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#175 #175 blackhawk dijo: #174 Pues lo que llevamos discutiendo toda la noche, que la inteligencia no marca la ideologiaVamos a ver, ahí ya has metido otras cosas.
Es una idea errada el asociar la inteligencia con una ideología, de hecho suele usarse para dar prestigio a otra ideología de forma facilona, pero eso no quiere decir que una persona debido a su enorme estupidez o ignorancia llegue a tener alguna ideología. Por ejemplo, unos padres muy del PSOE inculcan su ideología a su hijo; si éste es estúpido acabará siendo del PSOE ya que puede desarrollar una opinión propia, si es inteligente puede que sea del PSOE o no.
#175
Uno de los factores fundamentales es el económico. Haz dos encuestas sobre ideologías, una en Vallecas y otra en Salamanca, a ver que te sale. Por otro lado, pongo de ejemplo a un obrero llega a fin de mes sin problemas pero no puede irse de vacaciones, debido a su situación busca una solución moderada y vota a Izquierda Unida, pero si el año que viene aumentan sus problemas económicos es posible que cambie de opinión y busque una alternativa revolucionara para una solución radical.
#146 #146 fenrir31 dijo: #144 Yo respeto todas las ideologías, pero parece que algunas se basan en el victimismo y la hipocresía. La gente no para de decir que el mayor asesino es el capitalismo, creo que si sumamos los muertos por las dictaduras de Stalin y Mao Zedong tenemos mas que las 2 Guerras Mundiales. Solo quiero vivir y dejar vivir, a diferencia de otros y que no me llamen facha de mierda.Das a entender que eres de derechas sólo por contraposición reaccionaria al comunsimo, o cual me parece un falso dilema, yo por ejemplo rechazo el comunismo más que tú incluso, y no me considero de derechas.
#175 #175 blackhawk dijo: #174 Pues lo que llevamos discutiendo toda la noche, que la inteligencia no marca la ideologiaLuego también hay que tener en cuenta las direcciones existentes "voto al PSOE, pero si hubiera un partido de izquierdas luchador..." y la experiencia de la movilización "en la última huelga tumbamos un ERE, lo que me lleva a pensar que si el pueblo lucha puede conseguir grandes cosas, así que ya no votaré más al PP". Pero son dificiles de abordar con eso concepto de ideología que soléis tener (los no-comunistas españoles), normalmente como una etiqueta identitaria, de ahí que surgan este tipo de debates #0.#0 fenrir31 dijo: , tenía que decir que hoy en día el significado de fascista ya no es el de aquel que apoya las ideas antidemocráticas de Mussolini, sino que ahora define a toda persona que no piensa exactamente igual que aquellos ''progreliberales'' que se vanaglorian de ser los defensores de la libertad de expresión mientras discriminan a todos los que no son como ellos. Al final los fachas son ellos. TQD
#191 #191 cientoquince dijo: #175 Luego también hay que tener en cuenta las direcciones existentes "voto al PSOE, pero si hubiera un partido de izquierdas luchador..." y la experiencia de la movilización "en la última huelga tumbamos un ERE, lo que me lleva a pensar que si el pueblo lucha puede conseguir grandes cosas, así que ya no votaré más al PP". Pero son dificiles de abordar con eso concepto de ideología que soléis tener (los no-comunistas españoles), normalmente como una etiqueta identitaria, de ahí que surgan este tipo de debates #0.*surjan
se me ha ido, jajaj
#184 #184 mereima dijo: #182 Pero por ejemplo, matar a alguien que ha asesinado a otras personas o las ha violado, podría llegar a estar justificado desde el punto de vista de un moralista.
Pero matar a millones de personas sin ningún motivo de peso, podría estar bien visto por un moralista?
Si hablamos de judíos, está claro que para los nazis debían morir todos. Era una moral diferente a la que todos solemos compartir.Pues claro que sí. Es que no existe "un punto de vista moralista" si no varios. Hay personas misántropas que consideran moral asesinar personas, y ellas pueden llegar a ser moralistas.
#196 #196 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No estoy deacuerdo con lo que has dicho, pero en cualquier caso es complementario con mi opinión
Dices que los pobres que votarán al PP en las próximas elecciones son subnormales. Yo no lo creo así, pero en el supuesto casi de que así fuera no sería correcto asociar la estupidez a la ideología del PP, porque los empresarios que les llenan los sobres a los Bárcenas no son tontos precisamente y seguro que votan al PP.
#198 #198 blackhawk dijo: #188 Centrate que creo que a estas horas no lees bien, estas diciendo lo que yo te he dicho y lo que llevamos diciendo toda la noche XD¿Am sí? Pos vale, es que me había encendido con el tema del TQD,, pero ya es muy tarde y lo mejor es que me vaya a dormir...
La inteligencia sí que está relacionada con la ideología, pero no la determina ni es el factor fundamental.
#115 #115 sector7g dijo: "Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas" (Winston Churchill)Fake. Churchill jamás dijo eso.
En realidad para mi es un fascista cualquiera que comparta ideas extremistas, tanto izquierda como derecha. Porque uno de batasuna, aun siendo de extrema izquierda, se comporta como un verdadero fascista: amenazan a todo aquel que no piensa como ellos, son violentos sin razón con los que no piensan igual que ellos...
#147 #147 morios dijo: #144 ¿¿¿Y por qué está discriminada, sin alegar el discurso de conspiración franmasonicojudeocomunista???
¿No será que, quitando ideologias, la derecha, y en concreto la extrema derecha, vulneran mucho derechos humanos básicos y desprecian y alientan al odio y a la violencia?
No será que no es un modelo racional y es totalmente injusto?Te equivocas, los únicos movimientos que no respetan los derechos humanos son los extremismos y las dictaduras, sean del signo político que sean. No es acaso la izquierda la que fomenta el odio hacia aquellos que han tenido éxito económico tachandoles de explotadores sin piedad? Con los años he visto que la mentalidad española es muy cerrada y todavía estamos discutiendo sobre una guerra de hace 80 años y un dictador de hace 40 y esa no es toda la derecha en el mundo.
#186 #186 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Claro y ya sabemos como sumáis vosotros, ¿las muertes en China, Corea del Norte y Rusia por decir algunas son solo ''muertes justificables debido a la época'' y no cuentan no?
#190 #190 wqidmhoqiu dijo: #146 Das a entender que eres de derechas sólo por contraposición reaccionaria al comunsimo, o cual me parece un falso dilema, yo por ejemplo rechazo el comunismo más que tú incluso, y no me considero de derechas.En absoluto es esa la razón, sinceramente considero que las planificaciones económicas por parte de la izquierda en este país han sido siempre muy deficientes, es casi como si se esperan que llueva dinero del cielo o algo así. Yo soy mas de ideas que de ideologías, ahora mis ideas me acercan a la derecha y que un nacionalista me llame facha por (por ejemplo) hacer selectividad en castellano (soy de Mallorca) me toca mucho la moral. Exijo los derechos de todo el mundo y no el ''ataque justificado'' a unos pocos. Reflexiona sobre las ideas de las ideologías de izquierdas y veras como realmente discriminan.
P.D: Siento no haber podido comentar vuestras respuestas antes, pero había sueño XD.
#171 #171 cientoquince dijo: 5- Algunos pretenden que solo se considere fascista a la persona que lo reconozca. Nunca lo conseguiran porque a) su definición de fascista no se sostiene b)los fascistas del siglo XXi rehuyen del término por ser políticamente incorrecto, obviamente la gente no le va a regalar la impunidad por vuestro moralismo victimista.
Se me han olvidado cosas, pero ya iré completando si tengo respuestas. Este tema es muy extenso, podría escribir un libro sobre todo esto.
Fascistas del siglo XXI=todo aquél que no opine como yo.
Y ya te ganas la patente de corso para huir como una rata de las discusiones.
Es cierto que el concepto de fascismo a veces se usa como un mantra para atacar a cualquiera de derechas, algo que es a todas luces equivocado pues desvía la idea de lo que es el auténtico fascismo.
Por otro lado quien califica de fascista a quien censura tus ideas también está cayendo en el mismo juego absurdo.
PD: hay muchas definiciones de fascista el autor de esta reflexión ¿con cual se queda?
Yo por ejemplo comparto la marxista (a grandes rasgos) aunque me convence más la de Stanley Payne
#8 #8 mantra dijo: #3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿y esa mierda de imagen de perfil?mira los comentarios que tiene y lo entenderás. Yo creo que debería hacerle caso a su propio nick y hacer un favor a la humanidad. ¿No buscabais una definición de fascismo? pues cuando la acabéis podéis poner a #3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.como ejemplo práctico.
#120 #120 wqidmhoqiu dijo: #115 Sionista, vuelve a tu cueva. Vete a Gaza, goyim.
Facha el que no salte, facha el que no salte...
#69 #69 dr_cinicvs dijo: oh, dios, los giliprogres y rojigatos han desprestigiado el glorioso significado de la palabra fascismo!!!
UNA MIERDA. fascista es quien se cree que tiene derecho a pisotear a los demas.Otro deficiente.
También he visto que para muchos "facha" es defender la unidad de España.
que triste...
#100 #100 sorbetedlimon dijo: Vamos ahi!! puta verdad!La que faltaba.. cómo está el patio...
2-En España, el fascismo es una actitud. En otros países lo es el nazismo. Lo mismo que he dicho antes, podéis estar deacuerdo o no, pero no neguéis el hecho evidente de que existe esa definición. Si rechazáis esa definición, sed coherentes con ese rechazo, porque todos los días veo que gente con el discurso de #0 #0 fenrir31 dijo: , tenía que decir que hoy en día el significado de fascista ya no es el de aquel que apoya las ideas antidemocráticas de Mussolini, sino que ahora define a toda persona que no piensa exactamente igual que aquellos ''progreliberales'' que se vanaglorian de ser los defensores de la libertad de expresión mientras discriminan a todos los que no son como ellos. Al final los fachas son ellos. TQDllama "feminazi" (feminismo nazi, entendiendo el nazismo como una actitud) a quien sea.
#237 #237 fenrir_meinhof dijo: #236 "Este estudio es absolutamente neutral y objetivo" hasta ahí he leído del link que has puesto.Eso demuestra vuestro sectarismo, al negaros a leer de otra fuente que no os parece apropiada y a aceptar otra realidad.
#38 #38 blackhawk dijo: #35 Tú lo que quieres es poder decir lo que quieras sin que el resto pueda decir lo que quiera sobre lo que has dicho?No, es entendible de que habrá gente que estará en contra de mi opinión, pero si alguien dice públicamente que apoya a Hitler seria aislado e ignorado, así mismo con algún homosexual, o en el caso de España, algún nacionalista
#102 #102 morios dijo: El fascismo es minoría, y poco realista en un mundo cada vez más civilizado, racional y pacífico. Asumidlo ya, no estamos en entreguerras, ya no se necesita un totalitarismo de este estilo, ni ninguno en general.El fascismo es minoría por que la gente no es muy inteligente.
#15 #15 sindrome_de_diogenes dijo: #12 M&Rpor que cojones dices M&R? Di las cosas son acrónimos anda.
#1 #1 traskimonias dijo: Agua de botijo.#2 #2 wqidmhoqiu dijo: ¿SIENTOKINSE?#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hola, aquí estoy.. Dejo mi intervención. Toco varios puntos:
1-Hay varias definiciones de fascismo. Me parece muy bien que cada uno de vosotros tengáis la vuestra y penséis que el resto están erradas, pero nunca podéis hablar como si se tratara de la única definición de fascismo. Muy importante, error común en gente como #0.#0 fenrir31 dijo: , tenía que decir que hoy en día el significado de fascista ya no es el de aquel que apoya las ideas antidemocráticas de Mussolini, sino que ahora define a toda persona que no piensa exactamente igual que aquellos ''progreliberales'' que se vanaglorian de ser los defensores de la libertad de expresión mientras discriminan a todos los que no son como ellos. Al final los fachas son ellos. TQD
#153 #153 morios dijo: #144 Me cuesta mucho diferenciar un facha de uno de derechas, explícame las diferencias. En serio, de izquierdas se mucho más, a la par que me parecen posturas y movimientos sociológicos mucho más relevantes que los de derechas (salvo el liberalismo y alguna otra).Fascismo es aquel que basa su programa político en la exaltación de un modo de vida como único respetable exigiendo tener la razón sin mas fundamento que ese. Ser de derechas implica la defensa de los derechos de aquel para el que trabaja la ademas de defender los derechos del trabajador, la defensa de un sector privado que mantiene la economía a flote y la reducción de las trabas para que alguien pueda establecer su propio negocio sin que el gobierno le hunda a impuestos (si es precisamente lo que hace el gobierno ahora mismo, pero lo hacen no por ideología sino para chupar dinero y vivir bien ellos). Yo quiero tener el derecho a disfrutar de todo lo que pueda conseguir, sin ser objeto de prejuicios.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Calla feo.
#30 #30 wqidmhoqiu dijo: #19 Ya lo dije una vez, la libertad de expresión es la libertad de poder expresar tu opinión o decir lo que quieras sin que el Estado tome represalias contra ti por ello. No prostituyáis el término. No solo el estado, si no la sociedad también, no tiene sentido que el estado me permita hablar de lo que quiera si con ello cometo suicidio social.
#148 #148 wqidmhoqiu dijo: #144 ¿Te consideras de derechas y defiendes un sector público decente (algo más bien alejado del liberalismo), la igualdad de derechos sin discriminar por sexo religión o color (Algo alejado del democristianismo)?
En cuanto a lo otro es lo que piensa cualquier persona mínimamente inteligente que no sea comunista, mis ideas no difierne de las tuyas por lo que he visto, sin embargo yo no me considero para nada de derechas, me considero socialdemócrata y progresista.Defiendo un sector público decente, no sobredimensionado como es el español. Entiendo perfectamente que ha de existir un sector para aquellos que no se pueden permitir el privado, pero eso no significa que haya de ser el único. Cuando extiendes tu mano con demasiada generosidad la gente empieza a aprovecharse y pasa lo que pasa: gente que va al medico para pasar el tiempo, gente que se tira 10 años con una carrera (véase candidata a la presidencia de Andalucía), extranjeros que vuelven a su país con carros cargados de medicamentos, etc. Aparte no guardo prejuicios raciales ni religiosos contra nadie pero también exijo que no tengan prejuicios contra mi por ser creyente.
#120 #120 wqidmhoqiu dijo: #115 Sionista, vuelve a tu cueva. Vete a Gaza, cerdo.
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