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#12 #12 ViolandoVersos dijo: Leo barbaridades y me imagino un montón de barbas.#13 #13 dr_strangelove dijo: #12 Pues yo me imagino a un montón de Barbaras.Un montón de Bárbaras con barba. Fin de la discusión.
Leo barbaridades y me imagino un montón de barbas.
Tranqui, si de comunista lo tienes todo.
Todos somos iguales, pero algunos cerdos son mejores que otros animales.
Pff... qué pereza me dais los comunistas, y ya ni te digo los que andáis con el "informaros" (sic).
#12 #12 ViolandoVersos dijo: Leo barbaridades y me imagino un montón de barbas.Pues yo me imagino a un montón de Barbaras.
Mira las veces que he criticado al comunismo por estas páginas, pero precisamente nunca lo he criticado por la supuesta hipocresía de la que hablas por que evidentemente es una estupidez, como bien dices.
Hay muchas más formas y más inteligentes de criticar al comunismo que precisamente por eso.
Por ejemplo, simple y llanamente que el comunismo es contrario a la condición humana.
A PASTAR, ROJO.
Ahí, ahí, tirándonos los muertos a la cabeza que eso crea un debate super constructivo ,eh. Ya casi podemos cerrar el día, solo falta que alguien saque lo de Corea del Norte y diga que es comunismo también.
#65 #65 dr_strangelove dijo: Cambiando de tema, planteo una cuestión, tanto para los comunistas como para los que no lo son: ¿De verdad pensáis que sería posible una revolución comunista autentica en cualquier país occidental? En un día como hoy, en una sociedad como la nuestra.
Sé que fue posible en un par de "felices circunstancias" muy específicas pero ¿hoy día?
Y planteo algunas dudas mas: solo son un par de dudas inocentes, no pretendo sembrar polémica...bueno, un poco si, pero polémica sana.
¿En caso de cumplirse el sueño obrero y blablabla, como se desempeñarían las funciones democráticas? Porque no creo que sea posible la alternancia de partidos en un sistema que no admite desviaciones posibles ¿Y que pasaría con liberales, socialdemócratas, democristianos, conservadores y demás? Porque yo temo la respuesta.
#15 #15 nib dijo: #12 #13 Un montón de Bárbaras con barba. Fin de la discusión. O como habría dicho @tulkas_astaldo, fin del TQD y del universo.
#13 #13 dr_strangelove dijo: #12 Pues yo me imagino a un montón de Barbaras.Normal xDD
#4 #4 diplopia dijo: Yo uso mi pene y digo que masturbarse esta mal ¿Soy hipocrita?
PD: Lo uso para mearY yo uso mi pene para cometer genocidios. Soy comunista.
#22 #22 ViolandoVersos dijo: #17 Ah... Pobre Hugo, como lo echo de menos.
Fue un baneo un poco injusto, era salao el chaval.
AMNISTÍA PARA @tulkas_astaldo!
#33 #33 dr_strangelove dijo: #29 ¿Por?Porque se acabó el universo.
#34 #34 nib dijo: #33 Porque se acabó el universo. ¿Ya es el Ragnarök? Caray, y yo sin una muda limpia. Se me va a hacer largo.
#50 #50 elafeitador dijo: #40 Tu comentario no tiene sentido, #0 no se dirige a tu persona. Lo cierto es que las críticas al comunismo del tipo que plantea #0 están muy extendidas, y demuestran que esos anticomunistas hablan sin saber.
Es el capitalismo quien niega la condición humana de las personas, convirtiéndolas en mercancías. Y el comunismo en mano de obra esclava.
Cambiando de tema, planteo una cuestión, tanto para los comunistas como para los que no lo son: ¿De verdad pensáis que sería posible una revolución comunista autentica en cualquier país occidental? En un día como hoy, en una sociedad como la nuestra.
#66 #66 mneb dijo: #50 Hombre, hablar de hipocresía por tener facebook, comer McDonald o usar productos Apple (por ejemplo) es porque el comunismo lucha contra el imperialismo y el capitalismo y, dichos productos, son resultado de esto. Os pongáis como os pongáis es una tontería criticar a un comunista por esta razón.
Hay maneras más fáciles e inteligentes de criticar al comunismo.
#50 #50 elafeitador dijo: #40 Tu comentario no tiene sentido, #0 no se dirige a tu persona. Lo cierto es que las críticas al comunismo del tipo que plantea #0 están muy extendidas, y demuestran que esos anticomunistas hablan sin saber.
Es el capitalismo quien niega la condición humana de las personas, convirtiéndolas en mercancías. Es precisamente el comunismo el que elimina totalmente a las personas como tal, convirtiéndolas en un rebaño, sin posibilidades de individualidad.
No sé qué es exactamente lo que entiendes por comunismo, cariño, pero me gustaría que me lo contaras.
#65 #65 dr_strangelove dijo: Cambiando de tema, planteo una cuestión, tanto para los comunistas como para los que no lo son: ¿De verdad pensáis que sería posible una revolución comunista autentica en cualquier país occidental? En un día como hoy, en una sociedad como la nuestra.
Hoy en día en un país occidental, lo veo casi imposible, al menos si hablamos de comunismo del siglo XX, la gente tiene una mentalidad completamente diferente.
#75 #75 iruka3 dijo: Oh, los primeros comentarios son muy interesantes (que se note la ironía). Yo tengo facebook, usarlo una vez al año supongo que cuenta, y nunca me han dicho hipócrita por eso. Creo que hay otras cosas que retraer y con las que discutir porque con esas dan pena y de poco les sirven.
#23 Me descojono con lo de Stalin, suerte que lo dices de broma sino me hubiera asustado. ¡Bien!¡Ha aparecido un comunista!
Querría preguntarte si opinas lo mismo que #50 #50 elafeitador dijo: #40 Tu comentario no tiene sentido, #0 no se dirige a tu persona. Lo cierto es que las críticas al comunismo del tipo que plantea #0 están muy extendidas, y demuestran que esos anticomunistas hablan sin saber.
Es el capitalismo quien niega la condición humana de las personas, convirtiéndolas en mercancías. y, en ese caso, que respondas a mi comentario #70 #70 cuadrosyrayas dijo: #50 Es precisamente el comunismo el que elimina totalmente a las personas como tal, convirtiéndolas en un rebaño, sin posibilidades de individualidad.
No sé qué es exactamente lo que entiendes por comunismo, cariño, pero me gustaría que me lo contaras..
Pero hazlo con cariño.
#80 #80 dr_strangelove dijo: #74 No creo que el comunismo triunfe (ni lo quiero) pero, cuando miro estas páginas me sorprende el contraste al ver que entre los jóvenes de mi generación, la mayoría son revolucionarios soñadores cada uno con su utopía: comunistas, anarquistas, socialistas, fascistas...
...pero luego pongo la tele, y veo que los partidos con mayor representación son la cosa mas moderada del mundo y que no hay ninguna movilización ciudadana por estos movimientos tan...eh...salvapatrias ¿¿¿Y los soviets??? ¿¿¿Y la CNT, que paso con ella??? XDDD
Esto me hace pensar que, o a los nuevos jóvenes revolucionarios les faltan cojones, o son todos una panda parbulos de 20 años con los puños en alto que todavía se tiene que dar un par de ostias ara ver el mundo como es.Perdona, cariño, pero la CNT sigue viva, y bien viva, es un sindicato obrero con cierta fuerza, al menos aquí, en Cataluña.
#88 #88 fenrir_meinhof dijo: #84 El lema era "no LES votes", refiriéndose a PP y PSOE, pero mucha gente lo malinterpretó.
También creo que hace falta un partido que reúna esas ideas, le vaya bien o mal, pero al menos que quede claro si tienen apoyo social o no.Aquí tenemos a las CUP, el caballo de Troya del Parlament, dejando a un lado el tema de la independencia, no es un mal partido. Siempre se habían dedicado a las municipales y la primera vez que se presentaron al Parlament, este año pasado, ganaron tres escaños.
Lo bueno de esto es que los integrantes del partido son los mismos que están en el ateneo del pueblo y tienen un método totalmente asambleario.
Un TQD sobre comunistas y aquí no hay ni uno solo comentando. Aparte de mí, claro. Como habéis decaído, esto ya tendría que llevar 40 comentarios y un par de menciones al grande y respetable Stalin como referencia inequívoca de comunismo.
Yo lo veo como si fuerais el Lenin de los Simpsons:
"Grrrrrr debo aplastar el capitalismo!!"
#22 #22 ViolandoVersos dijo: #17 Ah... Pobre Hugo, como lo echo de menos.
¿Pero Hugo no eras tú? No, espera... ¿No era yo?
#58 #58 dr_strangelove dijo: Ahí, ahí, tirándonos los muertos a la cabeza que eso crea un debate super constructivo ,eh. Ya casi podemos cerrar el día, solo falta que alguien saque lo de Corea del Norte y diga que es comunismo también.#59 #59 dr_strangelove dijo: Ahí, ahí, tirándonos los muertos a la cabeza que eso crea un debate super constructivo ,eh. Ya casi podemos cerrar el día, solo falta que alguien saque lo de Corea del Norte.¿Y esta mierda?
#52 #52 elafeitador dijo: #44 Esa cifra está superhinchadísima. Y además se incluyen muertes como las de la Guerra de Vietnam JAJAJAJ como si el otro bando hubiera sido pacifista o hubieran tenido otra opción.Si, pero ahí está, sean 100 o sea lo que sea, el comunismo está manchado con la muerte de millones de inocentes.
#56 #56 Camarada_Che_Guevara_ dijo: #55 Precioso, lo he dicho irónicamente.
#44 Sí, eh, tú dices 100, otros dicen 70, otros dicen 90... vamos, que viene siendo lo que me sale del cipote. Apunto otros 100 para el capitalismo y tal, que también existe.Sean 100 o los que sean, pero ahí están. Lo del capitalismo es un tu quoque, no puedes negar que el comunismo ha hecho atrocidades a lo largo de la historia.
#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Bueno, y qué quieres decir con ello? Me sigo remitiendo a lo que he dicho antes, en el nombre del comunismo se han cometido atrocidades, y esto o pese lo que os pese no lo podréis negar jamás.
#19 #19 tionigel dijo: #4 Y yo uso mi pene para cometer genocidios. Soy comunista.No, eres negro.
#68 #68 wqidmhoqiu dijo: #66 Os pongáis como os pongáis es una tontería criticar a un comunista por esta razón.
Hay maneras más fáciles e inteligentes de criticar al comunismo. Claro que otra cosa muy diferente es ser un comunista caviar, eso si que es un despropósito, la ideología más coherente del mundo. xDDD
#72 #72 dr_strangelove dijo: #65 Sé que fue posible en un par de "felices circunstancias" muy específicas pero ¿hoy día?
Y planteo algunas dudas mas: solo son un par de dudas inocentes, no pretendo sembrar polémica...bueno, un poco si, pero polémica sana.
¿En caso de cumplirse el sueño obrero y blablabla, como se desempeñarían las funciones democráticas? Porque no creo que sea posible la alternancia de partidos en un sistema que no admite desviaciones posibles ¿Y que pasaría con liberales, socialdemócratas, democristianos, conservadores y demás? Porque yo temo la respuesta.En los países en los que se desarrollo el marxismo, se decía que tenían una "Democracia popular", pero no tiene nada que ver en la democracia que conocemos, sólo se permitía un partido en ámbito nacional, y como mucho otro a nivel urbano y agrario, y obviamente todos afines al comunismo. La gente sólo podía pronunciarse a través del Partido, pero no existía la diversidad de opinión más allá del marcado por el Partido.
#72 #72 dr_strangelove dijo: #65 Sé que fue posible en un par de "felices circunstancias" muy específicas pero ¿hoy día?
Y planteo algunas dudas mas: solo son un par de dudas inocentes, no pretendo sembrar polémica...bueno, un poco si, pero polémica sana.
¿En caso de cumplirse el sueño obrero y blablabla, como se desempeñarían las funciones democráticas? Porque no creo que sea posible la alternancia de partidos en un sistema que no admite desviaciones posibles ¿Y que pasaría con liberales, socialdemócratas, democristianos, conservadores y demás? Porque yo temo la respuesta.No creo que "el sueño obrero" sea seguir siendo igual de pobre que ahora, el comunismo no es más que el reparto de la pobreza.
Y no, cariño, evidentemente, no es posible.
Como anécdota, hace unos años unos conocidos viajaron a cuba, el paraíso comunista, donde los médicos son taxistas porque pueden para el taxímetro y cobrar más. No pueden remunerarse todos los trabajos por igual, ni todas las mentes, es algo inaceptable y aberrante.
#65 #65 dr_strangelove dijo: Cambiando de tema, planteo una cuestión, tanto para los comunistas como para los que no lo son: ¿De verdad pensáis que sería posible una revolución comunista autentica en cualquier país occidental? En un día como hoy, en una sociedad como la nuestra.
Lo único que veo posible es que si las desigualdades y la polarización social aumentan mucho (cuando digo mucho es mucho más de lo que tenemos hoy en día), pueden aparecer una especie de revoluciones como las que ya hemos visto del 15M, mucho más democráticas, con valores liberales por una parte y con valores económicos sociales, lo que se dice la "nueva izquierda".
#74 #74 wqidmhoqiu dijo: #65 Hoy en día en un país occidental, lo veo casi imposible, al menos si hablamos de comunismo del siglo XX, la gente tiene una mentalidad completamente diferente.No creo que el comunismo triunfe (ni lo quiero) pero, cuando miro estas páginas me sorprende el contraste al ver que entre los jóvenes de mi generación, la mayoría son revolucionarios soñadores cada uno con su utopía: comunistas, anarquistas, socialistas, fascistas...
...pero luego pongo la tele, y veo que los partidos con mayor representación son la cosa mas moderada del mundo y que no hay ninguna movilización ciudadana por estos movimientos tan...eh...salvapatrias ¿¿¿Y los soviets??? ¿¿¿Y la CNT, que paso con ella??? XDDD
Esto me hace pensar que, o a los nuevos jóvenes revolucionarios les faltan cojones, o son todos una panda parbulos de 20 años con los puños en alto que todavía se tiene que dar un par de ostias ara ver el mundo como es.
#79 #79 wqidmhoqiu dijo: #65 Lo único que veo posible es que si las desigualdades y la polarización social aumentan mucho (cuando digo mucho es mucho más de lo que tenemos hoy en día), pueden aparecer una especie de revoluciones como las que ya hemos visto del 15M, mucho más democráticas, con valores liberales por una parte y con valores económicos sociales, lo que se dice la "nueva izquierda".El 15M a grosso modo es lo que digo al final de #80 #80 dr_strangelove dijo: #74 No creo que el comunismo triunfe (ni lo quiero) pero, cuando miro estas páginas me sorprende el contraste al ver que entre los jóvenes de mi generación, la mayoría son revolucionarios soñadores cada uno con su utopía: comunistas, anarquistas, socialistas, fascistas...
...pero luego pongo la tele, y veo que los partidos con mayor representación son la cosa mas moderada del mundo y que no hay ninguna movilización ciudadana por estos movimientos tan...eh...salvapatrias ¿¿¿Y los soviets??? ¿¿¿Y la CNT, que paso con ella??? XDDD
Esto me hace pensar que, o a los nuevos jóvenes revolucionarios les faltan cojones, o son todos una panda parbulos de 20 años con los puños en alto que todavía se tiene que dar un par de ostias ara ver el mundo como es.una panda de salvapatrias que no sabían organizarse. Yo los apoyé al principio.....luego empezaron con el "no votes".
#84 #84 dr_strangelove dijo: #79 El 15M a grosso modo es lo que digo al final de #80 una panda de salvapatrias que no sabían organizarse. Yo los apoyé al principio.....luego empezaron con el "no votes".
El 15M ha perdido protagonismo, casi hasta el fracaso precisamente por no organizarse y evolucionar en, por ejemplo, partidos o sindicatos. Yo también seguí con entusiasmo sus primeras apariciones, luego, lastrados por su forma de organización han caído por su propio peso.
Eres uno de los grandes ejemplos del comunismo. Todo es de todos, salvo lo mío, que es sólo mío.
Así es, que para eso existen los libros de historia, otra cosa es que ya sabiendo esa información, la interpretes de una manera u otra, cada uno a su cual.
#26 #26 nib dijo: #22 ¿Pero Hugo no eras tú? No, espera... ¿No era yo?Hugo es... Hugo. Nuestro bro.
#38 #38 dr_strangelove dijo: #34 ¿Ya es el Ragnarök? Caray, y yo sin una muda limpia. Se me va a hacer largo.Sabia yo que no perdia el tiempo esta tarde afilando mi hacha.
#23 #23 Camarada_Che_Guevara_ dijo: Un TQD sobre comunistas y aquí no hay ni uno solo comentando. Aparte de mí, claro. Como habéis decaído, esto ya tendría que llevar 40 comentarios y un par de menciones al grande y respetable Stalin como referencia inequívoca de comunismo.100 millones.
#23 #23 Camarada_Che_Guevara_ dijo: Un TQD sobre comunistas y aquí no hay ni uno solo comentando. Aparte de mí, claro. Como habéis decaído, esto ya tendría que llevar 40 comentarios y un par de menciones al grande y respetable Stalin como referencia inequívoca de comunismo.stalin referencia del comunismo, estás de broma, lenin, trosqui o el che vale, pero stalin se dedicó a matar a todo aquel que pensara distinto y a enriquecerse mientras mataba a 'su pueblo' de hambre
#50 #50 elafeitador dijo: #40 Tu comentario no tiene sentido, #0 no se dirige a tu persona. Lo cierto es que las críticas al comunismo del tipo que plantea #0 están muy extendidas, y demuestran que esos anticomunistas hablan sin saber.
Es el capitalismo quien niega la condición humana de las personas, convirtiéndolas en mercancías. Pero qué coño dices, primer explica por qué no tiene sentido mi comentario, lo del capitalismo no es más que un tu quoque, pero no explicas ni rebates nada de mi argumento.
Primero, me he sentido aludido por que yo suelo criticar muy duramente el comunismo, pero remarco que no lo hago por el argumento que señala el autor, por que hay muchas otras formas de criticarlo.
El liberalismo exalta los valores de la libertad humana, ¿es eso contrario a la condición humana? No me hagas reír por favor.
bueno, yo tengo varios principios comunistas, y el comunismo no se basa en dar tu casa de la playa a los pobres. y lo de hipócritas y eso, no podemos vivir como comunistas en una sociedad completamente capitalista, entendedlo.
Oh, los primeros comentarios son muy interesantes (que se note la ironía). Yo tengo facebook, usarlo una vez al año supongo que cuenta, y nunca me han dicho hipócrita por eso. Creo que hay otras cosas que retraer y con las que discutir porque con esas dan pena y de poco les sirven.
#23 #23 Camarada_Che_Guevara_ dijo: Un TQD sobre comunistas y aquí no hay ni uno solo comentando. Aparte de mí, claro. Como habéis decaído, esto ya tendría que llevar 40 comentarios y un par de menciones al grande y respetable Stalin como referencia inequívoca de comunismo.Me descojono con lo de Stalin, suerte que lo dices de broma sino me hubiera asustado.
#86 #86 wqidmhoqiu dijo: #84 El 15M ha perdido protagonismo, casi hasta el fracaso precisamente por no organizarse y evolucionar en, por ejemplo, partidos o sindicatos. Yo también seguí con entusiasmo sus primeras apariciones, luego, lastrados por su forma de organización han caído por su propio peso. #88 #88 fenrir_meinhof dijo: #84 El lema era "no LES votes", refiriéndose a PP y PSOE, pero mucha gente lo malinterpretó.
También creo que hace falta un partido que reúna esas ideas, le vaya bien o mal, pero al menos que quede claro si tienen apoyo social o no. Sigo creyendo que aunque la iniciativa estaba bien encaminada lo mejor hubiese sido que derivara en algo útil, en algo que en un futuro pudiese tener representación. Por ejemplo, así de primeras se me ocurre un partido-germinal de centro sin más aspiraciones ideológicas que reunir una serie de condiciones que contentasen a la ciudadanía general, en este momento se me ocurre: listas abiertas, mayores represalias contra la corrupción política, estado laico, freno de los desahucios, revisión de la constitución, mayor separación de poderes, quizás una futura república federal.....
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