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Todas esas cosas habrían llegado igual con una república democrática, y sinmuertos y exiliados de pormedio. Este tipo de argumentos me ponen enfermo.
Hombre, en 40 años algunas cosas buenas tendria que hacer, por pura probabilidad
Los ecos de la propaganda franquista.. Normal, tantos años difundiendo auténtica mierda por los medios de comunicación de la época.
Por culpa de Franco España se perdió la época dorada del capitalismo. Mientras Europa crecía a un ritmo increíble y se creaba el Estado del Bienestar, en España los niños tenían que deja la escuela a los 8 años para ponerse a trabajar. Pero aquello era mucho más que malas condiciones económicas, era fascismo (en su primera etapa) y todo lo que ello implicaba. Solo pudo dar un repunte a partir de los años 60s, con una economía de mierda de crecimiento falso y caciquismo para favorecer a los amigos empresarios, que es a lo que estamos acostumbrados hoy día.
Es verdad, hizo cosas "buenas" porque se veía sólo y necesitaba entrar en el círculo europeo. No jodáis.
Sí, lo de los cientos de miles de muertos son nimiedades.
Si es por ser objetivos, te diré que, objetivamente, mataron a mi abuelo y, objetivamente, no se sabe dónde están sus restos.
Anda y vete a giñar.
#24 #24 thesavageplayground dijo: Si es por ser objetivos, te diré que, objetivamente, mataron a mi abuelo y, objetivamente, no se sabe dónde están sus restos.
Anda y vete a giñar. Gracias a la profesionalidad de los grises le provocaron a mi bisabuela un aborto de una paliza estando de 7 meses
Todo lo del TQD es falso, si leyeras un poco de historia sabrías que antes del régimen franquista ya existió un preludio de lo que fue la seguridad social, son cosas que muchos profesores de historia del bando derechista dicen porque yo he pasado por lo mismo pero cuando encuentras un profesor que te explica la realidad te das cuenta de lo engañados que seguimos estando los españoles.
¿Tu padre no te ha contado que corría delante de los grises verdad?
Y si no te gustaba lo que hacía te metían un tiro, así que todos los vivos estaban contentos.
¿Qué han hecho por nosotros los romanos?
http://www.youtube.com/watch?v=WYU5SAQwc4I
Si tanto te gusta, vete a vivir a un país que viva bajo una dictadura, a ver cuánto tardas en volver.
FRANCO FUE BUENO PORQUE HIZO COSAS SOCIALISTAS.
Me cago en la hostia puta.
#9 #9 RDaneelOlivaw dijo: Joder con la mentira de la Seguridad Social.La Seguridad Social se creó en 1908, con el paso del tiempo se fueron haciendo mejoras. La II República hizo avances muy importantes que después Franco retiró, solo pudo recuperarlos décadas después. El franquismo supuso un atraso en todos los aspectos, también en este.
Vaya argumento.....de ser así cualquier dictador ha hecho algo bueno.
El mismo Adolf Hitler disminuyó el paro y Stalin reactivo la economía gracias a la industria pesada eh es información objetiva, vale ¿y qué? Se les juzga con razón por las cosas malas que hicieron porque son tan escasas las buenas que ni se merecen nombrar.
Pero es que todo lo "bueno" que hizo lo tapa las cosas malas. No hay comparación.
Él le daba casa a los trabajadores.
Tú eres mu' tonto.
#11 #11 atropa dijo: Y si no te gustaba lo que hacía te metían un tiro, así que todos los vivos estaban contentos.
¿Qué han hecho por nosotros los romanos?
http://www.youtube.com/watch?v=WYU5SAQwc4ITe violó un romano?
Pero qué mierda es ésta? No se qué edad tendrás, pero historia la suspendiste no?
Todo eso que dices lo hizo con un gran respeto a los demás paises occidentales, por no hablar de que se hubiera hecho mucho antes y mejor con la segunda república, imbécil.
PD: eso que llamas seguridad social no era más que un sucedáneo, nada en comparación con la "de verdad"...
Yo prefiero a mi abuelo vivo que un puto pantano ahora hace de relleno en una cuneta ....leer un poco y menos tv.
Otra vez. Qué os costará responder en el mismo TQD.
#25 #25 cajondesastre dijo: Los ecos de la propaganda franquista.. Normal, tantos años difundiendo auténtica mierda por los medios de comunicación de la época.
Por culpa de Franco España se perdió la época dorada del capitalismo. Mientras Europa crecía a un ritmo increíble y se creaba el Estado del Bienestar, en España los niños tenían que deja la escuela a los 8 años para ponerse a trabajar. Pero aquello era mucho más que malas condiciones económicas, era fascismo (en su primera etapa) y todo lo que ello implicaba. Solo pudo dar un repunte a partir de los años 60s, con una economía de mierda de crecimiento falso y caciquismo para favorecer a los amigos empresarios, que es a lo que estamos acostumbrados hoy día.
Trabajo infantil en España señores, hace poquito tiempo. No hace falta irse a China
Vamos a ver, los pantanos que se hicieron, fue con obra esclava republicana, por eso no costaba hacer ese tipo de construcciones, y además, era un triste lavado de cara para poder entrar en la U.E. ademas se confunde mucho lo de la seguridad social, ya que lavgente piensa que era algo similar a lo de nuestros tiempos, y nada que ver, era absolutamente precario.
Puso a mi abuelo en la cárcel sólo por hablar su lengua. No puedo ser objetiva, lo siento.
#49 #49 cartuli dijo: #27 #28 aprobé historia con nota del primer curso al último. Mi comentario no esta basado en lecturas baratas ni en lo que me haya podido bajar de alguna página. Esta basado en lo que mi bisabuela y mis abuelos me han ido contando, y eso que alrededor de mi pueblo también hay fosas. Lo que pasa que ni los de un lado ni los d otro lo cuentan todo. Otro ejemplo...mi abuelo era un humilde operario en una fábrica de cemento y la fábrica becaba a los hijos de currantes que aprobaban todo, mi madre una de ellas, y 8.000 pesetas de 1968 eran un dineral.pero qué me estás contando!?!? Me importa un comino la historia de tu familia, lo que digo es que lo que hizo no era ni lo mínimo. Se cargó un sistema que ya funcionaba, que daba derechos a los trabajadores, la reforma agraria... Te suena?
Lo poco que hicieron lo hicieron mal y tarde.... Y eso son datos objetivos, búscalo.
#58 #58 stocker_ dijo: En 1978 un administrativo de segunda de Talleres Norvasa cobraba 28.000 pesetas (168 euros) mensuales, mientras que el salario mínimo interprofesional era de 18.000 Pesetas (108 euros) mensuales. Un piso de 90 m2 en el extrarradio de una gran capital costaba entre 400.000 y 600.000 pesetas (2400 a 3600 euros). Un litro de gasolina costaba 24 pesetas (14 céntimos de euro), un periódico 8 pesetas(5 céntimos de euro), el transporte público 5 pesetas (3 céntimos de euro), y una barra de pan 9 pesetas (5 céntimos de euro).En el año 2007, por contra, el salario base del mismo administrativo era de 872 euros mensuales, mientras que el salario mínimo interprofesional era de 570 euros mensuales. Un piso de las mismas características costaba entre 220.000 y 350.000 euros, un litro de gasolina 1,10 euros, un periódico 1 euro, lo mismo que el transporte público, y una barra de pan 55 céntimos.
#58 #58 stocker_ dijo: En 1978 un administrativo de segunda de Talleres Norvasa cobraba 28.000 pesetas (168 euros) mensuales, mientras que el salario mínimo interprofesional era de 18.000 Pesetas (108 euros) mensuales. Un piso de 90 m2 en el extrarradio de una gran capital costaba entre 400.000 y 600.000 pesetas (2400 a 3600 euros). Un litro de gasolina costaba 24 pesetas (14 céntimos de euro), un periódico 8 pesetas(5 céntimos de euro), el transporte público 5 pesetas (3 céntimos de euro), y una barra de pan 9 pesetas (5 céntimos de euro).#59 #59 stocker_ dijo: #58 En el año 2007, por contra, el salario base del mismo administrativo era de 872 euros mensuales, mientras que el salario mínimo interprofesional era de 570 euros mensuales. Un piso de las mismas características costaba entre 220.000 y 350.000 euros, un litro de gasolina 1,10 euros, un periódico 1 euro, lo mismo que el transporte público, y una barra de pan 55 céntimos. Con estos datos se puede asegurar lo siguiente: un trabajador medio podía comprar en 1978 un piso con 17 mensualidades y, con una mensualidad, 1.166 litros de gasolina, ó 3.500 periódicos con una mensualidad, ó 5.600 billetes de autobús, ó 3.111 barras de pan. En 2007, un trabajador medio puede comprar un piso con 320 mensualidades, y con una mensualidad 792 litros de gasolina, 872 periódicos, o 872 billetes de autobús, ó 1.585 barras de pan con 1 mensualidad. Y, por último, un dato demoledor: en 1981 la presión fiscal en España era del 13,8%, y en 2006 estaba en torno al 36%, en la actualidad supera el
40%.
La seguridad social en España se creo en el año 1908. Antes de publicar gilipolleces informate un poco.
En 1978 un administrativo de segunda de Talleres Norvasa cobraba 28.000 pesetas (168 euros) mensuales, mientras que el salario mínimo interprofesional era de 18.000 Pesetas (108 euros) mensuales. Un piso de 90 m2 en el extrarradio de una gran capital costaba entre 400.000 y 600.000 pesetas (2400 a 3600 euros). Un litro de gasolina costaba 24 pesetas (14 céntimos de euro), un periódico 8 pesetas(5 céntimos de euro), el transporte público 5 pesetas (3 céntimos de euro), y una barra de pan 9 pesetas (5 céntimos de euro).
Punto 8 de la querella de Buenos Aires contra el Franquismo:
“8. Idem sobre la lista de empresas privadas beneficiadas del trabajo forzado y esclavo de los presos republicanos, que aún siguen activas. Dicha lista que obra en el Archivo General de Cuentas del Estado Español.”
Robar tierras y trabajos forzados para generar la ganancia del terrateniente. Bibah Francoh Konstruyoh PaNTanoh
#9 #9 RDaneelOlivaw dijo: Joder con la mentira de la Seguridad Social.que mentira? La de que sólo se beneficiaban de la seguridad social trabajadores esposas e hijos, mientras que los chupopteros tenían que ir a hospitales de beneficencia?
#16 #16 atropa dijo: #14 Bueno, al principio sí...Espero que tuviera pito.
Los que están en el poder siempre hacen cosas buenas y cosas malas
#38 #38 ipse dijo: nunca nadie dice lo mas importante, fue un militar que levanto un pais de la ruina de una guerra civil, y jamas se ha oido algo "corrupto" de el (los que le rodeaban es otra historia) ojala recordaramos todas las cosas importantes de nuestra historia, no le defiendo a el por lo que hico, defiendo nuestra historia por desgracia con solo dos puntos de vista. en vez de manera subjetiva. que yo sepa doy carta blanca a
Su puta guardia mora para matar niños y mujeres
#14 #14 kebabconfalafel dijo: #11 Te violó un romano?Bueno, al principio sí...
#17 #17 kebabconfalafel dijo: #16 Espero que tuviera pito.No me hagas ponerte a Dora la Exloradora otra vez...
#43 #43 tradico dijo: #7 En serio? Podrian haber llegado igual, podrian no haber llegado, o podrian haber sido mucho mejor, posibilidades hay muchas, pero tiene narices que lo asegures, cuando ahora estamos en una democracia (casi nada distinta a la republica) y estamos perdiendo todo lo bueno que hizo Franco, ya mencionado en el TQDLlegar habrían llegado, no sé si antes o después, porque Europa acabaría exigiendolo. Y tendríamos no solo las cosas buenas que se hicieron durante su regimen, sino que no habríamos perdido las que se hicieron durante la república.
#54 #54 pugg dijo: #49 pero qué me estás contando!?!? Me importa un comino la historia de tu familia, lo que digo es que lo que hizo no era ni lo mínimo. Se cargó un sistema que ya funcionaba, que daba derechos a los trabajadores, la reforma agraria... Te suena?
Lo poco que hicieron lo hicieron mal y tarde.... Y eso son datos objetivos, búscalo. ie xicon, visca la terra.
Joder con la mentira de la Seguridad Social.
Primo de rivera creo el primer y unico codigo del derecho de los trabajadores
#43 #43 tradico dijo: #7 En serio? Podrian haber llegado igual, podrian no haber llegado, o podrian haber sido mucho mejor, posibilidades hay muchas, pero tiene narices que lo asegures, cuando ahora estamos en una democracia (casi nada distinta a la republica) y estamos perdiendo todo lo bueno que hizo Franco, ya mencionado en el TQDMás bien una democracia casi nada distinta a la dictadura, las cosas por su nombre xD.
Que asco !¡ ya podría haber puesto lo que le diese la gana que sigue siendo un cabron , no se con lo que hizo como que hay todavia gente que lo hace ser importante , es un facha y un mierda , a
Aunque todavia por desgracia estamos en el siglo 21 y los hay iguales o peores
Siendo objetivos, en países con superpoblación como China se deberían hacer fusilamientos para reducir la población y la contaminación causada por ésta. ¿Qué más da? Sólo son chinos desgraciados que no conoces y los tratan como cabezas de ganado. Ojos que no ven, corazón que no siente. A veces ser objetivo significa ser un psicópata.
#23 #23 rynoa dijo: Si tanto te gusta, vete a vivir a un país que viva bajo una dictadura, a ver cuánto tardas en volver.No hace falta que se vaya muy lejos, ya vivimos en una.
estuvo ahi 40 años, solo joderia que no hubiera hecho nada. cualquier otro hubiera hecho lo mismo, pero sin dictadura, miedo y carcel para los que no opinaran como el.
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