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#20 #20 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #15 Buscando la definición de "Esclavo" para poder opinar con propiedad me doy cuenta de lo jodidamente imprecisa que es.
"Dicho de una persona: Que carece de libertad por estar bajo el dominio de otra."
Joder, podría considerarse ir a cualquier cárcel como una forma de esclavitud.Joder, a mí siempre me han enseñado que es que una persona sea de la propiedad de otra persona. La definición esta me parece bastante absurda, no es que quiera discutir con la RAE, pero me lo parece.
#12 #12 scott_summers dijo: #9 Te voy a repetir lo que tú has dicho muchas veces: Que tú no lo necesites para tener paz no significa que otra persona no lo necesite.#17 #17 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #9 Pero @Candra, puede que no te afecte a tí, pero sí a otra gente. Al fin y al cabo tus bisabuelos, por lo que veo, eran familia que ni llegastes a conocer realmente. Pero hay otra gente a la que fue familia cercana, como padres y hermanos, que realmente sí se sienten afectados porque su padre esté enterrado en una fosa común.Por eso he dicho que yo no veo la necesidad. Yo.
#27 #27 IllegitimisNilCarborundum dijo: #25 Qué asco me dais la gente que manipuláis la historia...
“Si los socialistas son derrotados en las urnas, irán a la violencia, pues antes que el fascismo preferimos la anarquía y el caos"Conclusión, si no pensáis como nosotros iremos a la guerra. ¿Esos son tus ideales? Seguro que sí. PD: ¿para cuando lo de explicarme que la gente de derechas es heredera del franquismo?
#26 #26 candra dijo: #12 #17 Por eso he dicho que yo no veo la necesidad. Yo.Yo no veo la necesidad de investigar curas para el cáncer porque como yo no tengo cáncer...
Has dicho exactamente lo mismo.
#35 #35 skywithdiamonds dijo: #26 Yo no veo la necesidad de investigar curas para el cáncer porque como yo no tengo cáncer...
Has dicho exactamente lo mismo.Esa es una comparación capciosa. En todo caso, la comparación adecuada sería que un enfermo de cáncer no viese la necesidad de que experimentasen CON ÉL nuevos tratamientos contra el cáncer. Una decisión sobre SU enfermedad y que le afectaría solamente a ÉL.
#48 #48 euskalodola dijo: #47 Sí, si todo eso está muy bien, pero si después eres tan parcial a la hora de hablar del bando republicano y el nacional o metes a la Falange en la derecha española no sirve de mucho. A llorar a otra parte, ya que te has visto cinco documentales te voy a mandar el título de diplomado en Historia, no temas ¿vale?
Mejor nos olvidamos de una dictadura que terminó hace 40 años y nos preocupamos más por la que tenemos ahora.
#67 #67 euskalodola dijo: #65 "Soy una profesional supervisada", "tengo matrículas y otras cosas bonitas"... demasiado ego. Pero bueno, con este otro comentario #64 ya ha quedado claro que eres tonta, no me extraña que discutas más que comentes por aquí. Ah, pero eso no es ego @Euskalodola, , eso es verdad. Trabajo lo suficiente para tenerlo, por eso me molesta que personas como tú echen por la borda mi trabajo y el de tantos compañeros.
No... tonto eres tú que has creído que se la ibas a colar a una profesional, tu amigo @Euskalodola eres un tonto manipulador.
Y yo vengo a discutir, así que no hagas como si me conocieras, vengo a debatir porque parte de mi trabajo es eso, tener herramientas para demostrar a los MANIPULADORES como tú.
¿Por qué siempre me pierdo toda la diversión?
#81 #81 pausenbrot dijo: #5 ¿Qué necesidad hay? Mira, incluso dejando de lado la necesidad lógica de enterrar a un familiar, se trata de demostrar que no puede pasar de nuevo. Ignorar un asunto de tal magnitud es una forma de invitar a que vuelva a suceder, aunque te suene paranoico. Sé que pensarás que es una estupidez, pero "enfrentar los fantasmas del pasado" sirve para que no se atrevan a llegar en carne y hueso. No, no digo que solo eso cause otra dictadura, ni mucho menos. Pero, ¿no te das cuenta de que estás renunciando al derecho de saber? ¿Estás defendiendo que te mientan, que te oculten cosas? Tanta indiferencia, en las situaciones adecuadas, puede convertirse en vulnerabilidad.
Y curioso que hables de "estatuas históricas", haciendo que suene bonito. Pues nada, busca a mi bisabuelo por toda Europa, que nadie sabe en qué zanja está, incluso es posible que cayera en África; que eso me va a devolver un montón de huesos, seguir sin saber una mierda de cómo era, y a mi abuelo no le servirá de nada porque terminó su vida sin saber nada de su padre. No sé tú, pero yo lo veo inútil, que los historiadores investiguen qué pasó, sí, es su trabajo; pero remover cielo y tierra por unos restos que ya no tienen casi gente que les conociera, gastar un pastizal en eso para dar cuatro huesos a las familias, me parece un tanto absurdo. Eso sí, a los políticos de algún partido les viene de perlas para enfrentar a la gente de ahora por cosas que pasaron en el 36 y sacar unos votos más.
#87 #87 IllegitimisNilCarborundum dijo: #83 Ay, empecemos de nuevo.
Demuéstralo, el gobierno no actuó contra Iglesias o contra otros centros de poder sino que lo hicieron personas de a pie que cansada de sus privilegios, trabas y actuaciones.
La derecha española está unificada en el PP, ¿o es de la misma ideología Esperanza Aguirre y Cristina Cifuentes? Claroque hay partidos que se han mantenido en la derecha sin unificarse como la Falange, pero son los que menos. Coño, como que están todos muertos pero han mantenido sus puestos hasta entonces.
Claro, de palabra, ¿dónde está la ley de Mempria Histórica cuando la ONU tiene que obligar al gobierno a actuar y buscar a sus muertos?Si estudias historia y no sabes nada de las checas de Madrid (por poner un ejemplo rápido), no te valen de una mierda las matrículas de honor.
#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 Adiós amigo @Euskalodola, te recordaré siempre como un tonto manipulador. No sé qué quieres decir, es una publicación mía, ¿y?
#70 Las victimas de la sublevación militar fueron los patriotas que lucharon para mantener sus derechos civiles y los sublevados que tenían prometidas numerosas mejoras por acallar a una parte de la población que tenía todo el derecho de hacerse oír.
Los que sobrevivieron a la guerra vivieron con una educación controlada que nos ha transmitido lo mala que es la República cuando ni la conocieron. Un bando mató a otro, así que no les iguales.Parece que no sólo soy yo el que cree que eres tú la que estás equivocada. Por cierto, si te crees que me avergüenzas por nombrarme cada dos por tres te equivocas, si acaso un poco de vergüenza ajena si que siento, al final hasta vas a aprenderte el significado de mi nick. PD: mira el comentario mejor valorado del link que te pasé y me entenderás.
Leyendo toda la conversación me doy cuenta de lo ignorante que soy en estos temas. De todos modos, creo que es un error defender a un bando a toda costa al mismo tiempo que se condena al otro. ¿El fin siempre justifica los medios?
Alguien dijo por ahí que uno de los bando mataba para conseguir el poder y el otro mataba para seguir en el poder. Totalmente de acuerdo.
#113 #113 stocker_ dijo: #88 [reducir gastos en la administración reduciendo la plantilla a lo esencial]
Ya tenemos menos funcionarios de los imprescindibles. El populismo anti-políticos está muy bien, pero luego no te quejes si la administración funciona de forma lenta e incompetente porque no dan a basto.Hacienda, once y media de la mañana. Una funcionaria que tenía pinta de irse de vacaciones de charleta con otros tres que se suponía que estaban atendiendo una ventanilla. Mientras tanto, más de cien personas esperando para ser atendidas.
Pero claro, falta personal.
#112 #112 caradepiruleta dijo: #111 Que no, que de lo que están hablando es de historia xDD
Vale, es malísimo, pero los domingos pasan estas cosas...Por cierto, que ninguno de los que ha abierto la boca es realmente un historiador. Ninguno, aunque se autoproclamen como tal. @Lambert_rush aún no ha acabado la carrera de economía y no va diciendo por ahí que es economista.
#110 #110 IllegitimisNilCarborundum dijo: #92 Sí, fue durante por la República por un único grupo de gobierno que junto a Renovación Española se cargaron todos los avances de Lerroux.
#97 ¿Vuelves ahora? Como ya tienes amiguitos detrás de los que esconderte...
Espero que te comportes ahora y no MANIPULES @EuskalodolaEs que ya das lástima, con tu escasa capacidad expresiva y contra gente con mucha más oratoria que tú, como @lambert_rush o @milady_de_winter... encima defendiendo una causa perdida. Por cierto, no hablabas de esconderte cuando ha salido el usuario que me ha mandado a la mierda... el único que ha defendido tu postura.
#136 #136 IllegitimisNilCarborundum dijo: #130 No he dicho que en la guerra todo vale, he dicho que en esa guerra todo valió y por eso no estoy de acuerdo con ella. Y los posibles no entran dentro de mi disciplina, es más no tiene disciplina, me baso en hechos no en los quizás.Se te planteo un supuesto, si creias que si los republicanos hubieran ganado no hubieran prerseguido y reprimido de forma brutal, como hicieron los golpistas, al otro bando. Respondiste que no, que ellos se mantendrian dentro de la ley, bien, pero en la guerra se demostro que no. Ambos bandos cometieron atrocidades, ambos bandos tienen muertos en las cunetas, y me importa bien poco como justifiquen lo que hicieron, porque no tiene justificacion alguna, y ambos bandos son bandos del pasado, si quereis seguir viviendo en el pasado, perfecto, pero no lo vais a cambiar, no vais a conseguir que Franco no diera por culo durante 40 años aqui.
#181 #181 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pierdo el tiempo.
#183 #183 IllegitimisNilCarborundum dijo: #177 Ambas están demasiado ligadas, pero parece que hay un interés general que transcurra el tiempo para que la gente no lo ligue a algo suyo.
#178 El principio del comentario no lo he entendido..., por lo demás te lo vuelvo a decir, puedo entender que haya alguien lo suficientemente listo para engañar, pero no creo que haya masas tan tontas para no contrastar lo que les dicen, y matar a personas que piensan diferente no es el bien para España.¿No crees en la existencia de masas tontas en 1936? Hmm vale.
Para ellos sí, te vuelvo a repetir.
#187 #187 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo iré con los anarquistas y los liberales. 116 será el jefe del comando libertario.
#195 #195 IllegitimisNilCarborundum dijo: #185 En 1936 también había medios para contrastar, menos pero había, que tampoco estaban en el Neolítico.
#191 Sí, sí... claro que entiendo que la educación no es lo que es ahora, a pesar de que sigue ocurriendo, pero no hace falta muchas luces para poner en cuarentena cualquier cosa que te digan.
Claro, hubo intelectuales a favor del franquismo, pagados por tal para crear una legitimidad basándose en personajes históricos como Isabel la Católica, la usurpadora que mejor ha quedado en la Historia y luego, hubo exiliados o asesinados.
Quiero creer que si fuera Checho me habría avisado, quiero creer... para un troll/usuario que me cae bien.
Dile eso mismo a mi bisabuelo que no sabía ni leer ni escribir. Y era concejal.
Ille si es que parece que no te quepa en la cabeza la idea de que alguien pueda tener una mentalidad de derecha sin que esté pagado o sea inculto o haya sido engañado o tenga intereses detrás.
#193 #193 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Lo sabía! ¡Lo sabía!
Tu anterior cuenta estaba mejor. Al principio me caías mal, pero luego aprendí a quererte. Vuelve, @chechoelpp.
#195 #195 IllegitimisNilCarborundum dijo: #185 En 1936 también había medios para contrastar, menos pero había, que tampoco estaban en el Neolítico.
#191 Sí, sí... claro que entiendo que la educación no es lo que es ahora, a pesar de que sigue ocurriendo, pero no hace falta muchas luces para poner en cuarentena cualquier cosa que te digan.
Claro, hubo intelectuales a favor del franquismo, pagados por tal para crear una legitimidad basándose en personajes históricos como Isabel la Católica, la usurpadora que mejor ha quedado en la Historia y luego, hubo exiliados o asesinados.
Quiero creer que si fuera Checho me habría avisado, quiero creer... para un troll/usuario que me cae bien.
Joder, pero es que lo creían verdaderamente, era su ideología. Se puede ser de derechas sin ser idiota, y se puede ser de derechas siendo un hombre cultivado. La lista, no ya sólo a nivel nacional sino internacional, de grandes figuras que tienen ideas que calificaríamos de derechas es tan grande como la de figuras de izquierdas.
Una cosa es que estés de acuerdo o no con ellos, pero no se puede apelar a que sean imbéciles.
#198 #198 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si IU no fuera feminista sería el partido con el que soy más cercano ideológicamente del Parlamento. Puta progresía.
#197 #197 dr_strangelove dijo: #195 Dile eso mismo a mi bisabuelo que no sabía ni leer ni escribir. Y era concejal.
Ille si es que parece que no te quepa en la cabeza la idea de que alguien pueda tener una mentalidad de derecha sin que esté pagado o sea inculto o haya sido engañado o tenga intereses detrás.
Los valores de la derecha son la jerarquía, la tradición y el orden. Es lógico que atraiga más que el igualitarismo de la izquierda. Que se lo pregunten a Blas Piñar.
#205 #205 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Master trolle!!! God of lulz!!!
Al menos en mi pueblo no. No hay cabras apenas.
#214 #214 IllegitimisNilCarborundum dijo: #199 Si no digo que sean tontos, para convencer a una oveja de que vote a los lobos hay que ser inteligente.
#200 "Antes de ser pagados" xDDDDD se fueron con el bando que creyeron vencedor.Pues no, oye. Lo que se viene entendiendo por intelectual suele vivir de expresar su opinión en medios de comunicación, entre otras cosas. Si al final de la guerra no quedan más periódicos que los controlados por el Estado, y el Estado está controlado por los franquistas, no te quedará más remedio que publicar (y cobrar) de periódicos franquistas.
#219 #219 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Se necesitan entre sí, el PP para quedar como patriota y católico frente a la anti-nacional y anticristiana izquierda, y el PSOE para hacer ver que su bandera es la defensa del desvalido frente a la anti-social derecha.
#234 #234 stocker_ dijo: #230 Hay un libro de Pío Baroja que ha influido mucho en mi pensamiento. Comunistas, judíos y demás ralea. Aunque era más bien fragmentos.Hay que tener unos cojonazos así de gordos para escribir algo y ponerle ese título ya de entrada.
#232 #232 meatieso dijo: #99 @marzuzu_primero_el_ominoso Casi mejor no haber pasado. El nivel de vergüenza ajena tras ojear la conversación sobrepasa con mucho el nivel de vergüenza propia por permitir que alguien que se esfuerza tanto en demostrar que es retrasada mental comparta el oficio que yo o #140 tenemos, que es lo único sensato que he leído.Te echaba de menos. No homo.
#238 #238 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #232 Te echaba de menos. No homo.Yo para ser sincero no echaba nada de menos esto. A determinada gente, y ya sabe cada uno la estima que le tengo, sí, pero para nada echaba de menos esto. De hecho, en otras páginas de la red sí he estado al día, pero de TQD estoy hasta los cojones, por situaciones como ésta por ejemplo. En memodeportes son idiotas, pero no con pretensiones como aquí.
#242 #242 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #241 "Su ideología política está marcada por el mismo escepticismo. Pese a sus contactos juveniles con el anarquismo, lo que realmente le atraía del mismo era la rebeldía, el impulso demoledor de la sociedad establecida. Rechazaba el comunismo, el socialismo y la democracia y pronto se encerró en un radical escepticismo y llegó a proclamarse partidario de una dictadura inteligente. En medio de estas ideas tan contradictorias, quizá la definición más apropiada sería la de "liberal radical". Volvemos a su individualismo y a su nula confianza en un mundo mejor. De su sedicente anarquismo sólo queda la postura iconoclasta. De ahí que sus personajes preferidos sean los inconformistas."
No sé quien tiene razón.Probablemente todos a la vez. Leyó mucho y vivió mucho, le dio tiempo a desdecirse bastantes veces antes de morir.
#245 #245 meatieso dijo: #238 Yo para ser sincero no echaba nada de menos esto. A determinada gente, y ya sabe cada uno la estima que le tengo, sí, pero para nada echaba de menos esto. De hecho, en otras páginas de la red sí he estado al día, pero de TQD estoy hasta los cojones, por situaciones como ésta por ejemplo. En memodeportes son idiotas, pero no con pretensiones como aquí.¡Qué dices! Si aquí somos todos supergenios.
#253 #253 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Anda, yo quité también 13tv, fue por mi salud mental, nadie lo ha echado de menos.
#259 #259 IllegitimisNilCarborundum dijo: #257 Me parecía más divertido quitarlo.Allá tú, pero no puedes decir que escuchas distintas versiones de los asuntos. En todo caso, escuchas distintas versiones dentro de lo que tú consideras aceptable ideológicamente.
#270 #270 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Puede que jamás exista...
No comprendo por qué pones A las barricadas, si es una canción anarquista, y los anarquistas están en contra del estado, incluidas las repúblicas.
#271 #271 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dudo mucho que nos independizemos, y lo mismo pienso de Vascongadas.
Yo antes pronunciaba ''vascogandas'' en lugar de ''vascongadas''.
#5 #5 candra dijo: Sigo sin entender qué pretendéis sacar de que alguien diga que Franco hizo cosas malas. Pero bueno, puestos a abrir debate, tampoco entiendo la necesidad de ir buscando cadáveres por fosas comunes ni la necesidad de quitar estatuas históricas de las calles. O, en general, la necesidad de que el Estado pelee contra vuestros fantasmas del pasado.@candra Joder, no sabía que eras franquista..
#10 #10 euskalodola dijo: #6 ¿A la esclavitud? Madre mía...Ah, perdona que los treinta años que metían por llevar un pin de la república o ser familiares de republicanos eran estancias en hoteles de cinco estrellas, no te jode.
#25 #25 euskalodola dijo: #24 Francisco Largo Caballero: "Si la derecha gana en las urnas, iremos a la guerra"
Todavía no me has explicado por qué la gente de derechas es heredera del franquismo. ¿Matrículas? ¿En historia? Es que me descojono xDQué asco me dais la gente que manipuláis la historia...
“Si los socialistas son derrotados en las urnas, irán a la violencia, pues antes que el fascismo preferimos la anarquía y el caos"
#30 #30 euskalodola dijo: #27 Conclusión, si no pensáis como nosotros iremos a la guerra. ¿Esos son tus ideales? Seguro que sí. PD: ¿para cuando lo de explicarme que la gente de derechas es heredera del franquismo?#31 #31 euskalodola dijo: #29 No te equivoques, se ha acabado la conversación porque eres incapaz de defender lo indefendible. Aunque sí así te sientes mejor contigo misma, por mí estupendo. Y por favor,deja de votarte positivo que me estás dando ganas de vomitar. Ponme roja, eso sí, que sé que te hace ilusión.
#36 #36 euskalodola dijo: #33 ¿Y eso que tiene que ver para que alguien de derechas sea franquista? ¿También los votantes del PNV y CiU lo son? #34 Jajajajajajaja, va a ser verdad lo que dice la gente por aquí de que es más fácil picarte que a un niño de 5 años. La derecha española está promovida, si dejas los partidos minoritarios como la falange -que incluso apoyan la república por cierto, tienen un periódico muy majo-, por PARTIDO POPULAR, descendientes de FRANQUISTAS.
Se acabó la conversación, cuando yo vaya a tu profesión a joder los fundamentos y a manipular a las personas para exaltarlas por medio de mentiras la continuamos.
#41 #41 monteaux dijo: #15 #38 Vaya, acalorándome no me había dado cuenta de que ponía más o menos lo mismo que tú. Lo siento. G_GBah, no te preocupes, da igual las veces que se lo pongan, las personas que utilizan más su propia creatividad que los hechos a la hora de estudiar Historia, no merecen ser oídas.
#16 #16 euskalodola dijo: #14 Simplemente leyendo este comentario se ve lo sectaria que eres, así que no tiene mucho sentido que siga discutiendo contigo. #30 #30 euskalodola dijo: #27 Conclusión, si no pensáis como nosotros iremos a la guerra. ¿Esos son tus ideales? Seguro que sí. PD: ¿para cuando lo de explicarme que la gente de derechas es heredera del franquismo?Pues yo sí que se lo digo, que me tiene ganas. Vete a la mierda ya.
#62 #62 nuisance dijo: #57 No, no me creo historiador. Creo que decir que los republicanos eran héroes patriotas es tan acertado como decir que los nacionales eran héroes patriotas: es percepción tuya, y tiene menos que ver con los hechos que con la interpretación de los hechos. Es propaganda, no historia, y balbuceando sobre tú profesionalidad me esperaría un poco más que pintar de ángeles defensores de los derechos de "TODOS" y descalificar a #53 constantemente.
Si es un manipulador de la historia tendría que ser muy fácil mostrar la realidad y terminar el debate. Pero sigues aquí.Ah no, el debate acabó cuando dije que se acababa la conversación, ahora estoy avergonzando a @euskalodola y haciendo que tenga un montón de menciones para que se acuerde de lo que ha hecho.
Caes en igualar a un agresor con una victima, ¿qué pasa, que porque se defiende la victima se iguala al agresor?
#63 #63 euskalodola dijo: #61 Jajajajaja, me sigues llamando manipulador mientras te sigues echando rosas, todo por escribir una frase de oído que al final me has corregido, pero sigue teniendo la misma esencia. Anguita fue profesor de historia, pero a diferencia de ti nunca fue un sectario a pesar de ser comunista a ultranza, la prueba está en que individuos de todo el espectro político lo han halagado, desde liberales a falangistas. Y te lo seguiré llamando porque es lo que eres, vaya... ¿ahora ya no estás tan seguro de que era así? Qué casualidad... @euskalodola, un poco tarde pero qué casualidad.
No me he echado rosas, he dicho que no me las regales, no me gustan, Orquídeas si eso.
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