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#187 #187 lambert_rush dijo: #180 No he dicho en ningún momento que sean inútiles, he dicho que fomentan la competencia desleal entre las distintas autonomías. ¿Me vas a decir que eso no es cierto? Pongamos que se quiere aprobar una directiva que perjudica en gran medida a Andalucía, pero que beneficia mínimamente a Aragón. Andalucía está peor económicamente que Aragón, y el Estado pretende hacer presión para que no se apruebe para hundir más a Andalucía. ¿Tú apoyarías que Aragón enviara una representación para hacerle juego sucio al Gobierno de la nación para sacar un beneficio mísero?
OK.Aquí tienes que tener en cuenta varias cositas. Para empezar, el peso que tiene un gobierno no estatal no es el mismo que el que tiene el gobierno del Estado. Tampoco son los mismos los recursos de los que disponen. Y hay un factor esencial, que es la capacidad de negociar.
Dicho esto... competencia desleal...? Sí, puede. Pero España no es un estado de los más pequeños, y lamentablemente el centralismo (que aquí en algunos aspectos lo hay) no es, precisamente, beneficioso. Si el gobierno central no es capaz de transmitir las preferencias de regiones enteras, lo más sensato para éstas es ir directamente donde se toman las decisiones, y tratar de influirlas.
#209 #209 lambert_rush dijo: #205 ¿Esto no te lo dije yo en un privado? Sobre Beiras que no es precisamente un liberal me dijiste algo parecido. Pero sí, no es original, lo ha dicho mi madre.
#214 #214 lambert_rush dijo: #210 Si vas a decir que CanalSur lo pagan los catalanes, yo ya no sé qué te queda por decir para hacer más el ridículo.
Un día de estos, va a venir un bávaro a La Mancha, se va a poner a rapiñar uvas y a ver quién le dice nada.si cataluña tiene que recortar en lo suyo para que las demás comunidades sigan recibiendo, y esas mantienen lo que Cataluña ha recortado, entiende que cabree un poco xD
Es como si vendieses tu smartphone para poder seguir donando dinero a cáritas y luego sale uno de los beneficiarios de cáritas con un smartphone ¿con qué cara de quedarías?
#219 #219 hchinasky dijo: #201 Lo primero es tu opinión. La realidad es que el Gobierno español sólo defiende su interés, que no es el del resto de gobiernos autonómicos. Es un fracaso total en cuanto a trasladar las preferencias de las CCAA a Bruselas.
A ti te parece mal que los pescadores de Algeciras tengan una herramienta directa y fiable para trasladar sus inquietudes, respecto según que temas, a las instituciones europeas correspondientes. Perfecto, si ya he dicho que motivos puede haber para que no te gusten, pero decir que son inútiles es absurdo, y denota desconocimiento sobre la materia, que es de lo que me he quejado. Mi única queja de la Solidaridad Interterritorial es que traslada demasiada presión fiscal para la mejora que realiza: se aprovecha mal lo que se paga de impuestos,¿Y qué es el interés del Gobierno español? Ahora resulta que el Gobierno de la Nación gobierna a gente distinta que la suma de los gobiernos autonómicos...
Esto debería seguir una escala, los gobiernos autonómicos deberían ponderar los intereses municipales, el Gobierno de la Nación debería ponderar los autonómicos, y la Unión debería ponderar los intereses nacionales, y que nadie trate de ahorrarse escalones, porque si no se desmadra.
#222 #222 milady_de_winter dijo: #216 ¡¡Que el resto también ha recortado!!! ¿Cuántas veces te lo tenemos que repetir para que tu pequeña cabecita llena de propaganda lo entienda?pero tú pedías que para bajar el déficit, se quite o se recorte TV3. Las comunidades "cumplidoras" (ya sé que no son todas las que reciben, pero sí algunas) no necesitarían quitar su TV, mientras que Cataluña sí. Yo lo veo un tanto absurdo, que la comunidad que quite la TV sea de las que dan y la que la mantiene sea la que recibe.
Es normal que la gente quiera que todo el mundo tenga el mismo servicio (aunque yo focalizaría el dinero en crear empleo para reducir la dependencia entre comunidades pero bueno). Lo que no puede pasar es que haya comunidades que reciban de las demás y encima tengan más servicios, porque supuestamente son rentables.
@noteimportta , Esto se refiere a un tema mucho más serio y profundo de la manera de tratarlo que tienes. Verás, el funcionamiento de los impuestos directos en las quince comunidades no forales y las ciudades extrapeninsulares es más bien sencillo: Hombre rico paga al Estado, estado da parte a CCAA. Cuando una CCAA tiene mucha riqueza y pocos gastos, recibe poco y da mucho, y es lógico que la comunidad que va bien vaya "menos mal" que el resto, recibiendo menos ayudas. Es algo así como "ganas 100 pagas 10 a la CCAA se le dan 2", para más tarde "ganas 70, pagas 7 se le dan 0,5 para darle ese otro 0,2 a una que lo necesite más"
La segunda razón es que gobierna el PP
#22 #22 toccini dijo: ¿Pero que cojones dices? Hay comunidades como Aragón, Madrid, La rioja...que también son netamente aportadoras, aportan más de lo que reciben, y la más perjudicada en ese aspecto es nada más y nada menos que Madrid, dejad de pensar que sólo vosotros cooperais. En cuanto al déficit, si Aragón cumple, La rioja cumple, Madrid cumple...¿ Por que cataluña ha de ser diferente ? Tenéis una mierda de gobierno que gasta en tener embajadas fuera con nula utilidad o cuyos casos de corrupción se multiplican, pero os cuentan 4 chorradas y os la creeis a pies juntillas.Tengo clarísimo que no solo yo coopero. Se que vivo actualmente en un país llamado España, y está formado por diferentes CCAA, todas importantes, desde Canarias hasta Cataluña (los extremos del mapa) pasando por Madrid, las dos Castillas Aragón... Hasta que no se pueda hacer un debate serio sobre independencia sin que me hechen los perros encima, es lo que toca, y no me importa. Pero un país es para ayudarse a él mismo a prosperar. Cataluña (entre otras CCAA) ayudó en su momento a que España sea lo que es hoy en día. Ahora necesita ayuda, tanto cuesta ser un poco flexible¿??
#53 #53 SombraFundida dijo: #43 "Hace no mucho los problemas gordos los tenían otras CCAA. Tanto cuesta arrimar el hombro entre todos¿?"
Respecto a eso, y al margen del "yo contribuyo más" (porque hay otras que contribuyen igual y no están tan mal), yo preguntaría... ¿Tú estás seguro de que tu Comunidad ha arrimado siempre el hombro cuando otra lo ha necesitado?Obligada o no, CREO que lo ha hecho. Vamos, que esté el poder de Cataluña por encima de del gobierno central sería de chiste...
#114 #114 toccini dijo: #110 No deas demamogo. Hay comunidades que aportan más porque producen más. Tienes que tener en cuenta que mientras cataluña o Navarra por ejemplo son comunidades cuya economía está fuertemente ligada a la industria, en comunidades como Extremadura la economía está basada en su mayoría en el sector agrario. Y de todos es sabido que la industria da más dinero. Lo que has dicho es demagogia barata, de saldo.ya lo sé, pero según España Extremadura va de puta madre y Cataluña es deficitaria y se debe aplicar restricciones. Se ve que es más productivo lo agrario.
#22 #22 toccini dijo: ¿Pero que cojones dices? Hay comunidades como Aragón, Madrid, La rioja...que también son netamente aportadoras, aportan más de lo que reciben, y la más perjudicada en ese aspecto es nada más y nada menos que Madrid, dejad de pensar que sólo vosotros cooperais. En cuanto al déficit, si Aragón cumple, La rioja cumple, Madrid cumple...¿ Por que cataluña ha de ser diferente ? Tenéis una mierda de gobierno que gasta en tener embajadas fuera con nula utilidad o cuyos casos de corrupción se multiplican, pero os cuentan 4 chorradas y os la creeis a pies juntillas.Las embajadas están ahí porque las que representan a España íntegra en el extranjero hacen los tratados de una manera centralista, cosa que a Cataluña no le interesa ya que tiene un cierto potencial que de esta manera desaprovecha en parte. Creo ser consciente de que las embajadas propias de Catalunya no son muy útiles en sí, pero es un problema que deberíamos solucionar eliminando el gran centralismo al que se dedica el PP para no solo beneficiar a una zona o a unas pocas atrayendo la amplia mayor parte de las inversiones hacia ella.
#45 #45 lambert_rush dijo: #36 #38 No os metáis con él, que en lo que llevamos hablando de él, ha ganado lo que nosotros en toda nuestra vida.
#37 También puedes escribirlo Catalonha en aranés, o incluso Katalunlla en guajimilimojili.
#39 ¿Sabes que en Madrid hay gente que no se pasa todo el día llorando porque España les trata mal?No, no lo sabía. Lo que sí que sé es que hay gente que se pasa todo el día llorando intentando expoliarnos a nosotros, los catalanes. Madrit ens robaaaaa!!!!
#79 #79 SombraFundida dijo: #65 ¿Sabes? Ese "¿tanto os cuesta ser un poco flexibles?" dicho por la Comunidad Autónoma de Cataluña es que ya casi roza lo ofensivo. Si pides dinero al Gobierno Central porque te estás arruinando (algo habrás hecho mal para ello, por cierto), al menos ten la decencia de dejar el "España nos roba" o las "declaraciones de territorios soberanos" para más tarde.
Además, también pudo ser flexible Cataluña con Murcia cuando dijo que no darían ni una gota de agua del Ebro para un trasvase, cuando aquí en verano siempre estamos con cortes y allí se desborda alguna vez. Y eso que ese agua es la que sobra. La que se tira al mar. La que se traslada bajo el río sin dañarlo y previene inundaciones leves.
Qué flexibles sois, sí...propongo que España no sea flexible con la terrible comunidad catalana y a cambio que Cataluña se quede con los 16.000.000.000.000 euros que da cada año (cifras oficiales, han salido ahora, déficit fiscal en 2010) en concepto de solidaridad. Todos contentos ¿no?
#101 #101 SombraFundida dijo: #97 "Somos los únicos que pagamos".
Ejem... Si no fuera por el Gobierno Central, al que acudís a pedir la pasta, estaríais casi en bancarrota...eso es lo que pedimos, dejar de dar dinero solidario, dejar de pedir dinero a España y quedarnos con todo lo que Cataluña produce. Como es una comunidad con déficit que va fatal de dinero y siempre tiene que pedir, España iría mejor y los catalanistas estaríamos contentos porque administraríamos todo el dinero.
Además a las comunidades pobres no les pasaría nada porque hay otras comunidades que también dan dinero (Madrid) y como España no quita demasiado dinero a Cataluña, el dejar de aportar dinero apenas se notaría. Todo iría mejor.
#227 #227 lambert_rush dijo: #225 Es decir, Extremadura es pobre, así que debería tener menos servicios que Cataluña, que es rica.
POH BIEN.no hombre no, Badajoz debe tener exactamente los mismos servicios que Barcelona, Madrid o Valencia, porque, como todo el mundo sabe, tiene la misma importancia económica y demográfica y por lo tanto necesita los mismos servicios. Además, compensa, porque puede pagarlos perfectamente. ¿No?
Aeropuerto, AVE, radio, tv, estación espacial... ¡no por ser poco poblada merece ser menos!
#230 #230 somerexistroparaisto dijo: #227 Pero Lambert, que ha dicho que Lleida debe tener menos servicios que Barcelona porque es pobre. seguid con la idea de un aeropuerto por ciudad, un AVE por provincia y 4 autopistas de regalo, a ver como va xD no vaya ser que quede un sólo pueblo sin acceso a las autopistas, qué discriminación.
#3 #3 Masterball dijo: ¿No estáis hasta los huevos ya de la polémica entre Cataluña/Catalunya y España? Yo sí.#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya empezamos. CATALUNNNNNNNNNYYYYYYA. Que mas dará.
#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ajjaaj, ¿en los documentos oficiales se habla de Cataluña/Cataluya?
Resumen de la mentalidad española: catalanes, tenéis que cerrar embajadas que nosotros tenemos, la TV pública que nosotros también tenemos, para que podáis seguir pagando a las demás comunidades y esas sigan teniendo embajadas y TV.
En serio, ¿qué estamos haciendo en ese país? -.- somos los únicos que pagamos y encima nos dan órdenes. Ya que odian tanto la gestión catalana, podrían tener el detalle de no coger su sucio dinero: si ellos van tan bien y Cataluña tan mal, no lo deberían necesitar.
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