Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#102 #102 cherry_coke dijo: #97 Bueno, si los hombres se la cogieran los empresarios no tendríais esas dudas para contratar mujeres en edad embarazable, ¿no crees? Conozco más de un caso en el que el hombre ha tenido esas semanas igual que la madre y así se implicaba más criando al niño, pero también casos en los que en la empresa del padre los mismos hombres se extrañaban y miraban mal a alguno si se cogía la baja por paternidad porque eso era "cosas de mujeres". Yo también querría que la ley la pondría por obligación igual, porque es triste que la ley nos tenga que llevar de la manita en vez de vivir en una sociedad donde se nos considere con los mismos derechos a hombres y mujeres. Y sí, los hombres tenéis mucha culpa, no os la quitéis.Tendran la culpa los dirigentes y otros hombres, abuelos mios etc...
Yo no tengo ninguna culpa, si cambiaran la ley y fuera igual no habrían tantos problemas.
Efectivamente si los hombres y las mujeres tuvieran los mismos dias de baja serian igual de productivos, la realidad ahora es que una mujer si va a tener hijos va a ser menos productiva, al menos en cuanto a dias trabajados se refiere.
#107 #107 blackhawk dijo: #87 Ley machista? pues ya sabeis lo que tenis que hacer, renunciar en el divorcio a la pension compensatoria y aceptar de pleno la custodia compartida.
#95 No, siempre fueron los crios para la mujer y el hombre les tenia que pasar la pension para los hijos (cosa logico) y para la mujer, cosa ilogica en estos dias. Ademas, una de las principales causas de suicidio entre los hombres es esta, por las depresiones tras los divorcios, al verse sin nada, ya que la mujer, al quedarse con los crios se queda con la casa, pasar unas pensiones que no le dejan para vivir luego y lo peor de todo, la incapacidd para ver a sus hijosNo, no. Yo me refiero "antes" de...antes antes antes. En plan, el siglo pasado o así.
#103 #103 enelojo dijo: #99 La representación es importante.
#101 Es que para eso ya hay una palabra: feminismo. De verdad necesitáis los hombres hacer que todo se refiera a vosotros?
#97 Tampoco eches la culpa a las mujeres, la culpa es de la ley, luego que cada pareja haga lo que le salga del papo. He puesto un ejemplo, de todas maneras llevais echandole la culpa a los hombres todo el TQD.
Si no revisa un poquito y lo veras.
#108 #108 candra dijo: #97 Las mismas palabras que puede decir el padre.
Mientras haya empresarios que sigan presionando a sus empleados varones para no cogerse la baja por paternidad no iremos a ninguna parte.Las mismas que puede decir el padre???? Seguro???
Es el hombre el que tiene la baja y "puede" compartirla con la mujer o es alreves????
Si la mujer quiere no comparte ni un dia.
#106 #106 bigbangdicktheory dijo: #102 Tendran la culpa los dirigentes y otros hombres, abuelos mios etc...
Yo no tengo ninguna culpa, si cambiaran la ley y fuera igual no habrían tantos problemas.
Efectivamente si los hombres y las mujeres tuvieran los mismos dias de baja serian igual de productivos, la realidad ahora es que una mujer si va a tener hijos va a ser menos productiva, al menos en cuanto a dias trabajados se refiere.Desde el momento que has dicho que también preguntarías si se va a quedar embarazada alguien que tuvieras pensado contratar, dando así facilidades para trabajar a los hombres, eres también parte del problema, igual que yo lo seré por no hacer suficiente presión a los políticos para que cambien esa ley de bajas por paternidad, o que otro será culpable de presionar para que su empleado hombre no se coja esa baja. Muchos tenemos parte de culpa en esto, quitárnosla no sirve de nada y sólo mantiene el problema.
Un 5% de los hombres que trabajan lo hacen a jornada parcial
Un 25% de las mujeres que trabajan lo hacen a jornada parcial.
#118 #118 bigbangdicktheory dijo: Un 5% de los hombres que trabajan lo hacen a jornada parcial
Un 25% de las mujeres que trabajan lo hacen a jornada parcial.Porque cuando las mujeres salen del trabajo tienen que ocuparse de la casa también. Y eso es un hecho. A los hombres ni siquiera se les pregunta en las encuestas si se ocupan de las tareas del hogar, se les pregunta si "ayudan" en casa, es ridículo.
#114 #114 bigbangdicktheory dijo: #108 Las mismas que puede decir el padre???? Seguro???
Es el hombre el que tiene la baja y "puede" compartirla con la mujer o es alreves????
Si la mujer quiere no comparte ni un dia.Que yo sepa, es una decisión que se toma en común, no es la mujer la que dice "ale bonico, te regalo unos días de baja porque soy generosísima". Y son los hombres los que consideran un ataque a su masculinidad quedarse en casa cuidando del hijo.
#117 #117 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es lo que tiene que los roles de género tradicionales asignen a las mujeres el cuidado de la casa y los niños, que cuesta un huevo hacer todo eso y además trabajar a jornada completa (si es que tienes trabajo a jornada completa). Eso sí, si en una pareja cobra mucho más uno de los dos, ¿cuántas veces van a decidir que sea el que cobra más el que pase a tiempo parcial para cuidar de los niños? Qué casualidad que casi siempre sea la mujer la que cobra menos.
#123 #123 candra dijo: #114 ¿Qué tiene eso que ver con que el padre pueda disfrutar con todo el permiso por paternidad excepto las 6 semanas obligatorias para la madre? Volvemos a lo mismo, ¿preguntas a "tus hombres" sin van a ser papás o si van a cogerse la baja?#124 #124 enelojo dijo: #114 Que yo sepa, es una decisión que se toma en común, no es la mujer la que dice "ale bonico, te regalo unos días de baja porque soy generosísima". Y son los hombres los que consideran un ataque a su masculinidad quedarse en casa cuidando del hijo.Amigas lo que se puede compartir es la BAJA POR MATERNIDAD.
Por lo tanto es la mujer la que la tiene y decide si compartirla o no.
#126 #126 bigbangdicktheory dijo: #123 #124 Amigas lo que se puede compartir es la BAJA POR MATERNIDAD.
Por lo tanto es la mujer la que la tiene y decide si compartirla o no.Legalmente PUEDE. No conozco la ley. Pero tú no puedes ir a tu novio/marido/padre de tu hijo y decirle "oye, mira, es mi baja y voy a hacer lo que me salga del papo con ella". Es una decisión que se toma en común, y por lo general sois los hombres los que no queréis dejar de trabajar -obviamente, como dice #122,#122 milkaesamor dijo: #117 #118 Mecagoendios. Si. Nos gusta trabajar menos y por tanto, cobrar y cotizar menos. Como si no fuese suficiente cobrar un salario menor por ser mujer que además ibamos a agravarlo reduciendo la jornada.
Las mujeres tienen contratos de media jornada porque:
1) Supuestamente su trabajo no es el sustentador, es "una ayuda para casa y para caprichos".
2) Son las que supuestamente se tienen que ocupar de la casa, los niños, los abuelos... Por lo que adaptan su horario laboral AL DE LOS DEMÁS.
a nadie le gusta trabajar, cotizar, ganar dinero, sentirse útil, ser independiente... nah, las mujeres somos unas perezosas, preferimos quedarnos en casa y que nos lo den todo hecho.
#127 #127 blackhawk dijo: #103 Pero visto que el feminismo actualmente esta luchando en otros frentes, pues tendremos que luchar en uno propio. Ademas, tampoco me tiene porque gustar el feminismo como palabra, prefiero igualitarie, algo mas neutro, ni masculino ni femenino, ya que parece que os molesta que el neutro sea en masculinoSe llama feminismo porque lo iniciaron mujeres. Es así y va a seguir siendo así. Solo lo llaman igualitarie hombres y tías raras. Y lucha en todos los frentes, aunque no os lo creáis.
#126 #126 bigbangdicktheory dijo: #123 #124 Amigas lo que se puede compartir es la BAJA POR MATERNIDAD.
Por lo tanto es la mujer la que la tiene y decide si compartirla o no.¿En serio planteas que la gente decide casarse, pasar una vida en común, tener hijos y luego la decisión de la baja y cuidar del crío al principio es exclusiva de la madre sin contar con el padre como si no pintara nada? Hablo a nivel de la pareja, en casa, ¿crees de verdad que gente que decide en común hasta el color del carrito del niño deja lo de la baja al capricho de uno solo?
#134 #134 candra dijo: #129 Últimamente yo lo que más he visto han sido padres a los que han presionado y amenazado para que no acepten una baja compartida. Y no solo en empresas privadas.
(PD No sé qué tienen las mujeres de mi edad que últimamente están pariendo como conejas. Qué mal rollo).Qué edad tienes? Yo creo que voy a flipar cuando mis amigas empiecen a parir..
#132 #132 blackhawk dijo: #109 Creo que no has entendido mi mensaje, ya sé que las mujeres cobrais menos al tener menos acceso a determinadas cosas, que eso tampoco es cobrar menos por hacer el mismo trabajo, pues en ese caso hariais menos, pero si que hay casos que a igual trabajo menos sueldo. Lo que digo es que si tú te escudas en las leyes para decir que los hombres podemos coger la baja de paternidad igual que las mujeres, te digo que con las leyes en la mano, es falso que la mujer cobre menos, lo que quiero decir en realidad es que la ley marca una cosa y la realidad otra muy distintaY llevo 20 comentarios diciendo que muchas veces los hombres no cogen esa baja por paternidad a la que tienen derecho por ley (que antes se ha dicho que no) y es parte del problema de la discriminación a las mujeres al ser contratadas.
#38 #38 enelojo dijo: #34 La han adaptado los frikis sinvida y sin ningún atractivo para tirar balones fuera. "No me quiere, con lo buen tío que soy? Es una zorra, me ha puesto en la friendzone por haber sido su amigo y haberme preocupado por ella. Que solo la quería para tirármela? Sí, pero he fingido quererla como persona durante MUCHO tiempo! Me merezco, no sé, algo! Sexo!". Eso es la friendzone. Eso no es la friendzone. La friendzone es, cuando estas enamorado o enamorada de alguien y esa persona, sabiendolo, juega con tus sentimientos para conseguir algo, y una vez conseguido, decirte sois buenos amigos. Da igual tu sexo y el sexo de la otra persona. Sí, las mujeres también sufren de la friendzone, al igual que homosexuales, no todo se reduce al sufrimiento de la mujer heterosexual.
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hazme un resumen como el que te he hecho yo por favor.
Mi encuesta era de toda Europa.
#137 #137 blackhawk dijo: #111 Claro, hasta cuando salimos perjudicados es culpa nuestra y de nuestro orgullo, claro que si.
#113 La realidad es muy distinta, en la mayoria de casos es él quien pasa la pension, es él quien se queda sin los hijos, es él quien se queda sin casa, y sorprendentemente, cuando en el divorcio hay riesgo que eso no pase, en muchas ocasiones aparece por ahi una denuncia de maltrato o amenaza de ella que se retira cuando el hombre firma¿Pero por qué en la mayoría de casos es él? Quizá tenga que ver con que se piense que los hijos van para las mujeres que es su obligación biólogica, quizá tenga que ver que la mujer cobraba menos, quizá tenga que ver que trabajaba a tiempo parcial, quizá tenga que ver que la mujer se ha dedicado más al cuidado de los niños, quizá tengan que ver todas las cosas que estamos diciendo que pasan antes que hacen que las mujeres estén en peor situación laboral.
Y es curioso que siempre que sale el tema de los derechos de la mujer haya varios tíos intentando llevar el debate hacía la ley de violencia de género y lo perjudicados que salen en los divorcios. No falla, en todos los tqds de este tipo.
#140 #140 unnamed_freak dijo: #38 Eso no es la friendzone. La friendzone es, cuando estas enamorado o enamorada de alguien y esa persona, sabiendolo, juega con tus sentimientos para conseguir algo, y una vez conseguido, decirte sois buenos amigos. Da igual tu sexo y el sexo de la otra persona. Sí, las mujeres también sufren de la friendzone, al igual que homosexuales, no todo se reduce al sufrimiento de la mujer heterosexual.vale
@unnamed_freak
considero tu opinión con mucha seriedad y respeto
#139 #139 candra dijo: #135 26.
Es que es en plan: ¿pero qué hacéis? ¡Aún es pronto! ¡Pronto!Y yo quiero tener hijos eh pero... uf.
#138 #138 bigbangdicktheory dijo: #129 Tu culpas a los hombres que no queremos dejar de trabajar
#131 Tu culpas a la presión de los empresarios
#133 Al menos dice que se decide en comun, pero efectivamente como la decisión de abortar la ultima palabra la tiene la mujer.#137 #137 blackhawk dijo: #111 Claro, hasta cuando salimos perjudicados es culpa nuestra y de nuestro orgullo, claro que si.
#113 La realidad es muy distinta, en la mayoria de casos es él quien pasa la pension, es él quien se queda sin los hijos, es él quien se queda sin casa, y sorprendentemente, cuando en el divorcio hay riesgo que eso no pase, en muchas ocasiones aparece por ahi una denuncia de maltrato o amenaza de ella que se retira cuando el hombre firmaEl gobierno está formado mayoritariamente por hombres. Las leyes las hacen en su mayoría hombres. ES culpa de los hombres. Si no os gusta una ley, no nos culpéis a nosotras, culpad a quien la ha redactado. No ha sido una tía la que ha hecho la ley del aborto, que yo sepa...
#145 #145 blackhawk dijo: #130 Lo iniciaron las mujeres muy bien, ahora es una lucha compartida, porque entonces no se le puede cambiar el nombre a algo generico pero en cambio si se piden cambios en el lenguaje de terminos genericos que van en masculino para otros que no lleven genero? Por que unas cosas si y otras no?Porque TODO es masculino y el "feminismo" es lo único que tenemos que se refiere a nosotras en genérico.
#145 #145 blackhawk dijo: #130 Lo iniciaron las mujeres muy bien, ahora es una lucha compartida, porque entonces no se le puede cambiar el nombre a algo generico pero en cambio si se piden cambios en el lenguaje de terminos genericos que van en masculino para otros que no lleven genero? Por que unas cosas si y otras no?Es que en lo del lenguaje genérico no están de acuerdo ni las feministas, a muchas les parece una chorrada. ¿Por qué es tan importante que cambien la palabrita? ¿Por qué algunos os ofendéis más por la palabrita que por la discriminación real?
#144 #144 enelojo dijo: #140 vale
@unnamed_freak
considero tu opinión con mucha seriedad y respeto
#139 Y yo quiero tener hijos eh pero... uf.
#138 #137 El gobierno está formado mayoritariamente por hombres. Las leyes las hacen en su mayoría hombres. ES culpa de los hombres. Si no os gusta una ley, no nos culpéis a nosotras, culpad a quien la ha redactado. No ha sido una tía la que ha hecho la ley del aborto, que yo sepa...Joder tan difícil es de entender lo que os quiero hacer entender????
Si la ley de baja por maternidad/paternidad fuera mas equitativa no habrian tantas desigualdades, ni a la hora de contratar ni a la hora de despedir.
Pero todo os lo llevais a un ataque contra vosotras, no os equivoqueis yo quiero igualdad, pero igualdad REAL.
#149 #149 bigbangdicktheory dijo: #144 Joder tan difícil es de entender lo que os quiero hacer entender????
Si la ley de baja por maternidad/paternidad fuera mas equitativa no habrian tantas desigualdades, ni a la hora de contratar ni a la hora de despedir.
Pero todo os lo llevais a un ataque contra vosotras, no os equivoqueis yo quiero igualdad, pero igualdad REAL.Si yo estoy de acuerdo contigo en la ley de maternidad .___.
#150 #150 milkaesamor dijo: #141 #141 bigbangdicktheory dijo: #128 Hazme un resumen como el que te he hecho yo por favor.
Mi encuesta era de toda Europa.Ahg ._. Pues a ver, el Instituto Nacional de Estadística, el español, hace encuestas sobre el uso del tiempo por género, por ejemplo. Entonces tú puedes ver cuanto tiempo diario destinada cada género a actividades tales como... trabajo voluntario, trabajo remunerado, hogar y familia, en cuidarse y arreglarse... Y después hay también otras encuestas (pero estas no sé si son del INE, pero vaya que si te interesan esta tarde te las busco) sobre las actividades del hogar. Las dividen en....jardineria, planchar, cocinar, comprar, cuidar de los hijos... Y lo mismo. El tiempo que destina quién a cada cosa. Sigo*
#141 #141 bigbangdicktheory dijo: #128 Hazme un resumen como el que te he hecho yo por favor.
Mi encuesta era de toda Europa. Viendo los resultados puedes entender por qué las mujeres tienen jornadas laborales reducidas. Y en qué tareas del hogar están introduciéndose los hombres y en cuáles no. Y...si el auge de los metrosexuales ha aumentado el tiempo que usaban los hombres a arreglarse, etc. O no. Y mil bobadas más. Solo hay que mirar los resultados e interpretarlos, y así se comprenden muchas cosas..
#129 #129 enelojo dijo: #126 Legalmente PUEDE. No conozco la ley. Pero tú no puedes ir a tu novio/marido/padre de tu hijo y decirle "oye, mira, es mi baja y voy a hacer lo que me salga del papo con ella". Es una decisión que se toma en común, y por lo general sois los hombres los que no queréis dejar de trabajar -obviamente, como dice #122, a nadie le gusta trabajar, cotizar, ganar dinero, sentirse útil, ser independiente... nah, las mujeres somos unas perezosas, preferimos quedarnos en casa y que nos lo den todo hecho. Legalmente la mujer no puede cobrar menos, legalmente las mujeres tienen los mismo derechos que los hombres o incluso mas, pero el problema es que esa legalidad no se cumple, y tanto unos como otros salen perjudicados
#149 #149 bigbangdicktheory dijo: #144 Joder tan difícil es de entender lo que os quiero hacer entender????
Si la ley de baja por maternidad/paternidad fuera mas equitativa no habrian tantas desigualdades, ni a la hora de contratar ni a la hora de despedir.
Pero todo os lo llevais a un ataque contra vosotras, no os equivoqueis yo quiero igualdad, pero igualdad REAL.Sigues sin contestar a la pregunta de Candra...
#154 #154 cherry_coke dijo: #149 Sigues sin contestar a la pregunta de Candra...Cual era??? Voy a buscarla
#153 #153 blackhawk dijo: #129 Legalmente la mujer no puede cobrar menos, legalmente las mujeres tienen los mismo derechos que los hombres o incluso mas, pero el problema es que esa legalidad no se cumple, y tanto unos como otros salen perjudicadosY eso es lo que el feminismo intenta evitar, no sé dónde está el problema.
#123 #123 candra dijo: #114 ¿Qué tiene eso que ver con que el padre pueda disfrutar con todo el permiso por paternidad excepto las 6 semanas obligatorias para la madre? Volvemos a lo mismo, ¿preguntas a "tus hombres" sin van a ser papás o si van a cogerse la baja?Tiene que ver que en #108 #108 candra dijo: #97 #97 bigbangdicktheory dijo: #91 Repito
Dices que la podemos coger todos por ley y yo digo que debería ser repartida a partes iguales por ley a excepción del parto, convalecencia y lactancia.
Al final la culpa de los hombres que no se cogen las bajas por paternidad, ya claro estoy seguro que las mamas primerizas diran "Claro hombre quedate tu aqui cuidando a nuestro hijo que tengo muchas ganas de volver a trabajar"Las mismas palabras que puede decir el padre.
Mientras haya empresarios que sigan presionando a sus empleados varones para no cogerse la baja por paternidad no iremos a ninguna parte.lo haces refiriéndote a mi #97 #97 bigbangdicktheory dijo: #91 Repito
Dices que la podemos coger todos por ley y yo digo que debería ser repartida a partes iguales por ley a excepción del parto, convalecencia y lactancia.
Al final la culpa de los hombres que no se cogen las bajas por paternidad, ya claro estoy seguro que las mamas primerizas diran "Claro hombre quedate tu aqui cuidando a nuestro hijo que tengo muchas ganas de volver a trabajar"Y en ningún caso un hombre puede decirle a su mujer quédate con mi baja que yo vuelvo a trabajar porque la baja que se puede compartir es la de la madre al padre no le corresponden tantos dias.
Volvemos a lo mismo.
El dia que la ley de los mismos dias de baja a hombres y mujeres no tendre que preguntar nada ya que los 2 seran igual de beneficiosos/perjudiciales para mi empresa.
#162 #162 blackhawk dijo: #142 Quien lo piensa, el padre que lucha con todo lo que tiene para poder ver a sus hijos? ese es el que dice que para vosotras por ser mujeres? Si me dices una pareja con 70 años que se divorcia vale, que se divorcie una pareja de 30 y pico años no, que trabaje la mujer tambien, y si cobra menos, bueno, tras el divorcio no es asi, entre pensiones, casa y esas cosas gana mas, porque al tio se le quita medio sueldo, con suerte, y ademas tiene que buscarse una nueva casa para vivir. Suele pasar que esa pareja de treinta y pico ha tenido a la mujer cuidando más de los hijos, y que los jueces suelen dar las custodias más a quien más ha cuidado de los hijos. Y la custodia compartida la tenían que pedir los dos, solía darse el caso de que la custodia la pedían más las mujeres. Pero tranquilo, con la nueva ley que no sé si se estaba tramitando o estaba ya en vigor la custodia compartida no era la excepción si no la norma, que el juez la podía poner más aunque no la pidieran los dos padres, para que estas cosas pasen menos.
#163 #163 blackhawk dijo: #144 Me gusta esa logica, por tanto, siguiendola, es culpa de la mujer que cobre menos por anteponer su familia al trabajo, es culpa de la mujer haberse casado con un tio que no ayuda en casa, es culpa de la mujer haber decidio quedarse embarazada... Por tanto, las mujeres teneis la cula de todo. Ves lo ilogico que suena eso? pues es exacamtene lo que dices tú solo que culpando al hombre en vez de a la mujerHace unos 50 años la mujer no tenía otra opción más que ocuparse de la casa por culpa de una ley hecha por un hombre. Las mujeres de hoy en día han aprendido lo que saben de sus madres y abuelas, influenciadas por leyes hechas por hombres. Aún hoy en día el poder económico y político lo tienen hombres. Un tío no tiene que ayudar en casa, la casa es suya y tiene que ocuparse de ella según el acuerdo al que haya llegado con su pareja. Si una mujer se casa con un hombre a sabiendas de que él va a pasar de la casa, culpa suya. Si una mujer se queda embarazada de un hombre sabiendo que él va a pasar del niño y seguir trabajando sin escuchar lo que ella quiere, culpa de ella. NADA de la culpa para el hombre que pasa de su familia. Toda la culpa para ella.
#165 #165 blackhawk dijo: #144 Y lo de la ley del aborto ha sido un gilipollas quien la ha hecho, ves a muchos tios apoyando esa ley? yo he visto a muchas del PP aplaudiendola, que tendra que ver la ley del aborto con estoNo sé, algo que dijo big por ahí de la ley del aborto. Es solo un ejemplo de que las leyes, incluso cuando incumben prácticamente solo a las mujeres (que sí, que los hombres sois padres, pero no os destrozáis el cuerpo y a veces corréis el riesgo de morir por ello) las hacen hombres.
#164 #164 candra dijo: #161 #161 No, te lo digo porque en #97 asumes (y todavía no entiendo por qué) que los hombres no cogen bajas por paternidad porque las madres no les dejan. Así que te vuelvo a preguntar por tercera vez, ¿tú preguntas a un hombre si va a ser padre o disfrutar de su baja por paternidad cuando lo contratas? ¿Les das tu bendición si te la piden?
Y ya no te lo pregunto más. Si no quieres no contestes pero deja de dar rodeos.La realidad es que asumo que los hombres no se cogen la maternidad porque sus mujeres quieren seguir cuidando a su hijo siempre por casos particulares (los casos que conozco).
Al hombre no le tengo que preguntar nada ya que la baja que les corresponde son 2 semanas de mierda, cualquier persona se pone mala 15 dias.
#170 #170 bigbangdicktheory dijo: #164 La realidad es que asumo que los hombres no se cogen la maternidad porque sus mujeres quieren seguir cuidando a su hijo siempre por casos particulares (los casos que conozco).
Al hombre no le tengo que preguntar nada ya que la baja que les corresponde son 2 semanas de mierda, cualquier persona se pone mala 15 dias.
Bueno, pues ya está todo dicho.
#171 #171 candra dijo: #170 Bueno, pues ya está todo dicho.Todo dicho lo tienes en #172
#169 #169 blackhawk dijo: #147 Y? si lo que se busca es que no haya para estos temas ni femenino ni masculino, por que ha de acabarse con uno si pero con esto no? no es consecuente.
#148 Yo no me ofendo por que se diga feminismo, me da igual como se llame, lo que me importa es lo que se defienda, y puesto que algunas parece que se ofender por el lenguaje, simplemente expongo que son las primeras en defender a utranza ese diferenciacion, solo que desde su punto de vista claro, lo que viene siendo mismo perro con distinto collar.Por qué te preocupa que se llame feminismo y no igualitarismo, pero no que el genérico sea igual al masculino?
#167 #167 enelojo dijo: #163 Hace unos 50 años la mujer no tenía otra opción más que ocuparse de la casa por culpa de una ley hecha por un hombre. Las mujeres de hoy en día han aprendido lo que saben de sus madres y abuelas, influenciadas por leyes hechas por hombres. Aún hoy en día el poder económico y político lo tienen hombres. Un tío no tiene que ayudar en casa, la casa es suya y tiene que ocuparse de ella según el acuerdo al que haya llegado con su pareja. Si una mujer se casa con un hombre a sabiendas de que él va a pasar de la casa, culpa suya. Si una mujer se queda embarazada de un hombre sabiendo que él va a pasar del niño y seguir trabajando sin escuchar lo que ella quiere, culpa de ella. NADA de la culpa para el hombre que pasa de su familia. Toda la culpa para ella. Que digas que el poder politico y economico solo lo tienen los hombres, cuando tenemos a Merkel y a Lagarde del FMI, es como poco curioso. Que si, que hace 50 100 1000 años, lo que quieras, pero yo no vivi eso, tú no viviste eso, asi que no me vengas como los latinoamericanos al grito de "devolvernos el oro que robo Colon". Es culpa de ambos, pero tú llevas todo el TQD culpando de todo, de absolutamente todo, a los hombres, si una ley nos beneficia es culpa nuestra, y a su vez, si la ley nos perjudica es culpa nuestra, todo es culpa del hombre por tener pene, eso es lo que llevas diciendo todo el timpo.
#182 #182 blackhawk dijo: #167 Que digas que el poder politico y economico solo lo tienen los hombres, cuando tenemos a Merkel y a Lagarde del FMI, es como poco curioso. Que si, que hace 50 100 1000 años, lo que quieras, pero yo no vivi eso, tú no viviste eso, asi que no me vengas como los latinoamericanos al grito de "devolvernos el oro que robo Colon". Es culpa de ambos, pero tú llevas todo el TQD culpando de todo, de absolutamente todo, a los hombres, si una ley nos beneficia es culpa nuestra, y a su vez, si la ley nos perjudica es culpa nuestra, todo es culpa del hombre por tener pene, eso es lo que llevas diciendo todo el timpo. Hombre, dos mujeres que tengan poder es...importante pero no significativo. No representa. Son dos casos de... ¿Cuantos? ¿Qué porcentaje representan?
El techo de cristal es otra de las mil cosas del feminismo. Lo he intentado explicar mil veces aquí en TQD pero nada, así que no me repetiré pero... eso. Son dos casos aislados, la desviación de la norma.
#184 #184 enelojo dijo: #182 Estoy hablando de España. 50 años no son 500, esa cultura sigue viva. Y he empezado a culparos a vosotros después de que big dijera que os estoy culpando, para que vierais que no es tan absurdo, pero no pienso de verdad que tengáis la culpa (eso es una gilipollez, y no me peguéis, pero es machista, es condescendiente hacia las mujeres). Lo que sí pienso es que el feminismo intenta ocuparse de todas esas cosas.
#181 Tía de dónde has salido? Hay más? TE QUIEROJajaja existimos! Pero es taaaaaaaaaaaaaan cansado este tipo de conversaciones...
#177 #177 enelojo dijo: #175 Tienes razón a medias. O sea, tienes la razón completamente, legalmente la mujer cobra lo mismo y legalmente el hombre tiene derecho a la baja por paternidad, PERO sigue siendo cierto que el feminismo intenta que esto no sea solo legal sino real. Así que, sean ambas cosas por la razón que sean, sigue siendo el feminismo el que lucha en su contra.Y en eso estoy de acuerdo, lo que no estoy de acuerdo es que sea culpa de los tios todo como lo quieres vender
#180 #180 cherry_coke dijo: #179 Es lo que tiene el patriarcado del que salimos, que otorga a la mujer el rol de madre y al hombre el de trabajador, cosa que el feminismo intenta cambiar. Si, y es algo que nos perjudica a los hombres, de donde venimos digo, no a donde teoricamente vamos, pero que parece ser que es solo culpa nuestra. Y es cierto que el feminismo busca acabar con esto, pero no todas las mujeres, eso te lo aseguro, sino mira cualquier asociacion de padres divorciados
#191 #191 blackhawk dijo: #181 Tú misma lo dices, ambas son masculino, asi que estariamos en las mismas, se hace como dices y dentor de 100 años estariamos igual, solo que camiando los alumnos por el alumnado y seria la misma discusionNo. Porque hay genéricos femeninos también: "la ciudadanía", "la sociedad", "la población", "la clase política" y un sinfin.
Pero si puedes decir "la ciudadanía" es mejor que "todo ciudadano" porque la interpretación de la ley (y de cualquier conversación como puede verse aquí en TQD) es muy retorcida. Y una de las primeras reivindicaciones de las feministas fue, de hecho, que los textos de derechos y obligaciones las excluyen.
No. La diferencia es génerico o palabra que se refiere sólo a un género. No estaríamos en las mismas. Lo he dicho antes, hay términos que incluyen y términos que excluyen, y no sólo en cuestión de género.
#184 #184 enelojo dijo: #182 Estoy hablando de España. 50 años no son 500, esa cultura sigue viva. Y he empezado a culparos a vosotros después de que big dijera que os estoy culpando, para que vierais que no es tan absurdo, pero no pienso de verdad que tengáis la culpa (eso es una gilipollez, y no me peguéis, pero es machista, es condescendiente hacia las mujeres). Lo que sí pienso es que el feminismo intenta ocuparse de todas esas cosas.
#181 Tía de dónde has salido? Hay más? TE QUIEROEsa cultura sigue viva y agonizando, pero radicales del feminismo, o para hablar con un mejor termino, las feminazis, estan dandole vida, ya que este es un buen ejemplo de la tercera ley de Newton, toda accion tiene una reaccion de igual fuerza y sentido contrario. De la misma forma que usaste eso por el comentario de big, yo use los mismos en referencia a los tuyos
#185 #185 milkaesamor dijo: #182 Hombre, dos mujeres que tengan poder es...importante pero no significativo. No representa. Son dos casos de... ¿Cuantos? ¿Qué porcentaje representan?
El techo de cristal es otra de las mil cosas del feminismo. Lo he intentado explicar mil veces aquí en TQD pero nada, así que no me repetiré pero... eso. Son dos casos aislados, la desviación de la norma.Son dos casos aislados, para cada vez mas infrecuentes, lo que pasa es que no se puede prenteder que en dos años cambie todo, en 20 años habra mas mujeres con poder que seran las que se ha indtroducido en ese mundo en los utimos años
#193 #193 enelojo dijo: #191 Pero alumnos se refiere a alumnos hombres, mientras que alumnado, aunque es masculino, se refiere a todos. Es un sustantivo colectivo, alumnos no.Dios, al menos tú me entiendes :)
#195 #195 blackhawk dijo: #184 Esa cultura sigue viva y agonizando, pero radicales del feminismo, o para hablar con un mejor termino, las feminazis, estan dandole vida, ya que este es un buen ejemplo de la tercera ley de Newton, toda accion tiene una reaccion de igual fuerza y sentido contrario. De la misma forma que usaste eso por el comentario de big, yo use los mismos en referencia a los tuyos
#185 Son dos casos aislados, para cada vez mas infrecuentes, lo que pasa es que no se puede prenteder que en dos años cambie todo, en 20 años habra mas mujeres con poder que seran las que se ha indtroducido en ese mundo en los utimos añosSí, claro. ¿El objetivo es ese no? Que tanto mujeres y hombres puedan llegar a posiciones de responsabilidad superando los mismos problemas, ni más ni menos. (Espera, que sigo)
#196 #196 milkaesamor dijo: #193 Dios, al menos tú me entiendes :)
#195 #195 blackhawk dijo: #184 Esa cultura sigue viva y agonizando, pero radicales del feminismo, o para hablar con un mejor termino, las feminazis, estan dandole vida, ya que este es un buen ejemplo de la tercera ley de Newton, toda accion tiene una reaccion de igual fuerza y sentido contrario. De la misma forma que usaste eso por el comentario de big, yo use los mismos en referencia a los tuyos
#185 Son dos casos aislados, para cada vez mas infrecuentes, lo que pasa es que no se puede prenteder que en dos años cambie todo, en 20 años habra mas mujeres con poder que seran las que se ha indtroducido en ese mundo en los utimos añosSí, claro. ¿El objetivo es ese no? Que tanto mujeres y hombres puedan llegar a posiciones de responsabilidad superando los mismos problemas, ni más ni menos. (Espera, que sigo)#195 #195 blackhawk dijo: #184 Esa cultura sigue viva y agonizando, pero radicales del feminismo, o para hablar con un mejor termino, las feminazis, estan dandole vida, ya que este es un buen ejemplo de la tercera ley de Newton, toda accion tiene una reaccion de igual fuerza y sentido contrario. De la misma forma que usaste eso por el comentario de big, yo use los mismos en referencia a los tuyos
#185 Son dos casos aislados, para cada vez mas infrecuentes, lo que pasa es que no se puede prenteder que en dos años cambie todo, en 20 años habra mas mujeres con poder que seran las que se ha indtroducido en ese mundo en los utimos años Pero, la cuestión del embarazo o la maternidad que se estaba hablando antes es uno de los impedimentos para que las mujeres puedan acceder a esas posiciones de poder. Y ahí entra el dilema de: ¿Antepongo mi vida familiar o profesional? Que muchos de esos hombres que estan en el poder no se han planteado porque su mujer era la que corría el riesgo, no ellos. Pero sí, poco a poco se avanzará. Y espero que no porque las mujeres rechacen la maternidad, sino porque haya leyes y ayudas que favorezcan la conciliación y reduzcan la pérdida de oportunidades de unos y otros.
Me hacéis un resumen? Que me he tenido que ir a comer.
#204 #204 milkaesamor dijo: #201 Hombre, pero si que hay mujeres con edad que han podido estudiar y no llegan a ser directoras de instituto, jefas de empresa, directoras de banco, rectoras de universidad, jefas de departamento...
Y eso con 40 años sobra. Y las mujeres de 40 años sí han tenido posibilidad de estudiar.
Pero hay pocas. Y eso se explica por otros factores.
#203 Nah.. Apenas se dijo nadaHaberlas hailas, pero son menos en comparacion con los hombres, por tanto es logico que si a eso le sumamos la situacion que se vivia antes, haya menos mujeres en altos cargos. Pero si te fijas, cada vez hay mas, pero va poco a poco, cada vez hay mas mujeres que son jefas de sericio en hospitales por ejemplo, que llegan a cargos altos en empresas... eso indica que se va en el buen camino, solo que no va a ser de un dia para otro porque seria imposible
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