Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Italia, esa gran democracia donde Berlusconi hacía caso a lo que decía el pueblo... A ver cuando la gente "republicana" (que, de "republicana" tiene más bien poco) empieza a madurar, políticamente hablando, y empieza a disasociar la idea de "republica = sistema democrático que funciona".
#29 #29 stocker_ dijo: #22 No estaría mejor preparado que un presidente republicano. Pensad: Si el cargo de juez del tribunal constitucional se heredara, ¿el hijo del juez estaría preparado, o en realidad se le desincentivaría el esfuerzo por el hecho de estar asegurado en el puesto? Todos sabemos que acabaría siendo un inepto.
Dejad de defender la mediocridad.Lo que más me jode es lo que la gente llega a sobrevalorar la función de la Jefatura del Estado cuando en el siglo que estamos es ya casi prescindible.
Se que no tiene que ver, pero entonces a qué tanto miedo a realizar un referéndum en Catalunya? Si tan seguros estamos los españoles del NO...
Los primeros que lo relacionan son muchos republicanos de aquí. Está claro que hay de todo, si todos los republicanos fueran como tú, la república tendría más apoyos.
#45 #45 pausenbrot dijo: No voy a opinar de España porque no me corresponde, eso lo arregláis vosotros. Pero te has quedado corto con los ejemplos, la república es por lejos mayoría en occidente.¿Eres panchi?
#44 #44 wqidmhoqiu dijo: #43 ¿Demostrado, con qué fundamentos? xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pero qué mierda de argumento.
PD: borra la puta mención. @sectarismo_social No me sale de la punta del rabo.
#81Pues porque, en mi caso, si que he sido o bien insultado o bien se ha atacado mi persona por el hecho de ser monárquico. Y porque esta mal visto desde el lado republicano igual que se dice en el TQD que esta mal visto ser republicano desde el monárquico.
#83 #83 wqidmhoqiu dijo: #80 @catatapum Por cierto, ¿¿¿no estarás poniendo a Arabia Saudí como buen ejemplo de monarquía, no???No, la he puesto como mal ejemplo, quería decir que no se puede argumentar que una república/monarquía es mejor que la otra porque en tal país les va mejor con ese sistema.
#85 #85 stocker_ dijo: #80 Los monárquicos debéis apoyarme a mí, que soy el rey que conducirá a este país a su mayor época de gloria como nación.Solo si demuestras ser digno del título, ahora mismo árbol genealógico remontándose mínimo hasta 1715.
#86 #86 wqidmhoqiu dijo: #84 Siento no creérmelo. Ser monárquico en España está mal visto en general.
Yo veo una República Española en el horizonte y sigo caminando hacia ella cara al sol. Eso sera entre la gente superior a 23 años o mas, porque por lo que yo he conocido es al revés.
#89 #89 catatapum dijo: #83 No, la he puesto como mal ejemplo, quería decir que no se puede argumentar que una república/monarquía es mejor que la otra porque en tal país les va mejor con ese sistema.
#85 Solo si demuestras ser digno del título, ahora mismo árbol genealógico remontándose mínimo hasta 1715.
#86 Eso sera entre la gente superior a 23 años o mas, porque por lo que yo he conocido es al revés.Ok, en eso primero estoy de acuerdo.
En lo otro, tampoco creas, entre los jóvenes también hay bastante conformismo monárquico.
#90 #90 wqidmhoqiu dijo: #89 Ok, en eso primero estoy de acuerdo.
En lo otro, tampoco creas, entre los jóvenes también hay bastante conformismo monárquico. Bueno, yo hablo desde la experiencia personal que he tenido con jóvenes (algunos amigos) que, como te he dicho se comportaban así al saber que yo u otro eramos monárquicos.
#0,#0 jonsnowisabastard dijo: , tenía que deciros que ser republicano no quiere decir ser comunista, chavista, etarra, ni tonterías por el estilo, sino que es un sistema democrático en el que no hay reyes, y que está vigente en países como Francia, Alemania, Portugal, Italia, Finlandia y otros muchos. En un referéndum gana la mayoría, así que si de verdad la mayoría queréis una monarquía, no tenéis de que preocuparos. TQD tenía que decir que sentirse español y no querer una república no es ser un facha ni mala persona. Vamos a empezar por corregir los errores que suelen tener los repúblicanos de pega y por moda, y luego seguimos por ahí.
#51 #51 pausenbrot dijo: #50 ¿De qué demonios hablas?El Gremio es un equipo de fútbol de un estado del sur de Brasil.
#26 #26 dr_strangelove dijo: #24 Influir para que la gente pensara como ellos no es antidemocrático, es lo que te puedes encontrar en cualquier campaña electoral.@dr_strangelove Sí, pero la forma de hacerlo era bastante agresiva, y además tratándome de ignorante simplemente por no dar mi brazo a torcer. Y por cierto, precisamente por eso no suelo hacer caso a lo que se diga durante una campaña electoral, sino que me baso en lo que he visto que han hecho en años anteriores.
No voy a opinar de España porque no me corresponde, eso lo arregláis vosotros. Pero te has quedado corto con los ejemplos, la república es por lejos mayoría en occidente.
#24 #24 carlosjfort dijo: #3 (continuación) pues los que estaban a favor de que no se cerrase la puerta quería que yo firmase a favor aunque yo estaba a favor de que sí se cerrasen, y ellos apelaban a la democracia. Es decir, no les bastaba con simplemente conseguir las firmas de los que estaban a favor de lo que ellos pedían, y que realmente decida la mayoría, sino que querían influir para que la mayoría pensase como ellos, y de una forma bastante agresiva. Por supuesto, me negué en redondo a firmar y no pudieron convencerme.Influir para que la gente pensara como ellos no es antidemocrático, es lo que te puedes encontrar en cualquier campaña electoral.
#21 #21 carlosjfort dijo: #3 @stocker_ El problema está en que algunos nos hemos encontrado sólo con republicanos extremistas, de estos que dicen "si no piensas igual que yo eres tonto, o subnormal, o eres un h.d.p.", y con mensajes del tipo "a los reyes hay que matarlos, o echarlos del país, o darles un pico y una pala". Y también son de los que no respetan lo que yo vote, si no voto lo mismo que ellos. Cuando iba al instituto, en mi clase pidieron firmas para que no se cerrase la puerta de entrada durante las clases (que la dirección quería hacerlo ya que se habían producido varios asaltos por parte de personas que accedían al centro durante las clases), (sigo)#24 #24 carlosjfort dijo: #3 (continuación) pues los que estaban a favor de que no se cerrase la puerta quería que yo firmase a favor aunque yo estaba a favor de que sí se cerrasen, y ellos apelaban a la democracia. Es decir, no les bastaba con simplemente conseguir las firmas de los que estaban a favor de lo que ellos pedían, y que realmente decida la mayoría, sino que querían influir para que la mayoría pensase como ellos, y de una forma bastante agresiva. Por supuesto, me negué en redondo a firmar y no pudieron convencerme.Deja de lloriquear. Las urnas están para romperlas. Republicano y anti-demócrata, y a mucha honra. Lo único que no me gusta de tu historia es que seguro que eran comunistas.
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Felipe Gonzáles levantaba el brazo más que Blas Piñar. Cayo Lara es hijo de un franquista. Podría poner más ejemplos, pero hay taantos.
#47 #47 wqidmhoqiu dijo: #45 ¿Eres panchi? Si tú ya lo sabías, hemos hablado algo de eso.
#50 #50 stocker_ dijo: #48 ¿Por qué semi? La equidistancia...
#49 ¿Qué equipo te gusta de la Liga brasileña? ¿Simpatizas con el Gremio? Es curiosidad.¿De qué demonios hablas?
#49 #49 pausenbrot dijo: #47 Si tú ya lo sabías, hemos hablado algo de eso.Pues no lo sabía.
#50 #50 stocker_ dijo: #48 ¿Por qué semi? La equidistancia...
#49 ¿Qué equipo te gusta de la Liga brasileña? ¿Simpatizas con el Gremio? Es curiosidad.Porque una república parlamentaria necesita a un jefe de estado con la misma funcón que un rey, simplemente representativa, el cual el gasto se mantiene o incluso aumenta (no podemos utilizar ese argumento contra los monárquicos), y una presidencialista tampoco me convence porque lo veo un poco autoritario en el que el ejecutivo concentra demasiado poder durante 4 años, el semipresidencialismo creo que es una buena opción que combina lo bueno de las dos formas.
#52 #52 stocker_ dijo: #51 El Gremio es un equipo de fútbol de un estado del sur de Brasil.¿Entonces por compartir continente tengo que conocer del fútbol de mis vecinos? Nah.
#53 #53 wqidmhoqiu dijo: #49 Pues no lo sabía.
#50 Porque una república parlamentaria necesita a un jefe de estado con la misma funcón que un rey, simplemente representativa, el cual el gasto se mantiene o incluso aumenta (no podemos utilizar ese argumento contra los monárquicos), y una presidencialista tampoco me convence porque lo veo un poco autoritario en el que el ejecutivo concentra demasiado poder durante 4 años, el semipresidencialismo creo que es una buena opción que combina lo bueno de las dos formas.Claro que sí, lo habrás olvidado. O todavía no sabes quién soy.
#54 #54 pausenbrot dijo: #52 ¿Entonces por compartir continente tengo que conocer del fútbol de mis vecinos? Nah.
#53 Claro que sí, lo habrás olvidado. O todavía no sabes quién soy. Deberías.
#17 #17 dr_strangelove dijo: #14 Pero parte del Tea Party es neocon.Oh... espero que los echen.
#14 #14 stocker_ dijo: #11 Los neocons están en decadencia. Ha llegado la hora del Tea Party.Pero parte del Tea Party es neocon.
#11 #11 dr_strangelove dijo: #3 Cuidado, eso de caspa se parece mucho a CASTA.
#0 Es que es eso, una república es una mera mejora democrática y no tiene por qué ser sinónimo de victoria progresista, solo mira EEUU.Los neocons están en decadencia. Ha llegado la hora del Tea Party.
#56,#56 elverdezlomejor dijo: #0, Por esa misma regla de tres, deberías saber que ser monárquico no es ser facha, retrógrado o estar deseando que vuelva el régimen. Se trata de un sistema democrático vigente en países como Suecia, Holanda, Bélgica o Japón. Por otro lado, no es lo mismo un referéndum que un "referéndum con trampa". Por ejemplo, ¿Hasta cuándo qué va a pasar en Canadá cuando gane el "sí" el referéndum sobre si Quebec se vuelve independiente? ¿Comenzarán a hacer referéndums sobre una posible anexión? Lo siento, pero me he limitado a calcar el mensaje del autor del hilo, pero desde el otro punto de vista. Y es que si un conservador cree que republicano=rojo; entonces, un liberal cree que monárquico=facha. Además, los ejemplos escogidos para mostrarnos las beldades de las repúblicas son, como mínimo, capciosos. Porque otros ejemplos de repúblicas que podría haber escogido son: Venezuela, Cuba, China o Rusia. Todos ellos países profundamente democráticos.
#58,#58 wqidmhoqiu dijo: #56 Falacia tu quoque. Nunca ha dicho que ser monárquico sea ser facha ni niega todo lo demás. Simplemente reprocha una opinión popular poco precisa. como ves, #59 #59 stocker_ dijo: #57 Ese es el mismo argumento que podría utilizarse en contra del jefe del gobierno. ¿Qué pinta uno de esas profesiones gobernando un país? Sería buena idea volver al antiguo régimen, ¿no?es un claro ejemplo de lo que explicaba. #59,#59 stocker_ dijo: #57 Ese es el mismo argumento que podría utilizarse en contra del jefe del gobierno. ¿Qué pinta uno de esas profesiones gobernando un país? Sería buena idea volver al antiguo régimen, ¿no? Mi mensaje podría sugerir eso que propones o podría sugerir que para ser presidente del gobierno hubiese que estar capacitado. Por ejemplo, habiendo estudiado, al menos, dos de las tres siguientes carreras: Economía, Derecho y Ciencias Políticas. Pero está claro que tú ya me has etiquetado. Por tanto, supongo que mi mensaje anterior no iba muy desencaminado: un liberal -o liberal de boquilla- cree que monárquico=facha.
Estoy más de acuerdo con #9 #9 traskimonias dijo: No sé, yo creo que si ponemos durante toda su vida útil al mismo tío nos representará mejor que alguien escogido durante tantos años.@traskimonias . Además, con la experiencia que tenemos en estos países con las repúblicas no sé yo si es buena idea eso que propones.
De todas formas, no niego que el pueblo tenga derecho a votar si quiere o no tener una monarquía (o república, o lo que quiera votar). Pero tener a alguien educado para ser Rey y que va a hacer las funciones de Jefe de Estado toda su vida nos beneficia (las relaciones diplomáticas son más existosas así)
#22 #22 naruba dijo: Estoy más de acuerdo con #9 @traskimonias . Además, con la experiencia que tenemos en estos países con las repúblicas no sé yo si es buena idea eso que propones.
De todas formas, no niego que el pueblo tenga derecho a votar si quiere o no tener una monarquía (o república, o lo que quiera votar). Pero tener a alguien educado para ser Rey y que va a hacer las funciones de Jefe de Estado toda su vida nos beneficia (las relaciones diplomáticas son más existosas así)@naruba Yo también estoy de acuerdo en que las funciones de Jefe de Estado sean ejercidas por alguien que, en primer lugar, ha sido formado específicamente para realizar dichas funciones, en segundo lugar es alguien que no tiene que precuparse en la reelección, en tercer lugar es alguien que está por encima de los cambios en el color político, es decir, da igual que el gobierno sea de derechas o de izquierdas, el Jefe del Estado está por encima de eso. Quizá en mi forma de pensar influya el hecho de que no me alegro de las desgracias ajenas ni me pongo verde de envidia por lo que los demás tienen y yo no.
#2 #2 fresisuiss dijo: Con los políticos que tenemos, ¿crees funcionaría una república?la cosa sería quitarlos de enmedio, pero como eso no va a pasar sabiendo cómo somos en caso de revoluciones...
#29 #29 stocker_ dijo: #22 No estaría mejor preparado que un presidente republicano. Pensad: Si el cargo de juez del tribunal constitucional se heredara, ¿el hijo del juez estaría preparado, o en realidad se le desincentivaría el esfuerzo por el hecho de estar asegurado en el puesto? Todos sabemos que acabaría siendo un inepto.
Dejad de defender la mediocridad.@stocker_ De momento, el Rey actual ha sido preparado para realizar esa función, y todo apunta a que va a educar a sus hijas, sobre todo a la mayor, en esa línea, ya que así ha sido educado por su padre y por su madre. Cuando pongan a un inepto en el cargo de Jefe del Estado, o cuando el heredero a dicho cargo sea un inepto, entonces hablamos y pedimos un cambio, mientras creo que es preferible que el cargo lo ocupe el actual Jefe del Estado.
#40 #40 wqidmhoqiu dijo: #2 Típico argumento-falacia de subnormal para justificar la monarquía. ¿Es que somos tan tontos como para no saber elegir a nuestro jefe de estado?@sectarismo_social si,lo somos, somos tan tontos para no saberlo elegir, si españa fuera republica,ahora mismo Rajoy seria el Jefe de Estado, ahi tienes la puñetera prueba,es lo que no entienden los republicanos. La diferencia entre lo que hay actualmente y una republica,es la monarquia,y punto,asi que seguiran existiendo la misma mierda politico y los mismos capullos que no saben a quien votar. Ale,ya me he quedao a gustito
Oh Dios, voy a imprimir ésto y lo voy a poner en mi aula este año. Alguno de los fachas volverá a recitar el discurso de rojos quema iglesias o los partidos verdes son etarras, pero sabré que ese papel me defiende a mí.
Oy, qué me emociono...
#48 #48 wqidmhoqiu dijo: #9 República semipresidencialista, así nos ahorramos la carga y el gasto de una dinastía real (que no es cierto que la monarquía sea más barata como se dice) que sólo sirve como funciones "representativas". Y en cuanto a la preparación, no es ningún argumento: #35 #36 ¿Por qué semi? La equidistancia...
#49 #49 pausenbrot dijo: #47 Si tú ya lo sabías, hemos hablado algo de eso.¿Qué equipo te gusta de la Liga brasileña? ¿Simpatizas con el Gremio? Es curiosidad.
#0,#0 jonsnowisabastard dijo: , tenía que deciros que ser republicano no quiere decir ser comunista, chavista, etarra, ni tonterías por el estilo, sino que es un sistema democrático en el que no hay reyes, y que está vigente en países como Francia, Alemania, Portugal, Italia, Finlandia y otros muchos. En un referéndum gana la mayoría, así que si de verdad la mayoría queréis una monarquía, no tenéis de que preocuparos. TQD Por esa misma regla de tres, deberías saber que ser monárquico no es ser facha, retrógrado o estar deseando que vuelva el régimen. Se trata de un sistema democrático vigente en países como Suecia, Holanda, Bélgica o Japón. Por otro lado, no es lo mismo un referéndum que un "referéndum con trampa". Por ejemplo, ¿Hasta cuándo qué va a pasar en Canadá cuando gane el "sí" el referéndum sobre si Quebec se vuelve independiente? ¿Comenzarán a hacer referéndums sobre una posible anexión?
#3 #3 stocker_ dijo: Por fin alguien que lo dice. La caspa retrógada y reaccionaria relaciona al republicanismo español con los retrasados de la tricolor.(continuación) pues los que estaban a favor de que no se cerrase la puerta quería que yo firmase a favor aunque yo estaba a favor de que sí se cerrasen, y ellos apelaban a la democracia. Es decir, no les bastaba con simplemente conseguir las firmas de los que estaban a favor de lo que ellos pedían, y que realmente decida la mayoría, sino que querían influir para que la mayoría pensase como ellos, y de una forma bastante agresiva. Por supuesto, me negué en redondo a firmar y no pudieron convencerme.
#63,#63 stocker_ dijo: #61 No, si yo ya lo he aclarado: No estoy en contra de la monarquía siempre y cuando YO sea el rey. Si queréis ser súbditos, para mí perfecto, aquí me tenéis.
#62 Juan Carlos no estudió ni economía ni ciencias políticas. Cómo se nota que no sabes cuál es la labor de un jefe de estado. Eres tú el que está mezclando la labor de un jefe de estado con la de un jefe de gobierno; cargos que puse COMO EJEMPLO de personas no cualificadas. Por otro lado, decir que nuestro Rey está MÁS preparado que nuestros dirigentes no quiere decir que esté preparado.
No sé, yo creo que si ponemos durante toda su vida útil al mismo tío nos representará mejor que alguien escogido durante tantos años.
#29,#29 stocker_ dijo: #22 No estaría mejor preparado que un presidente republicano. Pensad: Si el cargo de juez del tribunal constitucional se heredara, ¿el hijo del juez estaría preparado, o en realidad se le desincentivaría el esfuerzo por el hecho de estar asegurado en el puesto? Todos sabemos que acabaría siendo un inepto.
Dejad de defender la mediocridad. El caso es que nuestro actual rey estuvo preparándose toda la vida para esto. ¿Qué pinta un registrador de la propiedad, un químico o un "empezóestudiosdeenfermería" dirigiendo un país? Porque, al menos, el Rey Felipe VI sabe inglés. Algo que no pueden decir ni nuestro acutal presidente ni el anterior.
#3 #3 stocker_ dijo: Por fin alguien que lo dice. La caspa retrógada y reaccionaria relaciona al republicanismo español con los retrasados de la tricolor.@stocker_ El problema está en que algunos nos hemos encontrado sólo con republicanos extremistas, de estos que dicen "si no piensas igual que yo eres tonto, o subnormal, o eres un h.d.p.", y con mensajes del tipo "a los reyes hay que matarlos, o echarlos del país, o darles un pico y una pala". Y también son de los que no respetan lo que yo vote, si no voto lo mismo que ellos. Cuando iba al instituto, en mi clase pidieron firmas para que no se cerrase la puerta de entrada durante las clases (que la dirección quería hacerlo ya que se habían producido varios asaltos por parte de personas que accedían al centro durante las clases), (sigo)
#61,#61 wqidmhoqiu dijo: #59 Ten en cuenta que estas personas tiene aún la mentalidad del Antiguo Régimen, allí los reyes estaban muy preparados porque los educaron para ello, ¿por que no hacer lo mismo con el gobierno, o con los cargos políticos? Que se hereden. No creen que los ciudadanos estemos lo suficientemente preparados para elegir por nosotros mismos, para saber qué es lo que más nos conviene. No creen en la democracia ni en la libertad.
#57 #56 Otro que se dedica a poner etiquetas. A ver si va a ser verdad que republicano=rojo... Para tu información -por más que os pese- los únicos que no creéis en la democracia ni en la libertad sois los que intentáis imponer vuestra verdad. La prueba es que tú sí has votado negativo mis comentarios porque te niegas a que haya debate. En tu caso está tu visión del mundo y la visión equivocada de quien no opina como tú.
Quiero decir q por el mismo motivo, el querer seguir como n la monarquía no es de superfachas y de franquistas
Con los políticos que tenemos, ¿crees funcionaría una república?
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