Tenía que decirlo / Gente y demás, tenía que decir creo recordar que según el manifiesto comunista de Marx, la sociedad del momento, su cultura, su ciencia y su igualdad ante la ley; está basada en los factores económicos y quien controla los medios de producción (materialismo histórico). ¿Cómo pretende un partido como Podemos llevar a cabo su programa si la sociedad del momento no lo permite por la crisis?
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168
Enviado por Adenki el 19 jun 2014, 21:54 / Política

Gente y demás, tenía que decir creo recordar que según el manifiesto comunista de Marx, la sociedad del momento, su cultura, su ciencia y su igualdad ante la ley; está basada en los factores económicos y quien controla los medios de producción (materialismo histórico). ¿Cómo pretende un partido como Podemos llevar a cabo su programa si la sociedad del momento no lo permite por la crisis? TQD

#140 por josebretonbonaparte
27 jun 2014, 18:49

#136 #136 cientodieciseis dijo: #132 Esta nueva izquierda que en nombre del bien común trata a todos como idiotas que necesitan que el Estado les cuide me da mucho asco. Y esa soberbia que les caracteriza también, cuando realmente no tienen ni idea de economía.

#134 Pues claro que estamos pesados, no te jode. Es la parte más importante de cualquier programa electoral. Y vamos, que mucho "uhhhh rico malo", "uhhhh rico pagar más", pero de cifras ni hablamos.

Como Pablito, ¿no? ¿Para qué dar datos si la gente no tiene ni idea?
Es que los ciudadanos son idiotas, sólo hay que ver que el 80% salen de los institutos sin saber escribir ni haber leído nunca un libro.

Además, hablas del estado izquierdista como represor por "cuidarnos". Pero bueno, mejor dejamos mandar a los plutócratas para que vean "terroristas" por todos lados y en nombre de la "seguridad" empiecen a repartir porrazos contra todos los ciudadanos que ven como una amenaza.

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#155 por josebretonbonaparte
27 jun 2014, 19:09

#151 #151 cientodieciseis dijo: #146 Pues sí, la verdad. El debate está siendo muy infructuoso. Y otra cosa digo, cuando he debatido por internet de política los debates más enriquecedores han sido con liberales (ya sean minarquistas o clásicos).

Será que son más pragmáticos y dejan el corazón en casa y usan el raciocinio.
Pues decir que un rico tiene que ganar dinero infinitamente porque su buen corazón hará que lo reinvierta es la mar de racional... y esa es una de sus máximas...

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#157 por cientodieciseis
27 jun 2014, 19:14

#155 #155 josebretonbonaparte dijo: #151 Pues decir que un rico tiene que ganar dinero infinitamente porque su buen corazón hará que lo reinvierta es la mar de racional... y esa es una de sus máximas...Eso es una falacia del hombre de paja. Te estás coronando, campeón.

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#159 por cientodieciseis
27 jun 2014, 19:27

#158 #158 stocker_ dijo: #156 Dicen que Le Pen es una fascista financiada por la burguesía de las multinacionales para parar la revolución obrera. Tócate los cojones, una señora que va a poner aranceles altísimos a los productos de esas multinacionales que fabrican sus productos en el tercer mundo está financiada por esas mismas multinacionales que se tiran piedras en su propio tejado...Jajajajajajaja. Dios santo, qué atrevida es la ignorancia. Lo peor es que se creen sus propias burradas.

Viven en una burbuja.

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#161 por josebretonbonaparte
27 jun 2014, 23:28

#156 #156 cientodieciseis dijo: #154 Mismamente. En cambio entra a foro comunista, a ver que sacas de allí. Solo hay gente dogmática que parece sacada de una secta. Y muy poco receptivos a debatir. Lo que hacen muy bien es coger a todo su frente de enemigos y meterlos en un saco para atacarlos mejor. En eso son unos artistas.Yo sólo sé una cosa: Compara el PP cuando la caga con el PSOE cuando la caga. Uno pierde millones de votos, en el otro siguen siempre los mismos. Y di algo, que en seguida te llaman fascista y te mandan a Corea del Norte. Más sectarismo que eso...

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#162 por andriws23
28 jun 2014, 03:38

#31 #31 stocker_ dijo: #22 Los socialistas privatizan, los comunistas son unos gilipollas adscritos al progresismo aún peores que los socialistas, y los centristas son eurófilos, y no, yo soy ferviente euroescéptico. Ninguno de esos me vale, y sólo votaría por UPyD apurando el voto útil.guay lo de votar a partidos que tienen el discurso de Primo de Rivera, no se que tendras por "socialistas" pero desde luego que en el estado español existe un partido asi

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#163 por andriws23
28 jun 2014, 03:42

#9 #9 dr_strangelove dijo: Es que Podemos no es un partido marxista. Es más, me atrevería a decir que en España no hay un solo partido marxista.

Y lo de la crisis que dices no tiene ningún sentido, el comunismo muchas veces ha triunfado en situaciones de crisis, y hablamos de crisis muchísimo peores que la actual. Vamos, que eres gilipollas.
bueno las crisis hacen que la poblacion se polaricen,por ejemplo ahora los partidos neo-nazis estan aumentando su presencia gracias a la crisis y a que tienen a quien culpar,por otro lado esta las altenativas Marxistas-leninistas o anarquistas que son criminalizadas tarde o temprano

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#165 por josebretonbonaparte
28 jun 2014, 11:24

#164 #164 programatrix dijo: El manifiesto comunista habla que para llegar a ese paraiso socialista, cuando el pueblo tome el poder se debe formar una dictadura del proletariado para acabar con los poderes fácticos y llegar a dicho paraiso.
La realidad es que todos los países que han seguido ese camino se han convertido en dictaduras, donde no es el pueblo quien manda si no una élite oligarca que reprime al pueblo y vive como aténticos reyes.
Me da auténtica pena que en España estas corrientes populistas y comunistas aparezcan, pues el objetivo auténtico de partidos como PODEMOS es tomar el poder democráticamente mediante engaños y falsedades como hizo Hitler en Alemania para convertir España en una dictadura y la gente encima apoyan votandoles acabar con la democracia
Además, quieren iniciar un programa nuclear para bombardear Washington, formar talibanes en nuestro ejército y que todos llevemos el mismo corte de pelo. Y sobre todo, comprar los árbitros en el próximo Mundial.

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#168 por juanito_mendizale
28 jun 2014, 22:25

#65 #65 stocker_ dijo: @juanito_mendizale ¿por qué no aceptas mensajes? Eres de las pocas mujeres de internet que me caen bien, ¿te has enfadado conmigo?de verdad te caigo bien? o es troll? @stocker_

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#75 por jbaco
27 jun 2014, 16:48

#56 #56 lambert_rush dijo: #53 Aún estoy esperando a que alguien me defina qué es un neoliberal y qué tipo de políticas suelen llevar a cabo aquellos definidos como neoliberales.neoliberal es una escuela que nació en EEUU en la época de los '60, entre otros a la cabeza el amigo Friedman. Sus principios se basan en el liberalismo que planteaban los clásicos, como por ejemplo Adam Smith, donde decían que el Estado tenía que intervenir en algunas cuestiones pero que la economía se autoregulaba gracias a la acción de la "mano invisible" del mercado, de la oferta y la demanda.
El neoliberalismo va más allá, diciendo que TODO es mercancía (la educación, la sanidad, la seguridad) y que el Estado no debe ejercer ningún tipo de intervención.
Una de las famosas frases de Friedman: "Si una persona que no tiene ingresos y sus familiares tampoco, debería morir"
y sí, el PP es neoliberal

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#80 por somerexistroparaisto
27 jun 2014, 16:51

#71 #71 lambert_rush dijo: #63 ¿Desprotegidos? Otra cosa es que la protección no sea comparable a la de contratar con una compañía a la que el Estado le exige miles de papeles y que es, a priori, culpable en cuanto surja cualquier problema, pero no están desprotegidos. De todas formas, un consumidor informado debería ser consciente de que su nivel de protección baja (al igual que baja el precio) y elegir en consecuencia. Impedir esta elección es comportarse como si el consumidor fuera automáticamente tonto y el Estado tuviera que decirle qué tiene que elegir no se vaya a lastimar.En el momento en que pase algo gordo, como que un conductor tenga que afrontar en solitario las consecuencias de un percance, serán los propios usuarios los que pidan acabar con la no-regulación del tema.
Y es que parece que es precioso tener un sistema colaborativo al margen del Estado y ley hasta que se tuercen las cosas. La buena fe se acaba muy rápido.

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#108 por guimar3
27 jun 2014, 17:25

Marx decia que al igual que la mente depende de la materia, la conciencia social depende de las condiciones materiales del momento. Tambien dice que estas crisis són periodicas y se deben al funcionamiento propio del capitalismo.
Para una revolución hace falta que se den las condiciones objetivas y subjetivas. Las objetivas ya se dan, solo falta la concienciación política para ella.

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#146 por lambert_rush
27 jun 2014, 18:57

#143 #143 cientodieciseis dijo: #140 Pues los que votan a Podemos para mi entran sobradamente en esa lista de idiotas. Alguien con idea de economía lloraría viendo lo que proponen Pablo y secuaces.

Eso que dices es la falacia de la falsa disyuntiva. Hay más opciones que esas dos.
Déjalo, este tío es tonto. Mira todo el #144 #144 josebretonbonaparte dijo: #139 Juasjuas, ¿en serio? ¿Ese es el argumento? ¿Que son todos muy malos y están conspirando para montar un mega estado-monstruo de las galletas? Entonces, ¿qué? ¿Confiamos mejor en esos ricos a renta ilimitada que después "invertirán" lo ganado en darnos bondadosamente trabajito y subsistencia a todos? Porque yo también podría decir que cuando no os de congelando el sueldo mínimo en 645 porque "no genera empleo", lo bajarán a 500, y cuando no os dé con un sueldo mínimo de 600 para que haya eso que llaman "crecimiento", lo bajarán a 300, total, que lo mejor sería pagar por trabajar, qué más dará si hay ya mucha gente sin nada que perder esperando en la puerta de vuestra mansión antorcha en mano.y llora. En fin, me voy a hacer algo productivo con mi vida.

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#160 por hartadevosotros
27 jun 2014, 20:04

#23 #23 EgoOzzymandias dijo: #19 #20 Sinceramente yo no me creo tampoco mucho nada de su partido, pero es que me parecería abominable que saliese otra vez el PP. Es MUY DE COÑA que todos los días salga a la luz algún chanchullo denigrante suyo y que sigan tan panchos.y UPyD??? llevan años demostrando que cumplen lo que prometen!

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#164 por programatrix
28 jun 2014, 04:11

El manifiesto comunista habla que para llegar a ese paraiso socialista, cuando el pueblo tome el poder se debe formar una dictadura del proletariado para acabar con los poderes fácticos y llegar a dicho paraiso.
La realidad es que todos los países que han seguido ese camino se han convertido en dictaduras, donde no es el pueblo quien manda si no una élite oligarca que reprime al pueblo y vive como aténticos reyes.
Me da auténtica pena que en España estas corrientes populistas y comunistas aparezcan, pues el objetivo auténtico de partidos como PODEMOS es tomar el poder democráticamente mediante engaños y falsedades como hizo Hitler en Alemania para convertir España en una dictadura y la gente encima apoyan votandoles acabar con la democracia

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#166 por asathor
28 jun 2014, 12:38

el programa electoral de podemos es una autentica aberracion que llevarian el pais a la absoluta ruina (mas aun de lo que esta)

lo que me hace gracia es la gente que les ha votado, casi nadie se lo ha leido, en un hipotetico caso que saliera ganador en las proximas elecciones (cosa que dudo y a la vez deseo que no se cumpla, por dios....) iban a flipar en colores de lo que se nos vendria encima

LEEROS EL PROGGRAMA ELECTORAL, y vais a flipar con muchas cosas absurdas que contiene

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#58 por alohawee
27 jun 2014, 16:32

Sin familia real ni estos políticos España sería otra cosa.

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#12 por cientodieciseis
27 jun 2014, 16:05

#9 #9 dr_strangelove dijo: Es que Podemos no es un partido marxista. Es más, me atrevería a decir que en España no hay un solo partido marxista.

Y lo de la crisis que dices no tiene ningún sentido, el comunismo muchas veces ha triunfado en situaciones de crisis, y hablamos de crisis muchísimo peores que la actual. Vamos, que eres gilipollas.
Fuera de aquí, rojeras.

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