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Total, los jóvenes se emborrachan desde los 15.
Entonces es que los jovenes de esa edad solo salen a emborracharse? en Estados Unidos esa es la edad y no veo que tengan problemas con bares y discotecas
Lo único que va a fomentar son las multas a los que lo inclumplan, suena a medida recaudatoria.
¿Con más de 21 no se es joven??????? ¡Mentira! (Se va llorando a por una tarrina de helado para ver El diario de Bridget Jones)
Me encanta que los expertos en economía vengan a TQD a iluminarnos.
#12 #12 somerexistroparaisto dijo: Pues mejor joder. Que así nos ahorraríamos todos los costes derivados de al alcohol: borrahceras, destrozoas de mobiliario urbano, fracaso escolar...Pero si esa gente no bebe en bares y discotecas ni suele comprar el alcohol legalmente...
¿Pero alguien ha tenido dificultades para entrar a discotecas siendo menor o dificultades para conseguir/beber alcohol?
Y de todos modos, normalmente los que se dejan la pasta en discotecas y bares en alcohol no suelen ser los menores de 21 años...Botellón y tal. Conforme más mayor te haces más vas gastando..
Así es en muchos países de Europa y no es para tanto.
#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por otra parte sería una medida absurda, el alcohol y también las drogas siempre van a estar ahí. Y si una persona, ya tenga 14, 16, 18 o 20 años las quiere, la va a tener. Además sin demasiado esfuerzo.
#12 #12 somerexistroparaisto dijo: Pues mejor joder. Que así nos ahorraríamos todos los costes derivados de al alcohol: borrahceras, destrozoas de mobiliario urbano, fracaso escolar...Temes a la libertad.
#23 #23 somerexistroparaisto dijo: #17 Para ejercer la libertad necesitas ser capaz de elegir de forma crítica. Un adicto no es capaz de elegir qué le conviene.Reconoce que tu mentalidad es bastante paternalista.
#20 #20 somerexistroparaisto dijo: #14 Ya sé que este es el país de la cultura del vino, y que todo lo que se le dice a la gente por un oído les sale por el otro. Pero lo cierto es que no es normal beber grandes cantidades de licores destilados con una cantidad en alcohol que oscila entre 20º y 40º en pocas horas. Y tampoco lo es que la edad en que se empieza a beber se sitúe en unos 14-15 años.
Esto va a tener consecuencias. Y la primera de ellas es que ya se prevé una caída en la esperanza de vida. Vais a vivir menos que vuestros padres o abuelos.Si vivieras en un país de la cultura del vodka explosionarías entonces.
#20 #20 somerexistroparaisto dijo: #14 Ya sé que este es el país de la cultura del vino, y que todo lo que se le dice a la gente por un oído les sale por el otro. Pero lo cierto es que no es normal beber grandes cantidades de licores destilados con una cantidad en alcohol que oscila entre 20º y 40º en pocas horas. Y tampoco lo es que la edad en que se empieza a beber se sitúe en unos 14-15 años.
Esto va a tener consecuencias. Y la primera de ellas es que ya se prevé una caída en la esperanza de vida. Vais a vivir menos que vuestros padres o abuelos.Mi padre estaba con 10 años sirviendo cafés a diario en un bar de aquellos tiempos en los que la ventilación no era tan buena lleno de humo de tabaco, empezaban a fumar y beber bastante pronto y la alimentación no era tan buena (por algo ha crecido la media de altura en España) no todo era más saludable hace unos años.
#32 #32 dr_strangelove dijo: #12 Hablas de adolescente, y los adolescentes ahora tampoco podemos comprar en bares ¿Y qué es esa chorrada del fracaso escolar? ¿Acaso los universitarios no son en su mayoría unos borrachos? ¿Hay relación entre mala formación y beber? ¿Acaso no se pueden hacer destrozos estando sobrio o comportarse con normalidad si bebes? Sí, la relación fracaso escolar y alcohol es un hecho y uno de los motivos por los que se prohíbe el alcohol a jóvenes, se crean menos conexiones nerviosas en un cerebro de alguien que bebe alcohol en períodos de desarrollo.
#33 #33 lambert_rush dijo: #23 Como me da miedo que alguien se equivoque, voy a prohibir elegir a todo el mundo.Es una droga. No puedes elegirla. Y el patrón de binge-drinking de los adolescentes y jóvenes está lejos de la moderación.
#29 #29 milkaesamor dijo: #20 Bueno, pero si es menos esperanza de vida pero con mayor calidad...
Además, si no me equivoco la crisis ya ha mermado la esperanza de vida, así que bah, ya que voy a vivir un tanto menos voy a vivirlo con una buena y fresquita cerveza cerca de mi.No baja por la crisis. Baja por la epidemia de obesidad.
#39 #39 scott_summers dijo: #35 No te autovotes positivo, es trampa.Ya la hemos escarmentado.
Que no, coño. Que el camino no pasa por arruinar a los hosteleros variando sus previsiones de ingresos cuando ya han hecho la inversión, el camino pasa por eliminar restricciones absurdas.
Y se dicen liberales.
#9 #9 milady_de_winter dijo: ¿Con más de 21 no se es joven??????? ¡Mentira! (Se va llorando a por una tarrina de helado para ver El diario de Bridget Jones)Buf, yo veo que los chavales nacidos en el 2000 ya van al instituto y me siento viejísimo.
#3 #3 lelouch07 dijo: Total, los jóvenes se emborrachan desde los 15.Yo creo que ya desde los 12 va la cosa fina.
#14 #14 scott_summers dijo: #12 Tienes que dejar a un lado ese odio que tienes al alcohol. No se puede vivir odiando, y menos a una sustancia inanimada.Ya sé que este es el país de la cultura del vino, y que todo lo que se le dice a la gente por un oído les sale por el otro. Pero lo cierto es que no es normal beber grandes cantidades de licores destilados con una cantidad en alcohol que oscila entre 20º y 40º en pocas horas. Y tampoco lo es que la edad en que se empieza a beber se sitúe en unos 14-15 años.
Esto va a tener consecuencias. Y la primera de ellas es que ya se prevé una caída en la esperanza de vida. Vais a vivir menos que vuestros padres o abuelos.
#21 #21 milady_de_winter dijo: Ah, y antes de irme a llorar porque me llames vieja, una cosa, conozco más de una discoteca en la que en vez de distinguir el precio entre tíos y tías, distinguen por edad y a los menores de 21 les cobran el doble (literalmente), están a reventar de gente, curiosamente gente que suele tener algo más de dinero para cubatas a precio de oro que los de 18, que no suelen ser tan rentables.Cubata a precio de puticlub. Luego se quejarán de que hagan botellón...
#21 #21 milady_de_winter dijo: Ah, y antes de irme a llorar porque me llames vieja, una cosa, conozco más de una discoteca en la que en vez de distinguir el precio entre tíos y tías, distinguen por edad y a los menores de 21 les cobran el doble (literalmente), están a reventar de gente, curiosamente gente que suele tener algo más de dinero para cubatas a precio de oro que los de 18, que no suelen ser tan rentables.Es que la mayoria de los de 18 o 19 no consumen en discotecas, ya vienen mamados de fuera, por eso no les es rentable a muchas discotecas, pasa algo parecido con algunos bares y los futbolines, donde se te meten 15 crios a tocar los cojones el el futbolin y entre todos te consumen una botella de agua, te llenan el local, pero no gastan
#12 #12 somerexistroparaisto dijo: Pues mejor joder. Que así nos ahorraríamos todos los costes derivados de al alcohol: borrahceras, destrozoas de mobiliario urbano, fracaso escolar...Hablas de adolescente, y los adolescentes ahora tampoco podemos comprar en bares ¿Y qué es esa chorrada del fracaso escolar? ¿Acaso los universitarios no son en su mayoría unos borrachos? ¿Hay relación entre mala formación y beber? ¿Acaso no se pueden hacer destrozos estando sobrio o comportarse con normalidad si bebes?
#47 #47 milady_de_winter dijo: #35 Pero un vaso de vino al día es saludable, quieres prohibir cosas que no son dañinas si se consumen responsablemente porque un porcentaje pequeño de población se hace adicto. También internet es adictivo, el juego puede serlo, las compras, el café... Mejor educar que prohibir.No es así exactamente. Es medio vaso de vino. Y sólo puede ser tinto. No es saludable en todo el mundo, por ejemplo en obesos, enfermos hepáticos o gente con los triglicéridos muy elevados está contraindicado.
Yo sinceramente, creo que se debería reforzar un poco la vigilancia en ese sentido. No es normal que a los 15 años más de la mitad de los jóvenes ya se haya emborrachado. Y aunque no sería partidaria de prohibir todo el alcohol hasta los 21 años, sí que prohibiría destilados y bebidas de alta graduación.
#57 #57 somerexistroparaisto dijo: #47 No es así exactamente. Es medio vaso de vino. Y sólo puede ser tinto. No es saludable en todo el mundo, por ejemplo en obesos, enfermos hepáticos o gente con los triglicéridos muy elevados está contraindicado.
Yo sinceramente, creo que se debería reforzar un poco la vigilancia en ese sentido. No es normal que a los 15 años más de la mitad de los jóvenes ya se haya emborrachado. Y aunque no sería partidaria de prohibir todo el alcohol hasta los 21 años, sí que prohibiría destilados y bebidas de alta graduación.Pero es que a los 15 está prohibido que te vendan alcohol, tú quieres prohibir todo el alcohol porque no se emborrachen los de 15 (que en realidad la mitad dicen haberse emborrachado con vaso y medio de martini limón o malibú con piña...).
#55 #55 blowin_in_the_wind dijo: #35 La ley antitabaco si fue en parte paternalista, me parece bien que prohiban fumar en los bares comunes, pero si tienen habilitada una zona para fumadores y otra para no fumadores no veo por que no se puede fumar.
El caso de prohibir el amianto no es paternalista, porque los trabajadores se encontraban bajo amenaza de despido, y mejorar las condiciones laborales tampoco.
Pero al consumir alcohol excepto en los adictos, sabes a lo que te expones, y eres libre de elegir.Pues a mi no me paree bien no lo otro ¿Por qué me pueden decir a mi que el bar es mío que no se puede fumar en él? Si el del bar no quiere que se fume que no se fume pero que no sea impuesto. Y si a alguna persona le molesta que se fume o al contrario, que no se puede fumar pues que se quede fuera.
Nos acercamos a la Dictadura de Tarta de Fresa.
#81 #81 somerexistroparaisto dijo: #70 Pues sí que se debería dar subvenciones a las empresas que pongan a todos sus trabajadores a hacer ejercicio durante una hora. Y sí se debería eliminar las grasas trans o sacar la publicidad alimentaria dirigida a niños. Pero está claro que algo hay que hacer. Las leyes de alcohol y menores se las pasan por el forro de cierto sitio y si es necesario restringirlas para que se cumplan, pues tendrá que ser.
#72 Vivir en una casa venenosa porque no tienes dinero para pagarte una casa buena es terrible. Es mejor prohibir el material de construcción.Claro, mejor que te obliguen a hacer ejercicio a que hagas el que te de la gana por gusto (y tal vez por salud, que no todos podemos hacer el mismo ejercicio por nuestros músculos). Joder, que quiero vivir con libertad, y si duro un año menos pues un año menos, pero feliz.
La publicidad de alimentos para niños sirve de poco, es a los padres que les cocinan fritos 8 veces por semana a los que tienes que convencer.
Pide que se vigile mejor o se restrinja más el acceso de los menores al alcohol, pero no nos jodas a los demás.
#9 #9 milady_de_winter dijo: ¿Con más de 21 no se es joven??????? ¡Mentira! (Se va llorando a por una tarrina de helado para ver El diario de Bridget Jones)Tranquiiiiiiiiiila, tranquila. Ahora la definición de joven llega hasta los 35. Y bueno, algunas cosas las restringen a los...¿26 o 29?
#12 #12 somerexistroparaisto dijo: Pues mejor joder. Que así nos ahorraríamos todos los costes derivados de al alcohol: borrahceras, destrozoas de mobiliario urbano, fracaso escolar...Tienes que dejar a un lado ese odio que tienes al alcohol. No se puede vivir odiando, y menos a una sustancia inanimada.
Ah, y antes de irme a llorar porque me llames vieja, una cosa, conozco más de una discoteca en la que en vez de distinguir el precio entre tíos y tías, distinguen por edad y a los menores de 21 les cobran el doble (literalmente), están a reventar de gente, curiosamente gente que suele tener algo más de dinero para cubatas a precio de oro que los de 18, que no suelen ser tan rentables.
#23 #23 somerexistroparaisto dijo: #17 Para ejercer la libertad necesitas ser capaz de elegir de forma crítica. Un adicto no es capaz de elegir qué le conviene.Como me da miedo que alguien se equivoque, voy a prohibir elegir a todo el mundo.
#25 #25 mir07 dijo: #21 Cubata a precio de puticlub. Luego se quejarán de que hagan botellón...Y encima en muchos sitios de garrafón, eso sí que tenía que estar perseguido por sanidad.
#40 #40 posnosexd dijo: Rajoy te la estas buscando...
Nuse...
#47 #47 milady_de_winter dijo: #35 Pero un vaso de vino al día es saludable, quieres prohibir cosas que no son dañinas si se consumen responsablemente porque un porcentaje pequeño de población se hace adicto. También internet es adictivo, el juego puede serlo, las compras, el café... Mejor educar que prohibir.¿Puedes decirme la diferencia entre lo que tú llamas ''educar'' y adoctrinamiento? A todos os estoy detectando pequeños tics totalitarios.
#50 #50 stocker_ dijo: #47 ¿Puedes decirme la diferencia entre lo que tú llamas ''educar'' y adoctrinamiento? A todos os estoy detectando pequeños tics totalitarios.En el adoctrinamiento quieres que todos piensen como tú, en la educación les cuentas lo bueno y lo malo de algo y ya decidirán ellos si quieren hacerlo o no teniendo la información.
#49 #49 somerexistroparaisto dijo: #41 De hecho si te intentas suicidar y no lo consigues quedarás ingresado en psiquiatría. El alcohol tiene unos importantes costes sociales que estamos pagando todos. Tiene importantes costes sociales, sí, pero también se recauda muchísimo con el alcohol.
Se puede consumir responsablemente. No todo el mundo se vuelve adicto por tomar una copa de vez en cuando.
#66 #66 scott_summers dijo: #64 Himno nacional: https://www.youtube.com/watch?v=bONQWpDQPig¿Estás loco? Eso podría ofender a alguna minoría como los diabéticos. Deténganlo.
#76 #76 mereima dijo: #71 Pero si un chico de 15 años se emborracha es porque alguien le ha vendido alcohol. Eso tengo entendido que es ilegal aquí.
O también puede ser culpa de los padres, por no enseñarles o por dejar el alcohol al alcance de los niños. Se lo vende cualquiera, la edad anda por 16 o 18. Personalmente, si pudiera legislar en ese sentido, al que pillara borracho con esa edad y causara algun problema, le metia un paquete que se le iban a quitar las ganas de beber mas en la vida
#87 #87 lambert_rush dijo: #81 Prohibir el amianto no va a hacer más baratas las casas sin él. ¿Mejor una casa con amianto o una chabola?Pues yo estoy de acuerdo con somer en lo del amianto. Si algo supone un reisgo importante para la salud debería ser prohibido porque no todo el mundo tiene el acceso a la información necesario o nivel cultural para saber lo que compra. Simplemente se trata de proteger al consumidor
#103 #103 somerexistroparaisto dijo: #89 Lo del ejercicio es cosa de la empresa. Igual que otras te obligan a hacer retiros o asistir a cursos. Y la publicidad para niños influye, y mucho. Los estudios de márketing demuestran que ellos tienen un gran peso en la familia a la hora de comprar. Yo no sé cómo se va a restringir el consumo, habrá medidas mejores o peores. Pero creo que nadie cree que la situación actual es normal.
#87 Mejor la chabola que una casa que te mata al poco de irte a vivir a ella.Que un padre no sepa decirle a su hijo "deja de echar chocomierdas en el carro" no es culpa de la publicidad.
#123 #123 dr_strangelove dijo: #114 Tengo una crisis moral ¿debería estar de acuerdo con esto con lo que saco yo gracias a esas tiendas?En época de crisis la mayoría de los vendedores buscará aprovecharse de la situación, sacar provecho de todo eso. Así que no creo que les importe mucho vender alcohol.
#127 #127 mereima dijo: #123 En época de crisis la mayoría de los vendedores buscará aprovecharse de la situación, sacar provecho de todo eso. Así que no creo que les importe mucho vender alcohol.Y en épocas de bonanza también
#127 #127 mereima dijo: #123 En época de crisis la mayoría de los vendedores buscará aprovecharse de la situación, sacar provecho de todo eso. Así que no creo que les importe mucho vender alcohol.Ya pero es que yo también saco provecho de esa situación.
#130 #130 herr_realista dijo: #127 Y en épocas de bonanza tambiénY cuando sea.
#151 #151 herr_realista dijo: #148 Y como nos portamos mal en vez de traernos carbón se carga a personajes majosPues debí portarme bien un año y llegó el final de tormenta de espadas.
#171 #171 somerexistroparaisto dijo: #165 Es una manifestación de que cada cultura tiene su droga. Hay miles de leyes y normas injustas y la gente se resigna. Te tocan el alcohol y enloqueces. De todas formas, me hace gracia ver que tenéis una actitud muy positiva frente al alcohol pero negativa hacia los alcohólicos. Yo no tengo actitud negativa hacia borrachos ni drogaos, de hecho esos son mis mejores amigos.
#177 #177 scott_summers dijo: #174 Curioso, me pasa lo mismo.Seamos amigos y lloremos nuestras penas a lo Salicio y el otro pavo que no sé como se llama.
#178 #178 herr_realista dijo: #174 Porque tienes 16 años
Es mucho más duro ver un adulto hecho y derecho al cual una adicción ha destrozado su vidaAcabo de llorar pensando en mi padre....
#179 #179 blackhawk dijo: #174 A eso precisamente se referian antes con que los jovenes no ven esos problemas o riesgos con la gravedad real que tienen, sino como algo mas suave y controlableAh...mejor no digo lo mucho que me parezco a mis amigos en ese aspecto....
#181 #181 dr_strangelove dijo: #177 Seamos amigos y lloremos nuestras penas a lo Salicio y el otro pavo que no sé como se llama.
#178 Acabo de llorar pensando en mi padre....
#179 Ah...mejor no digo lo mucho que me parezco a mis amigos en ese aspecto....Luego te quejas que no te sale barba, si te metes cosas raras no te saldra jajaja
#22 #22 scott_summers dijo: #20 Venga, mujer, si los chavales llevan emborrachándose desde que el hombre es hombre.¿Qué argumento es ese?
- No mire señor, es que aquí en nuestra tribu matamos gente y nos la comemos. Nos diezma el kuru pero mire, es que semos así.
Por mucho que prohiban el alcohol se va a seguir consumiendo igual, si no mirad el caso de Suecia.
#41 #41 dr_strangelove dijo: #23 Eso, impongámosle una dictadura a la gente para que no se haga daño ¿Y si me quiero suicidar libremente? ¿También me lo va a impedir el Estado?De hecho si te intentas suicidar y no lo consigues quedarás ingresado en psiquiatría. El alcohol tiene unos importantes costes sociales que estamos pagando todos.
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