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RAE:
fascista:
1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.
3. adj. Excesivamente autoritario.
fascismo:
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
2. m. Doctrina de este partido italiano y de las similares en otros países.
Joder, que no es tan difícil
#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Un martes por la mañana y ya despertándote con sorpresita al lado? Deja de beber.
#75 #75 lambert_rush dijo: #73 Definamos "mercado".El marco de transacciones donde se produce el intercambio de bienes y servicios.
#81 #81 wqidmhoqiu dijo: #75 El marco de transacciones donde se produce el intercambio de bienes y servicios.¿Consideras los productos financieros derivados como "bien o servicio"?
#82 #82 lambert_rush dijo: #81 ¿Consideras los productos financieros derivados como "bien o servicio"?La verdad es que no, pero de eso no entiendo mucho, es marear la perdiz.
#91 #91 lambert_rush dijo: #85 ¿Ahora llamas celibato a no follar porque te has puesto hecha una vaca?
#88 Es que yo creo que eso sí que no se puede regular solo. Pero tampoco creas que he estudiado el tema en profundidad.
#89 Yo creo que con empalarle vale. Ya, es que se no me equivoco eso de la especulación de los productos financieros es lo que produjo el crak del 29 ¿no?
#94 #94 wqidmhoqiu dijo: #91 Ya, es que se no me equivoco eso de la especulación de los productos financieros es lo que produjo el crak del 29 ¿no?*si no
#91 #91 lambert_rush dijo: #85 ¿Ahora llamas celibato a no follar porque te has puesto hecha una vaca?
#88 Es que yo creo que eso sí que no se puede regular solo. Pero tampoco creas que he estudiado el tema en profundidad.
#89 Yo creo que con empalarle vale. Es que tiene un hater. Ya he leído 3 o 4 TQDs en moderación que quiere torturarle hasta la muerte y cosas así, ya sabes. Es muy tenaz. O cansino, como tú quieras llamarlo.
#98 #98 diogeneselperro dijo: No, si un caso al final los fachas sectarios sois los dos, no vengas con milongas.Ahí, viva sectarismo.
#90 #90 sugarterrorist dijo: El nuevo fascista es aquél/aquella que dice respetar todas las ideas...siempre que no lleven la contraria a las suyas.Eso es una gilipollez, no voy a ser fascista por no apoyar la ideología de cierta persona que apoye por ejemplo la pena de muerte el antisemitismo, la xenofobia u homofobia o el apartheid, simplemente porque yo lo veo moralmente mal y despreciable (y creo que casi todo el mundo igual).
El fascismo es algo más extremista y ante todo no busca demasiadas cosas buenas, si no más bien la pervivencia y prosperidad (normalmente mediante la autarquía y otros movimientos extremistas) de los "suyos".
#103 #103 wqidmhoqiu dijo: #102 El fascismo es minoría por que la gente no es muy inteligente.Que mala suerte. Pues nada a buscar superdotados que os sigan.
#104 #104 morios dijo: #90 Eso es una gilipollez, no voy a ser fascista por no apoyar la ideología de cierta persona que apoye por ejemplo la pena de muerte el antisemitismo, la xenofobia u homofobia o el apartheid, simplemente porque yo lo veo moralmente mal y despreciable (y creo que casi todo el mundo igual).
El fascismo es algo más extremista y ante todo no busca demasiadas cosas buenas, si no más bien la pervivencia y prosperidad (normalmente mediante la autarquía y otros movimientos extremistas) de los "suyos".Con el primer párrafo no quería decir la ideología fascista, si no una persona cualquiera que opine ciertas cosas a mi parecer extremas y moralmente denigrantes para el ser humano, que luego me vienen los expertos de TQD en fascismo y no lo interpretan bien.
No estoy diciendo, como dicen ciertos usuarios por aqui, que el fascismo es que contradigas a otro porque no te gusta como piensa y quieres imponer su moral, nada mas lejos, si no que ciertas moralidades (como ser racista o antisemita) son tan condenables que hay que responder por una fuerza moral humana mínima, ya que es injusto, tengas la ideología que tengas.A mi me daría igual que un tío fuera nazi, si su ideología no quisiera matar a tanta población que segun ellos "sobra" o no es "humana" segun ellos.
#106 #106 blackhawk dijo: #103 La inteligencia, para bien o para mal, no esta marcada por la ideologia politica, todas las ideologias han tenido grandes mentes respaldandolasNo conozco a nadie inteligente o racional que sea fascista. Si me dices alguno.
Este TQD haciendo apología del fascismo parece que lo ha escrito alguien del PP en plan: "los no fascistas o quien lo critican son ETA/nazis/KKK/ masonesjudeocomunistas/Club Bilderberg".
#111 #111 wqidmhoqiu dijo: #108 Pues yo la verdad es que si, conozco a gente muy inteligente y sabia que es fascista, pero de verdad, no el fascismo que tú te piensas.Yo conozco a gente del Opus que es falangista y son los únicos que me han hablado del fascismo de forma un poco más light, porque luego ves a extremistas de derecha y te dan más pena que otra cosa por lo borregos que son.
#99 #99 wqidmhoqiu dijo: #98 Ahí, viva sectarismo. umhhhhhhh ¿pero que clase de sectarismo? porque sólo acepto el mío, no acepto a nadie que no sea capaz de hablar al unisono conmigo demostrando que nuestras ideas están sincronizadas.
El odio no construye.
Odiar no es la respuesta;
la respuesta es PENSAR.
Sentir el dolor ajeno,
pensar con honestidad
y actuar en coherencia.
#126 #126 diogeneselperro dijo: #119 #123 Pues yo creo que no dejarse comer la olla para ser la carne de cañón de los intereses de unos líderes sí es muestra de inteligencia, con lo que la ideología quizás no esté relacionada con la ideología, sino con la no ideología.Si, más o menos por ahí van los tiros.
#126 #126 diogeneselperro dijo: #119 #123 Pues yo creo que no dejarse comer la olla para ser la carne de cañón de los intereses de unos líderes sí es muestra de inteligencia, con lo que la ideología quizás no esté relacionada con la ideología, sino con la no ideología.las inteligencia* pero creo que se me entiende.
#128 #128 blackhawk dijo: #123 Yo creo que no, la inteligencia es algo que una persona posee, no marca lo que haces, sino la eficiencia con que lo haces, lo que marca la ideologia son cosas que no tienen nada que ver con ella, sino con la educación, lo que ves y tu forma de afrontar las cosas. La inteligencia es algo que se nace con ella, la ideologia es algo que se adquiere al crecer#132 #132 wqidmhoqiu dijo: #128 Yo creo que la relación entre inteligencia e ideología parte del punto en la capacidad que la sociedad o las fuentes externas tienden a influenciarte respecto a tu ideología. Vamos, el tener criterio propio, y el criterio está estrechamente relacionado con la inteligencia. Es mi opinión.Por ejemplo no veo lógico ser precursor de una ideología que puede ir en contra de tus libertades u oportunidades, sólo por que le han dicho que es muy bonita y que es el paraíso...
#133 #133 mereima dijo: #132 Pues para mí tener una ideología política es de tener poca inteligencia. Una persona inteligente no tiene por qué tener una ideología clara, sino tener su mente abierta y asumir lo que crea conveniente de cada ideología sin llegar a aceptar ninguna. Eso sería limitarse. Seguir una ideología no tiene por qué ser signo de estancarse en unas ideas.
#132 #132 wqidmhoqiu dijo: #128 Yo creo que la relación entre inteligencia e ideología parte del punto en la capacidad que la sociedad o las fuentes externas tienden a influenciarte respecto a tu ideología. Vamos, el tener criterio propio, y el criterio está estrechamente relacionado con la inteligencia. Es mi opinión.Muchos de los mayores psicopatas de la historia eran gente con una inteligencia muy superior a la media, como dije, esta no marca lo que piensas, puedes poner a 3 personas igual de inteligentes desde que nacen en entornos donde cada uno sea influenciado por una ideologia de fomra sutil y los 3 acabaran defendiendo cada uno la suya
#6 #6 lambert_rush dijo: ¿Puedo citar ya lo que todo el mundo dice que es de Churchill pero no?Va anda, yo te escucho .
#136 #136 blackhawk dijo: #132 Muchos de los mayores psicopatas de la historia eran gente con una inteligencia muy superior a la media, como dije, esta no marca lo que piensas, puedes poner a 3 personas igual de inteligentes desde que nacen en entornos donde cada uno sea influenciado por una ideologia de fomra sutil y los 3 acabaran defendiendo cada uno la suyaLo del psicópata refuerza mi tesis, pues es como dices suelen tener una inteligencia superior, y si actuan así es por que carecen completamente de toda la moralidad influenciada por la sociedad, otra cosa es que la usen para hacer atrocidades.
#110 #110 morios dijo: Este TQD haciendo apología del fascismo parece que lo ha escrito alguien del PP en plan: "los no fascistas o quien lo critican son ETA/nazis/KKK/ masonesjudeocomunistas/Club Bilderberg".No, solo defiendo la ideologia de derechas, que no fascista, que hoy en día esta siendo bastante discriminada. Yo soy de derechas, pero no facha y creo en un sector publico decente, en la igualdad de derechos de las personas sin influir su sexualidad, religión o color, tampoco soy del PP, me decepciono tremendamente. Pero estoy en contra de la consideración de aquellos con dinero como enemigos, que el empresario sea un tirano, el abuso que ejercen ciertos trabajadores hacia los empresarios pequeños y medianos, el hecho de que los sindicatos sean pagados por el estado y no por socios como debe ser.
#142 #142 blackhawk dijo: #141 No es asi, sino que la influencia que ellos recibiron los empujo a esos, traumas, malos tratos, bejaciones, otros simplemente cruzaron y estaban mal de la cabeza como se suele decir. Tambien hay que contar que quienes los capturan suelen ser tambien gente bastante inteligente, no el policia que hace el arresto, sino los que lo investigan metiendose en su cabezaLa verdad es que el origen de la mentalidad de un psicópata, no tengo la capacidad para discutírtelo, ya que no soy un psiquiatra, pero lo cierto es que estamos hablando de una enfermedad mental, y no sé por que nos hemos desviado del tema principal que era la inteligencia y la ideología.
Sigo pensando que el criterio forma parte de lo adecuadas que serán ciertas ideas (no ideologías puesto que me lo habéis rebatido) para un individuo, y alguien que se deja influenciar para que acepte ciertas ideas que van en su contra no le veo muy inteligente, la verdad.
#144 #144 fenrir31 dijo: #110 No, solo defiendo la ideologia de derechas, que no fascista, que hoy en día esta siendo bastante discriminada. Yo soy de derechas, pero no facha y creo en un sector publico decente, en la igualdad de derechos de las personas sin influir su sexualidad, religión o color, tampoco soy del PP, me decepciono tremendamente. Pero estoy en contra de la consideración de aquellos con dinero como enemigos, que el empresario sea un tirano, el abuso que ejercen ciertos trabajadores hacia los empresarios pequeños y medianos, el hecho de que los sindicatos sean pagados por el estado y no por socios como debe ser.Yo respeto todas las ideologías, pero parece que algunas se basan en el victimismo y la hipocresía. La gente no para de decir que el mayor asesino es el capitalismo, creo que si sumamos los muertos por las dictaduras de Stalin y Mao Zedong tenemos mas que las 2 Guerras Mundiales. Solo quiero vivir y dejar vivir, a diferencia de otros y que no me llamen facha de mierda.
#144 #144 fenrir31 dijo: #110 No, solo defiendo la ideologia de derechas, que no fascista, que hoy en día esta siendo bastante discriminada. Yo soy de derechas, pero no facha y creo en un sector publico decente, en la igualdad de derechos de las personas sin influir su sexualidad, religión o color, tampoco soy del PP, me decepciono tremendamente. Pero estoy en contra de la consideración de aquellos con dinero como enemigos, que el empresario sea un tirano, el abuso que ejercen ciertos trabajadores hacia los empresarios pequeños y medianos, el hecho de que los sindicatos sean pagados por el estado y no por socios como debe ser.¿¿¿Y por qué está discriminada, sin alegar el discurso de conspiración franmasonicojudeocomunista???
¿No será que, quitando ideologias, la derecha, y en concreto la extrema derecha, vulneran mucho derechos humanos básicos y desprecian y alientan al odio y a la violencia?
No será que no es un modelo racional y es totalmente injusto?
#144 #144 fenrir31 dijo: #110 No, solo defiendo la ideologia de derechas, que no fascista, que hoy en día esta siendo bastante discriminada. Yo soy de derechas, pero no facha y creo en un sector publico decente, en la igualdad de derechos de las personas sin influir su sexualidad, religión o color, tampoco soy del PP, me decepciono tremendamente. Pero estoy en contra de la consideración de aquellos con dinero como enemigos, que el empresario sea un tirano, el abuso que ejercen ciertos trabajadores hacia los empresarios pequeños y medianos, el hecho de que los sindicatos sean pagados por el estado y no por socios como debe ser.¿Te consideras de derechas y defiendes un sector público decente (algo más bien alejado del liberalismo), la igualdad de derechos sin discriminar por sexo religión o color (Algo alejado del democristianismo)?
En cuanto a lo otro es lo que piensa cualquier persona mínimamente inteligente que no sea comunista, mis ideas no difierne de las tuyas por lo que he visto, sin embargo yo no me considero para nada de derechas, me considero socialdemócrata y progresista.
#149 #149 blackhawk dijo: #145 el influenciar es todo un arte, si desde pequeño los vas influenciando, de forma sutil, podras hacer que piense lo que quiera. El tipico ejemplo, nadie inteligente y en su sano juicio apoyaria la idea del nazismo y el genocidio que hizo, en cambio el regimen nazi tenia muchas grandes mentes cientificas, como contrapunto, Stalin tambien tenia a su disposición grandes pensadores y gente muy inteligente ¿Nadie inteligente apoyaría la idea del nazismo? Ya he dicho antes que hay fascistas inteligentes ( #118 #118 wqidmhoqiu dijo: #114 Hay gente sabia siguiendo la ideología fascista. Pocos, pero los hay. Son los que de verdad han entendido en qué consiste el fascismo, y no la panda de borregos analfabetos que creen que ser fascista es "enga primo bamos a prtirle laz pierns a eze masricon de miesrda, o a eze rogo de miesdra.." que tienen una idea de ensalzamiento de lo que ellos creen que es su país.. ), otra cosa es que tengan otro sistema de valores.
#150 #150 blackhawk dijo: #148 Mas parece defensor del social capitalismoYa, eso estaba pensando, puede que defienda un modelo con sanidad y educación pública pero que en todo lo demás siga el modelo liberal, algo como el socioliberalismo.
#144 #144 fenrir31 dijo: #110 No, solo defiendo la ideologia de derechas, que no fascista, que hoy en día esta siendo bastante discriminada. Yo soy de derechas, pero no facha y creo en un sector publico decente, en la igualdad de derechos de las personas sin influir su sexualidad, religión o color, tampoco soy del PP, me decepciono tremendamente. Pero estoy en contra de la consideración de aquellos con dinero como enemigos, que el empresario sea un tirano, el abuso que ejercen ciertos trabajadores hacia los empresarios pequeños y medianos, el hecho de que los sindicatos sean pagados por el estado y no por socios como debe ser.Me cuesta mucho diferenciar un facha de uno de derechas, explícame las diferencias. En serio, de izquierdas se mucho más, a la par que me parecen posturas y movimientos sociológicos mucho más relevantes que los de derechas (salvo el liberalismo y alguna otra).
#149 #149 blackhawk dijo: #145 el influenciar es todo un arte, si desde pequeño los vas influenciando, de forma sutil, podras hacer que piense lo que quiera. El tipico ejemplo, nadie inteligente y en su sano juicio apoyaria la idea del nazismo y el genocidio que hizo, en cambio el regimen nazi tenia muchas grandes mentes cientificas, como contrapunto, Stalin tambien tenia a su disposición grandes pensadores y gente muy inteligente Tampoco digo que los seguidores del nazismo fueran inteligentes, es más, las masas manipuladas para idolatrar a Hitler es un claro ejemplo de lo que te quiero decir.
#153 #153 morios dijo: #144 Me cuesta mucho diferenciar un facha de uno de derechas, explícame las diferencias. En serio, de izquierdas se mucho más, a la par que me parecen posturas y movimientos sociológicos mucho más relevantes que los de derechas (salvo el liberalismo y alguna otra).Por favor...
#156 #156 blackhawk dijo: #151 Creo que no me has entendido, dices que nadie inteligente seguiria una ideologia que fuera en su contra o de sus derechos, el nazismo era algo asi, pero en cambio a tenido a gene muy inteligente a su servicioEso, en su servicio, la gente privilegiada.
#157 #157 mereima dijo: #151 Yo creo que un moralista jamás seguiría el nazismo. Alguien inteligente, por qué no? no veo que ser inteligente esté reñido con apoyar un genocidio.No tiene por que, un ultra-moralista racista conservador puede que si. De todas formas llegamos al quid de la cuestión, parte de la ideología nazi se basaba en la filosofía de Nietzsche, el que en cierto modo popularizó el término "moralista", sin embargo el totalitarismo nazi se basaba en la imposición de un sistema de valores y una moralidad. De todas formas el nazismo manipuló a su antojo los escritos de Nietzsche.
3--Analicemos tu visión de los hechos. En su tiempo fascista era el que apoyaba las ideas antidemocráticas de Mussolini (algo falso por cierto, como he dicho hay varias definiciones) pero ahora ha cambiado el significado de la palabra. Y todo ha ocurrido porque, los "progreliberales", que se vanaglorian de ser los defensores de la libertad de expresión mientras discriminan a todos los que no son como ellos, llaman fascista a todo aquel. Incluso se llega a hablar de discriminación a todo el que no sea como ellos. Esto se llama 4. PRINCIPIO DE LA EXAGERACIÓN Y DESFIGURACIÓN. No te lo crees ni tú.
¿Qué es lo que ocurre realmente? Resulta que tras la Segunda Guerra Mundial la imagen del fascismo está muy dañada, así que algunos se aprovechan. En un debate, cuando alguien cumple ciertos rasgos del fascismo es posible que el adversario utilice el mal nombre del fascismo para desprestigiar fácilmente a su rival. Esto es algo complemtante cierto, que yo no lo he negado en ningún momento. Pero no nos volvamos locos, hagámonos unas preguntas
a)¿Fascista a todo a todo aquel que piense distinto? Eso es una barbaridad. Obviamente no es así, en todo caso puede existir una tendencia a su sobreuso en ciertas personas, pero no es a todo el que piense distinto.
b)¿Ocurre (el sobreuso del término, no la barbaridad que comentas)con tanta frecuencia e importancia? No. Si algunos salieran de sus dogmáticos esquemas mentales comprenderían que hoy en día es mucho más común el "yo no soy fascista" usado de forma forzada para tomar el papel de víctima ante el oponente que supuestamente "llama fascista a todo aquel que piense distinto"
4-Esta técnica, utilizar calificativos con calzador con el objetivo de desprestigiar al adversario, es muy usada en todas las ideologías. Los republicanos estadounidenses llaman comunista a Obama, el PP dice que la PAH es ETA, el presentador de Intereconomía llama perroflauta a todo manifestante y los forococheros acusan de feminazi con una facilidad pasmosa. Así que lo primero de todo sed honestos y reconocer que la técnica es usada por "todos los bandos" aunque con distitnas palabras, dejad de intentar catalagorla a uno concreto porque NO CUELA.
5- Algunos pretenden que solo se considere fascista a la persona que lo reconozca. Nunca lo conseguiran porque a) su definición de fascista no se sostiene b)los fascistas del siglo XXi rehuyen del término por ser políticamente incorrecto, obviamente la gente no le va a regalar la impunidad por vuestro moralismo victimista.
Se me han olvidado cosas, pero ya iré completando si tengo respuestas. Este tema es muy extenso, podría escribir un libro sobre todo esto.
#163 #163 mereima dijo: #161 Tampoco hay que llegar a ser un ultra-moralista para saber si estás en contra de una matanza de personas o no. Con ser moralista sobra.
Y sí, sí, los manipuló como les dio la gana.Es que tú estás tomando una moral única para valorar el nazismo, la moral que piensa que matar a judíos es malo, ellos tenían su moral, y su moral era que matar judíos era bueno.
#157 #157 mereima dijo: #151 Yo creo que un moralista jamás seguiría el nazismo. Alguien inteligente, por qué no? no veo que ser inteligente esté reñido con apoyar un genocidio.Pues claro que alguien inteligente puede apoyar el nazismo. ¿Acaso fueron tontos los grandes capitalistas que lo apoyaron, como IBM, Ford, o Hugo Bosss? NO
#176 #176 mereima dijo: #172 No, no, yo estaba partiendo de la moral de que matar personas es malo. Sin tener en cuenta nada más.Pues ellos partían de la moral que dice #178 #178 blackhawk dijo: #176 Hay circustancias en las que moralmente esta justificado matar a alguien
#179 #179 mereima dijo: #178 Pero sin ningún motivo de peso?Para los nazis ser judío era un motivo de peso.
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