no es culpa del catalán. Es imposible vivir en Cataluña y no saber hablar español.
#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Partiendo de que el bilingüismo armónico es una utopía, si existe una situación de diglosia esta está favoreciendo al español.
Os quejáis de que algunos de los argumentos a favor de la independencia son más falsos que un euro de Popeye, pero este tiene tela. Una prueba más de que el debate está muy viciado por ambos bandos.
#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues aquí en Valencia he estudiado en valenciano hasta los 17 años y de politizar nada, se nota que muchos profesores de valenciano eran independentistas, pero siempre eran bastante imparciales (excepto aquel que decia que las coronas de Castilla y Aragón no deberian haberse juntado)
#120 #120 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Con el amigo @Kira00 no se puede debatir. Recuerdo que a pesar de que salió Mas diciendo que en una Cataluña independiente seguirían existiendo los mismos peajes seguía erre que erre con que eran competencia de España.
#123 #123 euskalodola dijo: #115 Pásate por Azpeitia y me cuentas eso de que la gente habla las dos lenguas.Me paso por Álava y Vizcaya más de lo que crees y la gente que habla euskera se cuenta con los dedos de un mano.
En general, y esto es más una opinión personal que otra cosa, fundamentar cualquier política en un nacionalismo, sea del tipo que sea y del país que sea, es un anacronismo que deberíamos dejar atrás. Creo que mezclar los sentimientos nacionalistas en la política y las leyes es como si mezcláramos en ella la religión. Con esto no quiero decir nada en contra del nacionalismo como tal (Ni de la religión), sino que simplemente decidir el futuro de la población con este creo que sólo conduce a decisiones ineficaces, inexactas, basadas en la ideología (Y en muchos casos en el fanatismo) y verdaderamente anacrónicas. No entiendo el sentido que tiene la independencia de Cataluña en el mundo actual.
#124 #124 somerexistroparaisto dijo: #119 En cualquier pueblo remoto la gente de más de 65 años habla un castellano infame, debido a la falta de instrucción. Eso no es culpa del catalán. Es imposible vivir en Cataluña y no saber hablar español.
#117 Partiendo de que el bilingüismo armónico es una utopía, si existe una situación de diglosia esta está favoreciendo al español.
Os quejáis de que algunos de los argumentos a favor de la independencia son más falsos que un euro de Popeye, pero este tiene tela. Una prueba más de que el debate está muy viciado por ambos bandos.Yo te estoy hablando de gente joven y educada en democracia. Incapaces de sostener una conversación fluida en castellano. ¿No viste a la diputada en el Parlament de Esquerra que vino al Congreso a defender la consulta?
#127 #127 somerexistroparaisto dijo: #123 Me paso por Álava y Vizcaya más de lo que crees y la gente que habla euskera se cuenta con los dedos de un mano. Azpeitia es Guipúzcoa.
#127 #127 somerexistroparaisto dijo: #123 Me paso por Álava y Vizcaya más de lo que crees y la gente que habla euskera se cuenta con los dedos de un mano. Azpeitia está en Guipúzcoa, eso lo primero. Que en Bilbao y Vitoria haya muchísima gente que no tiene ni idea de euskera no quiere decir que pase lo contrario en varios pueblos.
#130 #130 euskalodola dijo: #127 Azpeitia está en Guipúzcoa, eso lo primero. Que en Bilbao y Vitoria haya muchísima gente que no tiene ni idea de euskera no quiere decir que pase lo contrario en varios pueblos.Tengo familia en Hernani e Irún. Y hasta mi bisabuelo que era un señor de caserío podía hablar castellano a duras penas. Las generaciones posteriores a él hablaban un castellano perfecto. Si quieres poner de ejemplo a hombres como mi bisa que ni al colegio fueron...
#131 #131 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué niños? Ejemplos concretos. No me valen rumores.
#129 #129 lambert_rush dijo: #124 Yo te estoy hablando de gente joven y educada en democracia. Incapaces de sostener una conversación fluida en castellano. ¿No viste a la diputada en el Parlament de Esquerra que vino al Congreso a defender la consulta?
#127 Azpeitia es Guipúzcoa.Yo creo que Manuel Chaves o Ibarra tampoco serían capaces. Tontos hay en todas partes, gente falta de oratoria también.
#2 #2 somerexistroparaisto dijo: Me parece lógico que sólo los que vivan en Cataluña decidan el futuro de lo que va a pasar allí. Si saliese mayoría de Sí a la independencia en el resto de España y No en Cataluña ¿Qué pasaría? ¿Los expulsaríamos o qué? @somerexistroparaisto YO, lo que vería razonable, es que en caso de celebrarse un referéndum, éste incluya todos los territorios que quieren que forme parte de la Cataluña independiente, porque hay algunos que quieren meter en el mismo lote a la Comunidad Valenciana (donde vivo, y no quiero independizarme de España) y a las Islas Baleares.
#132 #132 somerexistroparaisto dijo: #130 Tengo familia en Hernani e Irún. Y hasta mi bisabuelo que era un señor de caserío podía hablar castellano a duras penas. Las generaciones posteriores a él hablaban un castellano perfecto. Si quieres poner de ejemplo a hombres como mi bisa que ni al colegio fueron...
#131 ¿Qué niños? Ejemplos concretos. No me valen rumores.
#129 Yo creo que Manuel Chaves o Ibarra tampoco serían capaces. Tontos hay en todas partes, gente falta de oratoria también.Vuelvo a repetirte: pásate por Azpeitia, o infórmate. No por Irún o Hernani: por A-z-p-e-i-t-i-a.
#132 #132 somerexistroparaisto dijo: #130 Tengo familia en Hernani e Irún. Y hasta mi bisabuelo que era un señor de caserío podía hablar castellano a duras penas. Las generaciones posteriores a él hablaban un castellano perfecto. Si quieres poner de ejemplo a hombres como mi bisa que ni al colegio fueron...
#131 ¿Qué niños? Ejemplos concretos. No me valen rumores.
#129 Yo creo que Manuel Chaves o Ibarra tampoco serían capaces. Tontos hay en todas partes, gente falta de oratoria también.No te hablo de gente precisamente tonta, sino de gente con una inteligencia normal cuando menos, y todos ellos con el bachillerato terminado. Y si me vas a poner como ejemplo de españolazo tonto a Rodríguez Ibarra, te insto a que te lo pienses mejor, porque aunque te parezca que decía muchas tonterías (que las decía), el PSOE ha tenido pocos oradores mejores y más claros hablando. ¿O es que te parece un garrulo porque tiene acento extremeño?
#4 #4 flaimai dijo: Pero a ver, votar es un derecho fundamental y es Catalunya la que quiere independizarse, por tanto son sus residentes los que deben decidir sin verse sometidos a la voluntad política de otras regiones. Veo ilógico que un pucelano, por ejemplo, decida sobre mi futuro como catalán.@flaimai pero el territorio es español... luego la decisión de si os regalamos esas tierras debería ser de todos los españoles.
#132 #132 somerexistroparaisto dijo: #130 Tengo familia en Hernani e Irún. Y hasta mi bisabuelo que era un señor de caserío podía hablar castellano a duras penas. Las generaciones posteriores a él hablaban un castellano perfecto. Si quieres poner de ejemplo a hombres como mi bisa que ni al colegio fueron...
#131 ¿Qué niños? Ejemplos concretos. No me valen rumores.
#129 Yo creo que Manuel Chaves o Ibarra tampoco serían capaces. Tontos hay en todas partes, gente falta de oratoria también.#134 #134 euskalodola dijo: #132 Vuelvo a repetirte: pásate por Azpeitia, o infórmate. No por Irún o Hernani: por A-z-p-e-i-t-i-a.No sé Hernani, pero en Irún hay miles de hijos de gallegos y castellanos por los puestos fronterizos y los ferrocarriles.
Vamos, un ejemplo pésimo.
#137 #137 lambert_rush dijo: #132 #134 No sé Hernani, pero en Irún hay miles de hijos de gallegos y castellanos por los puestos fronterizos y los ferrocarriles.
Vamos, un ejemplo pésimo.Hernani es un pueblo muy muy abertzale, pero en general la gente sabe castellano. En Azpeitia la gente lo habla como si fueran extranjeros.
#134 #134 euskalodola dijo: #132 Vuelvo a repetirte: pásate por Azpeitia, o infórmate. No por Irún o Hernani: por A-z-p-e-i-t-i-a.Y yo te digo que un hablante monoligüe en euskera existirá, pero es una rareza. Cualquiera puede consultar una encuesta sobre lenguas usadas. Además, dentro de las lenguas cooficiales el euskera es la menos hablada por los habitantes de su CCAA, no me digas que hay diglosia hacia el español porque es rotundamente falso.
#135 #135 lambert_rush dijo: #132 No te hablo de gente precisamente tonta, sino de gente con una inteligencia normal cuando menos, y todos ellos con el bachillerato terminado. Y si me vas a poner como ejemplo de españolazo tonto a Rodríguez Ibarra, te insto a que te lo pienses mejor, porque aunque te parezca que decía muchas tonterías (que las decía), el PSOE ha tenido pocos oradores mejores y más claros hablando. ¿O es que te parece un garrulo porque tiene acento extremeño?Ibarra no era un buen orador, era un tío que se calentaba y soltaba cuatro payasadas. Y sigo diciendo, las dificultades puntuales de una persona para expresarse no deberían atribuirse al catalán tan a la ligera. Si es gente de nuestra edad además, no se ha educado en el modelo que tan criticado ha sido. Por otro lado, si algún día me conoces tengo miedo a que saques esa conclusión de mí, porque mi timidez me impediría soltarte la mitad de las cosas que diga aquí tanto en gallego, como en español, como en inglés o francés.
#139 #139 somerexistroparaisto dijo: #134 Y yo te digo que un hablante monoligüe en euskera existirá, pero es una rareza. Cualquiera puede consultar una encuesta sobre lenguas usadas. Además, dentro de las lenguas cooficiales el euskera es la menos hablada por los habitantes de su CCAA, no me digas que hay diglosia hacia el español porque es rotundamente falso.
Yo no he dicho eso, sólo te informo de que por muy rareza que sea sí que existen zonas dónde la gente habla fatal el castellano. Que el euskera por desgracia apenas tenga difusión es otro tema.
#140 #140 somerexistroparaisto dijo: #135 Ibarra no era un buen orador, era un tío que se calentaba y soltaba cuatro payasadas. Y sigo diciendo, las dificultades puntuales de una persona para expresarse no deberían atribuirse al catalán tan a la ligera. Si es gente de nuestra edad además, no se ha educado en el modelo que tan criticado ha sido. Por otro lado, si algún día me conoces tengo miedo a que saques esa conclusión de mí, porque mi timidez me impediría soltarte la mitad de las cosas que diga aquí tanto en gallego, como en español, como en inglés o francés.No veas entrevistas suyas, mírate algún discurso; manejaba bien los tiempos y la entonación para encender a la gente. Pero vamos, que Rodríguez Ibarra no es un gañán como Chávez, ni muchísimo menos.
Y obviamente no te hablo de una persona, te hablo de varias. Que quizá no son una muestra representativa, pero te puedes ir haciendo una idea. La gente nacida a finales de los ochenta-principios de los noventa ya ha sido educada por completo en la inmersión lingüística. Y no, Somere, no te juzgaré por las cosas que digas porque yo tampoco hablo tan bien como pueda hacerlo por escrito, pero es fácil juzgar la competencia lingüística de una persona cuando tienes una conversación más o menos seria y les faltan palabras.
Para acabar con todos mis comentarios anteriores, que conste que estoy a favor de la consulta, pero me niego a reconocer que porque saliera el "sí" con una cifra inferior a un 75% mínimo de la población existe de verdad el suficiente sentimiento independentista para que la fricción con España fuera insoportable y lo mejor fuera la independencia, y más teniendo en cuenta que se ha visto que dichos resultados dependen de factores demasiado temporales para una decisión en principio irreversible como la crisis económica o que un alto cargo catalán sea investigado por corrupción. Si la mayoría fuera lo suficientemente amplia, la reconocería y aunque no estuviera de acuerdo con ella tendría que acatar su voluntad. Pero no con la mayoría que existe ahora.
si España fuese un edificio y Cataluña fuese un piso que se quiere hacerse un edificio nuevo lo que tendría que hacer es hablar con todo el edificio para ver si puede hacerse edificio propio, mas el ayuntamiento para que le de los papeles, mas las compañías de gas y luz para contratarlos de nuevo... Cataluña esta pidiendo el referéndum sin ni si quiera pedir opinión al resto de España, Europa o a los demás países con los que tiene negocios y tratos... yo solo apoyaría la independencia de cataluña si los catalanes lo hicieran bien (COMO LO HA HECHO ESCOCIA). y sinceramente no me fiaría de un tio que en 2000 dijo que la independencia le parecía "algo anticuado" y con la crisis cambia de opinion.... yo si fuera catalán sospecharia
#4 #4 flaimai dijo: Pero a ver, votar es un derecho fundamental y es Catalunya la que quiere independizarse, por tanto son sus residentes los que deben decidir sin verse sometidos a la voluntad política de otras regiones. Veo ilógico que un pucelano, por ejemplo, decida sobre mi futuro como catalán.@flaimai Aquí la gente está flipada, es como que tienes 37 tacos y te quieres ir de casa de tus padres, pero no has podido porque tus padres no quieren aunque sea TÚ futuro.
#125 #125 blowin_in_the_wind dijo: #117 Pues aquí en Valencia he estudiado en valenciano hasta los 17 años y de politizar nada, se nota que muchos profesores de valenciano eran independentistas, pero siempre eran bastante imparciales (excepto aquel que decia que las coronas de Castilla y Aragón no deberian haberse juntado)@blowin_in_the_wind ¿Tú has estudiado en valenciano? ¡Qué suerte macho!, mi profesor de "valenciano" me enseñaba " si us plau". Mi abuelo es de un pueblo del interior de la provincia de Valencia, en las montañas, donde en los años 60, no se hablaba castellano ni por asomo(bueno, ni ahora, ya que he ido) Pero ojo! que es mi abuelo (según el libro que casualmente, el de valenciano no lo comprábamos, lo hacia él) el que habla mal el valenciano, que está castellanizado, ya ya.
Cuando dices "nación" te refieres a un estado que es España, naciones hay muchas dentro de las fronteras españolas, habla con propiedad.
Por otro lado quiero hacer una reflexión: si Rajoy hubiese sido tan listo como Cameron y hubiese dejado hacer el referéndum a la primera, ya se habría votado y habría ganado el NO pero como aun vivimos en la España decimonónica pues ahora hay toda una nación cada vez más unida y decidida a dar portazo. Cameron también dio otra gran lección, dijo: "soy devoto del Reino Unido pero antes soy demócrata"!
#80 #80 SombraFundida dijo: #77 "Recortaron más del 50% dando a otras Comunidades lo que aquí recortaron".
Ahora explícame de dónde ha salido la pasta que os habéis llevado en los 500 mil rescates que lleva ya Cataluña (y los que le quedan). Ahí sí que os habéis llevado el 100% de los recortes de todas las demás Comunidades Autónomás...Es normal que rescaten a Cataluña después de todo lo que le "quitan", es como si un gato caza un pájaro tu se lo quitas y luego se lo devuelves, alegando que le has dado tu de comer y llevandote todo el mérito.
Y nadie ha pensado que lo primero que debería haber hecho el señor Mas es explicar detalladamente los pros y los contras de esa independencia? Hay muchos (independentistas o no) que no disponen de datos suficientes y aún así votarían convencidos de su decisión. Señores de CiU, tienen tiempo de sobra para informar. Se haga o no la consulta, lo primero es saber las consecuencias de nuestra posible decisión.
#145 #145 jesuskon dijo: #4 @flaimai Aquí la gente está flipada, es como que tienes 37 tacos y te quieres ir de casa de tus padres, pero no has podido porque tus padres no quieren aunque sea TÚ futuro. @jesuskon No, es como que quieres que con 37 tacos sean tus padres los que se vayan de su casa para quedártela tú. Cataluña está dentro del territorio español... es España, mal que te pese. A lo mejor os dan la isla Perejil... esa es más factible.
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