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#38 #38 somerexistroparaisto dijo: #36 El manifiesto es largo, le echaré una ojeada. ¿Propaganda por la acción? Pero no sé, me tendría que ver extremadamente amenazada para ser violenta. Además, para que exista una revolución, tienes que llegar a una situación en la que ya no exista nada que perder. Y creéme, aún vivimos lo suficientemente bien como para que no queramos levantarnos. Pues si vivir bien es ver cómo la gente se mata porque no puede pagar sus casas, los echan de las mismas, el paro, la crisis en general, cómo están las cosas realmente... aunque ya sé que lo dices porque la gente a la que no le afecta o los que mientras tengan internet y van más o menos tiran de eso; pero yo o me esperaría a estar en una situación límite para actuar. Y el problema de la gente es que hace eso, sólo se manifiesta cuando les afecta, no por si algún día pasa.
No sabe ni lo que ha dicho, por eso la burrada.
Con esto de la crisis no tienen para botellas. Ni que decir del precio de la gasolina...
#28 #28 somerexistroparaisto dijo: #25 A ver, lo defiendes porque estás a favor de la PAH. Pero si tu padre fuese político, siempre habría alguien en su contra y te jodería que viniesen a gritar a tu casa. Y tendrías a gente enfrente de tu casa SIEMPRE. A mí me parece bien lo que defiende la PAH, pero no puede recurrir a ese método.A ver, es cierto que el metodo es muy intrusivo, pero hay que tener en cuenta que no se le esta dando ninguna voz al pueblo, se estan ridiculizando las movilizaciones, aplaudiendo a la "espana silenciosa", prohibiendo, descalificando blindando el parlamento, donde deberian escuchar este tipo de cosas, si no dejas vias y desoyes a la gente, la gente ira a donde no te quede mas remedio que escucharla, donde realmente te moleste
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#27 #27 _mj23 dijo: #24 Si no me equivoco ni tan solo fue. Pero vamos, que tenemos una edad como para no caer en lo de "si, vale, estas son tus reivindicaciones, pero no te escucho porque no te gusta el queso manchego, jo :("Por lo que yo tengo entendido ni siquiera fue nadie de la PAH, sino de los representantes de STOP deshaucios de Bizkaia...
#28 #28 somerexistroparaisto dijo: #25 A ver, lo defiendes porque estás a favor de la PAH. Pero si tu padre fuese político, siempre habría alguien en su contra y te jodería que viniesen a gritar a tu casa. Y tendrías a gente enfrente de tu casa SIEMPRE. A mí me parece bien lo que defiende la PAH, pero no puede recurrir a ese método.Y ellos sí que pueden ir con 30 policías, tirar la puerta abajo de una casa y obligar a una familia entera a irse a vivir a la calle y encima con la deuda de la hipoteca? y tenemos nosotros que sentir pena de que a Bárcenas lo increpen por la calle?? ....
#38 #38 somerexistroparaisto dijo: #36 El manifiesto es largo, le echaré una ojeada. ¿Propaganda por la acción? Pero no sé, me tendría que ver extremadamente amenazada para ser violenta. Además, para que exista una revolución, tienes que llegar a una situación en la que ya no exista nada que perder. Y creéme, aún vivimos lo suficientemente bien como para que no queramos levantarnos. Eso cuentaselo a los que les han quitado, el trabajo, la casa y lo unico que tienen es una deuda con el banco, a esos no les queda mucho por perder y cada dia son mas
#38 #38 somerexistroparaisto dijo: #36 El manifiesto es largo, le echaré una ojeada. ¿Propaganda por la acción? Pero no sé, me tendría que ver extremadamente amenazada para ser violenta. Además, para que exista una revolución, tienes que llegar a una situación en la que ya no exista nada que perder. Y creéme, aún vivimos lo suficientemente bien como para que no queramos levantarnos. #42 #42 The_Spooky_Girl dijo: #38 Pues si vivir bien es ver cómo la gente se mata porque no puede pagar sus casas, los echan de las mismas, el paro, la crisis en general, cómo están las cosas realmente... aunque ya sé que lo dices porque la gente a la que no le afecta o los que mientras tengan internet y van más o menos tiran de eso; pero yo o me esperaría a estar en una situación límite para actuar. Y el problema de la gente es que hace eso, sólo se manifiesta cuando les afecta, no por si algún día pasa."Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada".
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A ver un par de cosas:
Conocéis el cobrador del frac??? Si debes dinero lo pueden contratar y te persigue reclamándote la deuda, os suena???
-Es lo mismo que esta haciendo el PAH a los políticos solo que ellos en vez de deber dinero están tirando a gente a la calle.
Si entrais a la pagina web del PAH veréis que Stop Desahucios no pertenece a ellos, eso si tienen cosas en comun como las diferentes plataformas de afectados por las preferentes.
Y por ultimo Cifuentes vincula directamente a la "lideresa" del PAH y dice que tiene pensamientos filoetarras, al dia siguiente 5 noticias diferentes dicendo lo MALA que es Ada Colau en Gaceta, Razon y ABC....
A sido penoso.....
Intentan criminalizar las protestas ciudadanas para amedrentar a los indecisos y deslegitimizar la reivindicación por los derechos de los ciudadanos. En otras palabras, se creen que tener el poder implica tener razón y no es así e intentan acallarnos.
Sólo quiere confundirte y robarte las galletas cuando estés distraída.
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#48 #48 somerexistroparaisto dijo: #40 #42 No sé, sinceramente, creo que es muy diferente protestar contra el gobierno, contra el presidente, contra los ministros que contra Fulano Fernández y su familia. Que la gente salga a las calles, que proteste, que cree redes de ayuda social. En cuanto al escrache, puedo entender los motivos, la desesperación pero eso no significa que me vaya a parecer bien.
Y creedme, somos un país de clase media, mientras estemos ahí, no va a haber una revolución. Pensad que la Revolución Rusa fue de los obreros y en Francia aunque se rebeló la burguesía fue el pueblo llano el que libró las luchas...Si el problema es que estan destruyendo la clase media, estan emprobreciendo a la clase media en favor de los ricos, los ricos cada vez son mas ricos y los pobres cada vez son mas (mas pobres y mas personas pobres), y como decian por ahi, esto es solo el comienzo, se auguran tiempos revueltos
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#24 #24 lambert_rush dijo: #19 Yo no he dicho en ningún momento que esté prohibido, lo que he dicho es que me parece muy torpe porque das argumentos fáciles a todos los que se oponen a ti y te pones a mucha gente que podría simpatizar contigo por lo que hacen desde la asociación en tu contra. Si no me equivoco ni tan solo fue. Pero vamos, que tenemos una edad como para no caer en lo de "si, vale, estas son tus reivindicaciones, pero no te escucho porque no te gusta el queso manchego, jo :("
#4 #4 lambert_rush dijo: Cristina Cifuentes es una gilipollas y Ada Colau también. La una por no decir más que memeces y ser más inútil que la polla de Falete y la otra por meterse en guerras que no van con ella, qué cojones pinta una asociación anti desahucios en una manifestación por los presos vascos.#46 #46 lambert_rush dijo: #37 A ver, tonto l'nabo, ¿qué tiene que ver el comunicado ese con lo que estamos hablando?
Al margen de eso, yo no he dicho que Ada Colau sea proetarra, he dicho que dar su apoyo (en el caso de que lo haya hecho y que no sea otro grupo apropiándose del nombre) a una manifestación de las plataformas de apoyo a los presos es un movimiento políticamente torpe porque va a hacer que pierda un apoyo popular que es amplísimo a día de hoy y en todo el país.Reconocelo, te la han colado, no pasa nada, le puede pasar a cualquiera
Cada día el PP sorprende menos a la hora de abrir la boca cualquiera de sus portavoces. Pero tranquilos que nos sacarán de la crisis y no se volverá a robar más en España, claro.
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Esto de la cifu me recuerda a la aplicación del primer principio de propaganda de Goebbels, estandarizar al enemigo y unificar todos los pensamientos contrarios en él. No nos engañemos, a estos que siga existiendo ETA les viene de perlas para cuando la población se exalta un poco, acusarlos de pro-etarras y animadversar a la población y su opinión sobre ese grupo. Peperra tenía que ser.
#7 #7 aspecto dijo: #4 ¿Inútil Ada Colau? Inútil tú, imbécil, que lo único que haces es insultar a todo el que no sea fascista a través de una página de internet.
Todos los desahucios que ha parado Ada, las modificaciones en la ley y sobre todo la movliziación del pueblo... Cambia el discurso que siempre saltas en plan Steawie señalando: sois unos fascistas. Cuando a ti nadie te va acosando llamándote comunista. Te recuerdo que todos los extremismos son malos, y la historia no deja en muy buen lugar al comunismo tampoco, te suena la antigüa URSS?
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#60 #60 Amelie86s dijo: #57 Yo ahora mismo no estoy en Espana y es dificil ver lo que realmente pasa (y mas en EEUU, que solo hablan de su culo y el resto del mundo no existe), pero me parece que el cambio ya esta empezando que hay gente protestando en las calles practicamente a diario, que se estan empezando a ir a las casas de los politicos...no sePero también el nivel de represión por parte del gobierno es mayor, no creo que llegue a más, aunque tampoco me aventuro a decir lo contrario, depende mucho de las próximas decisiones que vaya tomando el ejecutivo y de los siguientes casos de corrupción que aun quedan por estallar.
Porque sí la justicia funcionase, Bárcenas estaría en la cárcel ya, la infanta Cristina imputada, su marido en la cárcel y Griñán camino de ella junto a Chavés.
#40 #40 Amelie86s dijo: #38 Eso cuentaselo a los que les han quitado, el trabajo, la casa y lo unico que tienen es una deuda con el banco, a esos no les queda mucho por perder y cada dia son mas#42 #42 The_Spooky_Girl dijo: #38 Pues si vivir bien es ver cómo la gente se mata porque no puede pagar sus casas, los echan de las mismas, el paro, la crisis en general, cómo están las cosas realmente... aunque ya sé que lo dices porque la gente a la que no le afecta o los que mientras tengan internet y van más o menos tiran de eso; pero yo o me esperaría a estar en una situación límite para actuar. Y el problema de la gente es que hace eso, sólo se manifiesta cuando les afecta, no por si algún día pasa.No sé, sinceramente, creo que es muy diferente protestar contra el gobierno, contra el presidente, contra los ministros que contra Fulano Fernández y su familia. Que la gente salga a las calles, que proteste, que cree redes de ayuda social. En cuanto al escrache, puedo entender los motivos, la desesperación pero eso no significa que me vaya a parecer bien.
Y creedme, somos un país de clase media, mientras estemos ahí, no va a haber una revolución. Pensad que la Revolución Rusa fue de los obreros y en Francia aunque se rebeló la burguesía fue el pueblo llano el que libró las luchas...
#39 #39 aspecto dijo: #20 ¿Y si tu padre fuera desahuciado?
Esto es lo que hay, la situación es muy grave y los políticos se merecen mucho más de lo que están sufriendo.y qué se merecen? qué se merecen según tú los españoles, un régimen comunista?
Tenemos una serie de derechos, entre ellos VOTAR, no los vuelvas a votar, vota a otro partido. España acabará cambiando, lo único que hace falta es un relevo generacional.
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#53 #53 lambert_rush dijo: #49 Puede que me la hayan colado (la fuente que pone #37 no prueba nada, este chico si es más idiota no nace, yo creo que la próxima me va a poner un discurso de Leopoldo I), pero si es que ya me da igual que haya sido Ada Colau misma o hayan sido cinco imbéciles apropiándose de las siglas, es una cagada monumental.Es que la unica que se ha apropiado de esas siglas para vincularlas con la manifestacion ha sido la Cifu, nadie de esa plataforma ha ido, ni nadie con esas siglas, ha sido otra plataforma totalmente independiente y con distinto nombre la que ha asistido, es una clara manipulacion de esta senora, nada mas.
Por cierto, no se que fuente ha puesto, porque no lo he mirado, pero vamos en ElPais tienes la noticia y seguro que en mas sitios
#57 #57 somerexistroparaisto dijo: #52 Pero no hemos tocado fondo aún. Y no estoy diciendo que no deberíamos hacer nada. Yo por mi cuenta trato de ayudar (comida a comedores sociales, es algo que hacemos tanto en mi residencia y en mi facultad). Pero la sociedad no se levantará hasta que su percepción de la situación no sea que no existe nada que perder y mucho que ganar (eso es del Manifiesto Comunista de Marx). Y como aún nos creemos ricos, pues tardaremos en ver la revolución en España.Yo ahora mismo no estoy en Espana y es dificil ver lo que realmente pasa (y mas en EEUU, que solo hablan de su culo y el resto del mundo no existe), pero me parece que el cambio ya esta empezando que hay gente protestando en las calles practicamente a diario, que se estan empezando a ir a las casas de los politicos...no se
#60 #60 Amelie86s dijo: #57 Yo ahora mismo no estoy en Espana y es dificil ver lo que realmente pasa (y mas en EEUU, que solo hablan de su culo y el resto del mundo no existe), pero me parece que el cambio ya esta empezando que hay gente protestando en las calles practicamente a diario, que se estan empezando a ir a las casas de los politicos...no seSi y no. La gente protesta mucho, pero eso no significa que vaya a haber una revolución.
#30 #30 Amelie86s dijo: #28 A ver, es cierto que el metodo es muy intrusivo, pero hay que tener en cuenta que no se le esta dando ninguna voz al pueblo, se estan ridiculizando las movilizaciones, aplaudiendo a la "espana silenciosa", prohibiendo, descalificando blindando el parlamento, donde deberian escuchar este tipo de cosas, si no dejas vias y desoyes a la gente, la gente ira a donde no te quede mas remedio que escucharla, donde realmente te moleste#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No os falta razón. En mi caso estoy viviendo muy de cerca los problemas con los productos bancarios. Y entiendo que la gente esté más que harta, y que dan ganas de salir a la calle y que rueden cabezas.
Pero por muy mal que vayan las cosas, no creo que esto sea un todo vale, y encima sólo sirve para desvirtuar las ideas que defiendan. Aunque la verdad, es que ya no sé que queda por hacer para que cambien las cosas. Lo veo todo muy negro.
#8 #8 _mj23 dijo: #4 Ahhhh, en este caso pido disculpas, no sabia que lo tenian prohibido.Ella puede ir como ciudadana particular, pero me parece sumamente torpe ir en representación de la plataforma porque sabe (o debería saber) que es darle argumentos facilones a la derechona más rancia para atizarles.
#7 #7 aspecto dijo: #4 ¿Inútil Ada Colau? Inútil tú, imbécil, que lo único que haces es insultar a todo el que no sea fascista a través de una página de internet.
Todos los desahucios que ha parado Ada, las modificaciones en la ley y sobre todo la movliziación del pueblo... Cientoquince, te he dicho mil veces que vuelvas al instituto, a ver si de una vez por todas aprendes a leer.
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#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No te confundas, a mí no me importa que la gente se manifieste... Pero hay que diferenciar persona y cargo. Los políticos tienen derecho a tener su vida privada como cualquier ciudadano. No hay derecho que alguien vaya a su casa a insultarlos. Y lo dicho a mí me jodería que un grupo de extrema derecha fuese a casa de diputados de izquierdas a insultarlos por las leyes de inmigración. No es una táctica aceptable.
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#7 #7 aspecto dijo: #4 ¿Inútil Ada Colau? Inútil tú, imbécil, que lo único que haces es insultar a todo el que no sea fascista a través de una página de internet.
Todos los desahucios que ha parado Ada, las modificaciones en la ley y sobre todo la movliziación del pueblo... Te has marcado un FAIL de los buenos, ha llamado inútil a Cristina Cifuentes, no a Ada Colau, y tiene razón en lo que dice de Ada Colau, que pinta una plataforma Anti-Desahucios en una manifestación que no tiene nada que ver con eso.
#17 #17 destilandopalabras dijo: #7 Cambia el discurso que siempre saltas en plan Steawie señalando: sois unos fascistas. Cuando a ti nadie te va acosando llamándote comunista. Te recuerdo que todos los extremismos son malos, y la historia no deja en muy buen lugar al comunismo tampoco, te suena la antigüa URSS?Oh God Why.
¿Pero por qué siempre la crítica hacia el comunismo es la misma y nadie se molesta en analizar los principios del comunismo, cual es su finalidad o cómo está desarollado?
Un ejemplo: accedo al poder e implanto una dictadura ''socialista'' y luego decid que el socialismo es malo.
#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El manifiesto es largo, le echaré una ojeada. ¿Propaganda por la acción? Pero no sé, me tendría que ver extremadamente amenazada para ser violenta. Además, para que exista una revolución, tienes que llegar a una situación en la que ya no exista nada que perder. Y creéme, aún vivimos lo suficientemente bien como para que no queramos levantarnos.
#4 #4 lambert_rush dijo: Cristina Cifuentes es una gilipollas y Ada Colau también. La una por no decir más que memeces y ser más inútil que la polla de Falete y la otra por meterse en guerras que no van con ella, qué cojones pinta una asociación anti desahucios en una manifestación por los presos vascos.Ahhhh, en este caso pido disculpas, no sabia que lo tenian prohibido.
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