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#105 #105 lee_agort dijo: #98 #100 Coño, en escuelas españolas, ¿cómo no se va a hablar en castellano? Yo no estoy diciendo que se ha de hablar una u otra lengua. Simplemente, deberían compaginarse. Es que veo absurdo lo contrario. Allá cada uno lo que hace en casa, pero si se supone que se está formando a una persona en un centro público, esa formación ha de ser justa e igual para todos.Pero es que ya hay una asignatura para que se conozca el castellano.
#106 #106 dark__angel dijo: #105 Pero es que ya hay una asignatura para que se conozca el castellano.Me refiero como lengua vehicular (insisto, junto al gallego/catalán).
#102 #102 lambert_rush dijo: #99 Pero es que no me compares la expansión del catalán y del castellano a nivel internacional.#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Imaginad, ¿que es mas normal, un español que no habla castellano o un español que no habla ingles? Bien, ¿entonces por que esta mejor visto que un catalan no hable catalan que que un catalan no hable castellano?
#107 #107 lee_agort dijo: #106 Me refiero como lengua vehicular (insisto, junto al gallego/catalán).
¿Y por que?
#108 #108 dark__angel dijo: #102 #104 Imaginad, ¿que es mas normal, un español que no habla castellano o un español que no habla ingles? Bien, ¿entonces por que esta mejor visto que un catalan no hable catalan que que un catalan no hable castellano?¿Cómo no va a hablarse en España castellano?
A ver, eso depende de la situación en que te encuentres. Si estás en Madrid, Andalucía o Castilla León, por muy catalán que seas, si no hablas en castellano, no te van a hacer ni caso ni te van a entender. En cambio, en Cataluña, Galicia y demás regiones con lenguas propias, se ha de hablar indistintamente una y otra, según, repito, a situación.
¿Que está mejor visto que un catalán no hable catalán? Para nada. ¿Por qué no iba a hacerlo? Allí se habla catalán y español.
Yo sólo digo que en los centros educativos se han de hablar las dos, indistintamente y por igual.
#110 #110 lee_agort dijo: #108 ¿Cómo no va a hablarse en España castellano?
A ver, eso depende de la situación en que te encuentres. Si estás en Madrid, Andalucía o Castilla León, por muy catalán que seas, si no hablas en castellano, no te van a hacer ni caso ni te van a entender. En cambio, en Cataluña, Galicia y demás regiones con lenguas propias, se ha de hablar indistintamente una y otra, según, repito, a situación.
¿Que está mejor visto que un catalán no hable catalán? Para nada. ¿Por qué no iba a hacerlo? Allí se habla catalán y español.
Yo sólo digo que en los centros educativos se han de hablar las dos, indistintamente y por igual.¡Que eso no iba contigo, melon!
#99 #99 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es perfectamente comparable. No voy a discutir sobre el cosmopolitismo giliprogre que os traéis, algunos con el inglés.
#117 #117 lee_agort dijo: #116 ¿Y tú crees que, a día de hoy, se está perdiendo el catalán, el gallego, el vasco... ? Yo los veo perfectamente extendido.
Incomprensible sería si no se hablara castellano del mismo modo que las otras en las aulas. Son lugares de formación.
Allá cada uno lo que haga en su casa o en el día a día.No puedo hablarte del catalán en Cataluña, del Gallego en Galicia o del vasco en el País Vasco porque...ni zorra. No vivo allí, no he estado el tiempo suficiente para verlo...
Pero te puedo decir que en Valencia -que ya empieza a haber un aumento del uso en diferentes ámbitos y una reducción en la diglosia- hay MUCHA gente que no sabe hablar ni escribir, ni comprender el valenciano. Incluso en trabajos de cara al público.
Hay mucha gente que se niega a hablar contigo si lo haces en valenciano o te vienen con "háblame en español/cristiano" y que en colegios no entienden por qué tienen que aprobar "esa asignatura de mierda si no usan ese idioma para nada".
*sigo
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Ya te daremos café.
#121 #121 ppgjwwpppp dijo: #56 Puede, pero porque ese será el dialecto local. Lo que yo estoy diciendo es que en muchas zonas de Cataluña sólo se habla español en clase de Lengua castellana y que por lo tanto no lo dominan.
¿Eres indepe o directamente eres tonto? No me gustan las asociaciones de ideas falaces o demagógicas, me ponen nervioso.Ni lo uno ni lo otro; dime un solo pueblo catalán donde la gente no sepa castellano (y no me digas con gente de más de 80 años) y, entonces, hablaremos sobre los casos concretos a los cuales tú haces referencia.
#126 #126 baabi dijo: #43 Yo y mis 20 años viviendo en las afueras de Barcelona, te podemos decir que hay más gente a la que le cuesta hablar catalán habiendo nacido aquí que viceversa ¿Que la hay? claro, pero menos. Ahora bien, si te vas a un pueblo perdido en los montes de Lleida es otra cosa, esos con todo mi corasonsito y mi amor les digo que con el accentazo que me llevan a veces no los entiendo ni yo.A esos no se les entiende en castellano ni en catalán, sobre todo por los pueblos cerca de Vielha.
#143 #143 gemape dijo: Poner como ejemplo a cuatro tipos cazurros que no saben hablar bien en castellano no me parece un buen ejemplo. Probablemente es gente que no utiliza para nada el castellano en su vida cotidiana, ni tan solo de oídas en la tele, la radio o así.
El modelo de enseñanza catalán tiene muchos defectos, pero permite aprender perfectamente ambos idiomas, e incluso el inglés, pero se debe saber aprovechar; como con todo, vaya. Como decían por aquí, no es necesario ni mucho menos hacer más asignaturas en castellano para aprenderlo en condiciones. Si debe ponerse por otros motivos ya es otro tema.Además, muchas de estas cosas vienen recogidas en el Estatut, aprobado por el pueblo catalán, el Parlamento catalán, el Gobierno y el Parlamento de España y no sé si el Tribunal Constitucional o algo por el estilo (no sin antes recortarlo debidamente, eso sí). Si todos estos decidieron aprobarlo y tal, digo yo que no será tan terrorífico ni tan injusto...
#101 #101 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo que tú me haría mirar eso. Puede que sea el más extenso en términos de territorios, países y tal, pero el chino mandarín lo supera en número de hablantes y como lengua materna de bastante y mucho. Aunque no sé a qué te referías exactamente.
#105 #105 lee_agort dijo: #98 #100 Coño, en escuelas españolas, ¿cómo no se va a hablar en castellano? Yo no estoy diciendo que se ha de hablar una u otra lengua. Simplemente, deberían compaginarse. Es que veo absurdo lo contrario. Allá cada uno lo que hace en casa, pero si se supone que se está formando a una persona en un centro público, esa formación ha de ser justa e igual para todos.Para mí es un error identificar España => castellano. El castellano es la lengua de la mayoría, y por eso es la oficial, y se enseña para que todos podamos comunicarnos con todos, nada más. En Cataluña, Valencia, Baleares, Galicia o en donde sea, el sistema educativo ha de garantizar el conocimiento de la lengua oficial, como mínimo, así como el de la lengua cooficial de turno y de todo lo básico de todas las otras cosas. Si esto se consigue igual o mejor que la media española, ¿cuál es el problema?
Son argumentos anti-catalanes o anti-independentistas que no tienen ni pies ni cabeza. El castellano esta mucho mejor que sus lenguas cooficiales en sus respectivas zonas.
#84 #84 dark__angel dijo: #76 Es que eso de 33%, 33%, 33% es utopico.Lo sé, más que nada porque se nos olvida un colectivo que convive en cada región en España y que tienen una lengua propia y, por culpa de no tenerlos en cuenta y obligarlos con logopedas, pierden su cultura y tienen muchas limitaciones académicas y laborales (hablo de las personas sordas y de su lengua de signos propia)
#76 #76 yoymiyo86 dijo: #71 Horas de clase de catalán: 3h a la semana
Horas de clase de castellano: 3h a la semana
horas de clase de lengua extranjera: 3h a la semana
¿Dónde ves que no se usen las mismas horas de clase de las distintas lenguas?
¿O te referías a la lengua vehicular de los centros? En cuyo caso, veo aplicable el 33% (castellano, catalán e inglés) como algo más que necesario e imprescindible a día de hoy.Como vehicular. Y, vaya, he olvidado el inglés.
#87 #87 dark__angel dijo: #82 A mi no me parece bien que se quejen por eso. ¿Ha ido algun catalan a Castilla a imponer el catalan? ¿Ha ido algun vasco a Castilla a imponer el euskera? ¿Ha ido algun gallego a Castilla a imponer el gallego? Pues no.No se está imponiendo ninguna lengua.
En esas regiones, se habla una sola, y un catalán habla (o ha de hablar) perfectamente el castellano. Lo que me resulta inconcebible es que una persona que vaya a desplazarse a Cataluña no pueda seguir el ritmo de las clases porque se habla mayoritariamente en catalán. Estando en territorio español. Y no es cuestión de imponer, sino de compaginar una y otra. ¿Por qué no iba a (aprender a) hablar en catalán o en castellano estando en esa región?
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#100 #100 dark__angel dijo: #94 Si, pero como le enseñes biologia en ingles a un cazurro...
#95 Pero es que en Cataluña se hablara catalan igual que en Madtid castellano. ¿Cual es la diferencia?Coño, en escuelas españolas, ¿cómo no se va a hablar en castellano? Yo no estoy diciendo que se ha de hablar una u otra lengua. Simplemente, deberían compaginarse. Es que veo absurdo lo contrario. Allá cada uno lo que hace en casa, pero si se supone que se está formando a una persona en un centro público, esa formación ha de ser justa e igual para todos.
#113 #113 dark__angel dijo: #110 ¡Que eso no iba contigo, melon! Lo sé, lo sé, pero te respondo igualmente. :)- No lo considero difícil de entender.
#111 #111 milkaesamor dijo: #105 Y tú das castellano en clase. Junto con la otra lengua oficial del territorio.
Pero no me jodas. Tú recibes conocimientos dentro y fuera de las instituciones educativas: tú entorno, familia, medios de comunicación (televisión, periódicos, radio...) y así un sinfín. Que igual en Cataluña no porque tienen las cosas más igualadas, pero por ejemplo en valencia toda la influencia externa la recibes en castellano. TODA. A no ser que tus papis te compren los libros en valenciano, o por alguna casualidad encuentres música en valenciano...
Parafraseándote :
"Y sino, que se fomente también el uso de las otras lenguas por parte del gobierno de turno y haya 50-50 en los colegios con todo el sentido del mundo.".
Debería ser así, independientemente de la región y tintes políticos. Es lo que he dicho. Me resulta incomprensible que no se hable castellano en España, pero, ¿por qué perder una lengua, que es parte de la cultura del país, a sabiendas de que hay mucha gente que la habla?
#56 #56 yoymiyo86 dijo: #28 ¿Y no pasa eso en muchos pueblos del resto de España? Que destrozan el castellano cada vez que abren la boca... no por tener dos lenguas cooficiales significa que se destroce una de ambasPuede, pero porque ese será el dialecto local. Lo que yo estoy diciendo es que en muchas zonas de Cataluña sólo se habla español en clase de Lengua castellana y que por lo tanto no lo dominan.
¿Eres indepe o directamente eres tonto? No me gustan las asociaciones de ideas falaces o demagógicas, me ponen nervioso.
#118 #118 milkaesamor dijo: #117 No puedo hablarte del catalán en Cataluña, del Gallego en Galicia o del vasco en el País Vasco porque...ni zorra. No vivo allí, no he estado el tiempo suficiente para verlo...
Pero te puedo decir que en Valencia -que ya empieza a haber un aumento del uso en diferentes ámbitos y una reducción en la diglosia- hay MUCHA gente que no sabe hablar ni escribir, ni comprender el valenciano. Incluso en trabajos de cara al público.
Hay mucha gente que se niega a hablar contigo si lo haces en valenciano o te vienen con "háblame en español/cristiano" y que en colegios no entienden por qué tienen que aprobar "esa asignatura de mierda si no usan ese idioma para nada".
*sigo#119 #119 milkaesamor dijo: #117 #118 Y así, un sinfín de cosas. Y ahora con el cierre de la radio y televisión pública valenciana que era la poca -y mala- difusión de la lengua que había... pues a saber qué golpe para la lengua.
Y sinceramente, creo que no puedes llegar a imaginar lo que es que no te entiendan, te insulten y te rechacen por hacer uso de tu lengua en tu territorio. Y agradezco un montón que eso se haya ido reduciendo poco a poco. Entonces, el problema está principalmente en eso, en la formación, en la educación.
Lo he dicho unas cuantas veces, se debería hablar indistintamente en esas zonas con otra lengua, pero, en ningún caso, imponer una sobre la otra, porque en ese caso, se acaba perdiendo como dices.
Y bueno, ya lo han mencionado, si está pasando eso será por cuestiones políticas.
Por mi parte, lo dejo aquí.
#128 #128 yoymiyo86 dijo: #121 Ni lo uno ni lo otro; dime un solo pueblo catalán donde la gente no sepa castellano (y no me digas con gente de más de 80 años) y, entonces, hablaremos sobre los casos concretos a los cuales tú haces referencia.En la provincia de Girona la mayoría sólo ha tocado el castellano en clase de lengua. Sería imposible encontrar un pueblo donde no hubiera nadie que hable el castellano, porque podría ir un palurdo como tú y colocar a un castellano parlante y así justificar sus tonterías, entre cosas. ¿Qué coño tiene que ver eso con lo que yo estoy diciendo? De verdad, me exasperas.
#131 #131 ppgjwwpppp dijo: #128 En la provincia de Girona la mayoría sólo ha tocado el castellano en clase de lengua. Sería imposible encontrar un pueblo donde no hubiera nadie que hable el castellano, porque podría ir un palurdo como tú y colocar a un castellano parlante y así justificar sus tonterías, entre cosas. ¿Qué coño tiene que ver eso con lo que yo estoy diciendo? De verdad, me exasperas.Claro, ahora resulta que los catalanes modificamos los pueblos a nuestro antojo para tener razón... Tus comentarios pierden validez justo cuando sueltas una gilipollez tan grande como esa. ¿Que qué tiene que ver? Mucho. El hecho que en un pueblo se hable solo catalán no implica que no conozcan el castellano ni que no lo sepan hablar bien (como tú decías)
#131 #131 ppgjwwpppp dijo: #128 En la provincia de Girona la mayoría sólo ha tocado el castellano en clase de lengua. Sería imposible encontrar un pueblo donde no hubiera nadie que hable el castellano, porque podría ir un palurdo como tú y colocar a un castellano parlante y así justificar sus tonterías, entre cosas. ¿Qué coño tiene que ver eso con lo que yo estoy diciendo? De verdad, me exasperas.Y sobre el tema de castellano-hablantes o catalano-parlantes es otra cosa totalmente distinta y nueva en tus comentarios; La gente habla la lengua que más cómoda se le haga y no pasa nada ¿Que su lengua materna es el catalán y son catalano-hablantes? ¿Algún problema? Saben hablar castellano (por la enseñanza, medios de comunicación, movimiento de la población...) ¿Que tienen catalanismos? Bueno, en la mayoría de territorio catalán hay castellanismos y anglicismos... es lo que pasa cuando conviven más de una lengua
#132 #132 yoymiyo86 dijo: #131 Claro, ahora resulta que los catalanes modificamos los pueblos a nuestro antojo para tener razón... Tus comentarios pierden validez justo cuando sueltas una gilipollez tan grande como esa. ¿Que qué tiene que ver? Mucho. El hecho que en un pueblo se hable solo catalán no implica que no conozcan el castellano ni que no lo sepan hablar bien (como tú decías) Esa parte era para parodiar las estupideces que estás diciendo, lógicamente no iba en serio. ¿Qué cojones aportará un único pueblo a tu argumentación? ¿A la mía? Ni siquiera estamos hablando de pueblos puntuales, lo que yo digo que una mayoría de la gente habla español fatal. Y punto. Tonto.
#133 #133 yoymiyo86 dijo: #131 Y sobre el tema de castellano-hablantes o catalano-parlantes es otra cosa totalmente distinta y nueva en tus comentarios; La gente habla la lengua que más cómoda se le haga y no pasa nada ¿Que su lengua materna es el catalán y son catalano-hablantes? ¿Algún problema? Saben hablar castellano (por la enseñanza, medios de comunicación, movimiento de la población...) ¿Que tienen catalanismos? Bueno, en la mayoría de territorio catalán hay castellanismos y anglicismos... es lo que pasa cuando conviven más de una lengua Cada vez hablas de cosas diferentes, definitivamente estoy hablando con una pared. Qué desdén de persona madre mía.
#135 #135 ppgjwwpppp dijo: #133 Cada vez hablas de cosas diferentes, definitivamente estoy hablando con una pared. Qué desdén de persona madre mía. Se cree el ladrón que todos son de su condición.
No pienso rebajarme a tu nivel para faltar el respeto, pero en ningún momento he saltado de temas, todo el tiempo es el mismo tema: personas de un pueblo, su lengua materna y su forma de hablar; tus argumentos pierden validez cada vez que intentas comentar algo. Nada más que decir
Por cierto, reitero lo dicho: Cualquier pueblo de cualquier región tiene analfabetos o gente que no sabe hablar castellano (y más cuanto más mayores son esas personas o cuanto más cani/choni son los ciudadanos)
#136 #136 yoymiyo86 dijo: #135 Se cree el ladrón que todos son de su condición.
No pienso rebajarme a tu nivel para faltar el respeto, pero en ningún momento he saltado de temas, todo el tiempo es el mismo tema: personas de un pueblo, su lengua materna y su forma de hablar; tus argumentos pierden validez cada vez que intentas comentar algo. Nada más que decir
Por cierto, reitero lo dicho: Cualquier pueblo de cualquier región tiene analfabetos o gente que no sabe hablar castellano (y más cuanto más mayores son esas personas o cuanto más cani/choni son los ciudadanos)Me da la sensación que en ningún momento has entendido lo que he querido decir, o simplemente eres un egocéntrico y te gusta repetir los argumentos que has esgrimido con anterioridad en discusiones parecidas. Esa es la sensación que me das. Das por hecho que opino igual que todo el conglomerado de gente que ha discutido contigo, porque me sales con cosas que, ni he mencionado, ni me interesa discutir.
#137 #137 ppgjwwpppp dijo: #136 Me da la sensación que en ningún momento has entendido lo que he querido decir, o simplemente eres un egocéntrico y te gusta repetir los argumentos que has esgrimido con anterioridad en discusiones parecidas. Esa es la sensación que me das. Das por hecho que opino igual que todo el conglomerado de gente que ha discutido contigo, porque me sales con cosas que, ni he mencionado, ni me interesa discutir.A mi me da la sensación que no sabes ni lo que escribes; revisa tus comentarios anteriores y verás que las respuestas son acordes a tus palabras. Y si pretendes ser irónico/sarcástico, te recuerdo - o te lo digo directamente -, que escrito no hay entonación, por lo tanto, si no lo dices, no se nota.
#138 #138 yoymiyo86 dijo: #137 A mi me da la sensación que no sabes ni lo que escribes; revisa tus comentarios anteriores y verás que las respuestas son acordes a tus palabras. Y si pretendes ser irónico/sarcástico, te recuerdo - o te lo digo directamente -, que escrito no hay entonación, por lo tanto, si no lo dices, no se nota. Mi primer comentario decía que en muchas zonas de Cataluña no hablan bien porque sólo hablan español 3 horas a la semana en clase. Ahí tú me has salido con la asociación de ideas falaz que eso puede darse simplemente porque son incultos, como en otras zonas de España. Puede, pero eso no quita que sólo trabajen el español en una asignatura. Y esa ha sido tu línea; divagar, añadir cada vez más factores y hechos que, a mí, me la pelan. A ver si me dejas en paz de una vez, plasta.
#139 #139 ppgjwwpppp dijo: #138 Mi primer comentario decía que en muchas zonas de Cataluña no hablan bien porque sólo hablan español 3 horas a la semana en clase. Ahí tú me has salido con la asociación de ideas falaz que eso puede darse simplemente porque son incultos, como en otras zonas de España. Puede, pero eso no quita que sólo trabajen el español en una asignatura. Y esa ha sido tu línea; divagar, añadir cada vez más factores y hechos que, a mí, me la pelan. A ver si me dejas en paz de una vez, plasta.Tu idea es atacar las 3h lectivas de castellano para defender tu postura; a eso le añadí que no es verdad, que hay diversos factores; eres tú quien sigue erre que erre con un único argumento pueril y sinsentido (además que eres un coñazo y fijo que sin la ESO)
#140 #140 yoymiyo86 dijo: #139 Tu idea es atacar las 3h lectivas de castellano para defender tu postura; a eso le añadí que no es verdad, que hay diversos factores; eres tú quien sigue erre que erre con un único argumento pueril y sinsentido (además que eres un coñazo y fijo que sin la ESO) Para que tu argumento tenga validez y algo sólido para argumentar que pasa por esas pocas horas lectivas, debes demostrarlo con datos objetivos, cosa que no haces, por lo tanto, es una mera opinión subjetiva de un inculto de la vida (cosa que yo no los traté de eso, te dije personas mayores, que para nada son incultas, pero bueno, si quieres seguir faltando el respeto a centenares de personas para intentar sentirte superior en algo... continua, por mi... debate zanjado)
#140 #140 yoymiyo86 dijo: #139 Tu idea es atacar las 3h lectivas de castellano para defender tu postura; a eso le añadí que no es verdad, que hay diversos factores; eres tú quien sigue erre que erre con un único argumento pueril y sinsentido (además que eres un coñazo y fijo que sin la ESO) Mi idea era recalcar que José Bono tenía parte de razón, pesado de los cojones. No enzarzarme en una eterna discusión absurda como defensor acérrimo del modelo bilingüe, que es lo tú te crees que soy. Sólo quería puntualizar esa gilipollez, has sido tú el que me ha catalogado como tal, el que se ha puesto a exigirme de todo, y el que ha argumentado con hechos y factores a los que yo ni había llegado, ni pretendía, como si ya lo hubiera hecho. Se nota que habrás tenido miles de veces esta misma discusión, tanto que ya te anticipas a mi opinión o mis palabras.
Poner como ejemplo a cuatro tipos cazurros que no saben hablar bien en castellano no me parece un buen ejemplo. Probablemente es gente que no utiliza para nada el castellano en su vida cotidiana, ni tan solo de oídas en la tele, la radio o así.
El modelo de enseñanza catalán tiene muchos defectos, pero permite aprender perfectamente ambos idiomas, e incluso el inglés, pero se debe saber aprovechar; como con todo, vaya. Como decían por aquí, no es necesario ni mucho menos hacer más asignaturas en castellano para aprenderlo en condiciones. Si debe ponerse por otros motivos ya es otro tema.
#142 #142 ppgjwwpppp dijo: #140 Mi idea era recalcar que José Bono tenía parte de razón, pesado de los cojones. No enzarzarme en una eterna discusión absurda como defensor acérrimo del modelo bilingüe, que es lo tú te crees que soy. Sólo quería puntualizar esa gilipollez, has sido tú el que me ha catalogado como tal, el que se ha puesto a exigirme de todo, y el que ha argumentado con hechos y factores a los que yo ni había llegado, ni pretendía, como si ya lo hubiera hecho. Se nota que habrás tenido miles de veces esta misma discusión, tanto que ya te anticipas a mi opinión o mis palabras.Para nada te he atribuido "defensor del bilingüismo", eso es lo que te creerás tú.
Yo contra-argumento, defiendo, debato... como quieras llamarlo, el hecho puntual que tú defiendes (casos aislados)
Y quien comenzó la absurda discusión fuiste tú, rebatiendo mi argumento, así que háztelo mirar, que parece ser que no tienes vida social y debas acudir aquí para tener un mínimo de contacto humano.
#146 #146 yoymiyo86 dijo: #142 Para nada te he atribuido "defensor del bilingüismo", eso es lo que te creerás tú.
Yo contra-argumento, defiendo, debato... como quieras llamarlo, el hecho puntual que tú defiendes (casos aislados)
Y quien comenzó la absurda discusión fuiste tú, rebatiendo mi argumento, así que háztelo mirar, que parece ser que no tienes vida social y debas acudir aquí para tener un mínimo de contacto humano.¿Pero qué hecho puntual, si es cierto que hay un montón de estudiantes que hablan mal el español? Puedes estar o no estar de acuerdo, pero lo que tú haces es desviar la atención, abrir otros frentes, salirme con historias, y, sobre todo, divagar. Me exasperas chico, me exasperas mucho.
#147 #147 ppgjwwpppp dijo: #146 ¿Pero qué hecho puntual, si es cierto que hay un montón de estudiantes que hablan mal el español? Puedes estar o no estar de acuerdo, pero lo que tú haces es desviar la atención, abrir otros frentes, salirme con historias, y, sobre todo, divagar. Me exasperas chico, me exasperas mucho.Chaval, que abras tu mundo, que viajes más por Cataluña, que la gente no habla mal el castellano por convivir con el catalán, a ver si te enteras, que se habla mal en toda España (si te vas a pueblos, como dijiste en tu comentario #28 #28 ppgjwwpppp dijo: Claro, porque Barcelona = Cataluña. Que no tiene razón el buen hombre, pero es cierto que en muchos pueblos o ciudades alejadas de Barcelona lo hablan de pena. Pero lo hablan. ) Que los jóvenes, si hablan mal una lengua, realmente hablan mal las dos (Que estoy cansado de escuchar "tenia que fer", "de que alló"... ) Que no tiene nada que ver con tener el catalán como lengua vehicular.
#148 #148 yoymiyo86 dijo: #147 Chaval, que abras tu mundo, que viajes más por Cataluña, que la gente no habla mal el castellano por convivir con el catalán, a ver si te enteras, que se habla mal en toda España (si te vas a pueblos, como dijiste en tu comentario #28 ) Que los jóvenes, si hablan mal una lengua, realmente hablan mal las dos (Que estoy cansado de escuchar "tenia que fer", "de que alló"... ) Que no tiene nada que ver con tener el catalán como lengua vehicular. Y comenta lo que te de la gana, la gente ya ha visto tus argumentos pueriles para defender tu opinión; sigue tú solo el debate.
#148 #148 yoymiyo86 dijo: #147 Chaval, que abras tu mundo, que viajes más por Cataluña, que la gente no habla mal el castellano por convivir con el catalán, a ver si te enteras, que se habla mal en toda España (si te vas a pueblos, como dijiste en tu comentario #28 ) Que los jóvenes, si hablan mal una lengua, realmente hablan mal las dos (Que estoy cansado de escuchar "tenia que fer", "de que alló"... ) Que no tiene nada que ver con tener el catalán como lengua vehicular. ¿Ves? Ya estás razonando falazmente y atribuyéndome palabras y afirmaciones que no he dicho. Yo no he dicho que la gente hable mal el castellano por tener que compaginarlo con otra lengua, sino por estudiarlo muy poco. ¿Que si alguien habla mal una lengua hablará mal las dos? Otra gilipollez xD. No paras coronarte.
#149 #149 yoymiyo86 dijo: #148 Y comenta lo que te de la gana, la gente ya ha visto tus argumentos pueriles para defender tu opinión; sigue tú solo el debate.Te las das de moral y noble pero no paras de alargar esta discusión por tu testarudez. Toma tu premio a las apariencias, yo ya sé que soy imbécil al insultar a los demás xD
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Cuáles son los fundamentos del independentista no adoctrinado?
Me vas a decir tú que quien ve países y naciones donde hay tiene un buen juicio.
Eres el perfecto ejemplo de borrego fruto de una doctrina.
Y es curioso que me vengas con lo de "discurso generalizador", cuando sois vosotros los que con argumentos masticados, regurgitados y engullidos escupís a la cara de quienes insisten en que el independentismo no tiene ni pies ni cabeza vuestras ideas vacías.
#116 #116 milkaesamor dijo: #114 Pues cuando una lengua se está perdiendo/puede perderse/no tiene suficiente peso en el mundo exterior... Vamos, cuando hay diglosia y posiblemente muchas personas aquí pueden afirmar que viven en una situación de diglosia... Se soluciona desde bajo, desde los nenes pequeños. Si es necesario que haya un mayor peso de la lengua no-castellana porque la castellana está en todos lados... Pues que lo haya.
Pero vaya, yo en mi dia a dia no uso el castellano, aunque viva en España. Y para mi no es nada incomprensible. Incomprensible sería que no supiese hablarlo o entenderlo siendo una lengua oficial.¿Y tú crees que, a día de hoy, se está perdiendo el catalán, el gallego, el vasco... ? Yo los veo perfectamente extendido.
Incomprensible sería si no se hablara castellano del mismo modo que las otras en las aulas. Son lugares de formación.
Allá cada uno lo que haga en su casa o en el día a día.
#54 #54 blackdracko dijo: #35 Veamos, aqui pasa una cosa, que tiene que cambiar toda la clase solo porque una sola familia quiere saltarse el modelo que se ha demostrado que nos permite hablar en ambas lenguas perfectamente. Pongamos que una familia exigiese que se hiciera el 25% de horas en castellano y la yo no quisiese eso pues entiendo que el castellano, fuera del ambito academico, ya tiene representacion como para que aprenda el idioma a la perfección. Aqui la cosa esta en que se impone un modelo a 29 alumnos solo porque una familia lo pide. Por otro lado cabe destacar que las familias normalmente son personas del PP u otros partidos nacionalistas españoles por lo que su unica razon para perdir el cambio de modelo es el rechazo a que su hijo conozca otra lengua.Si se empleara el mismo número de horas para el castellano como el catalán, no habría problemas.
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