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Si ambos tuviesen que esperar seis meses, el inmigrante estaría en seria desventaja. Si ambos no tuviesen que esperar nada, podrían surgir irregularidades entre españoles que solicitasen en varios lugares (un inmigrante recién llegado no domina aspectos que un nativo sí y generalmente sólo va a optar a una residencia a la ciudad donde haya llegado). Además, por norma general un español tiene familiares con un nivel económico similar que pueden acogerlo, mientras que un inmigrante suele estar solo. Debería ser igual para ambos, sí, pero que las cosas no se hacen sin pensar. Además, estas leyes surgieron en un momento de prosperidad económica, ahora deberían cambiar.
La mayoría de estas tonterías demagogas se la inventan los xenófobos o la reinterpretan como quieren y luego venís a soltárnoslas aquí.
La gente que dice que los inmigrantes lo tienen todo hecho me pregunto a cuántos países habrán ido o cuántos inmigrantes habrán conocido. Si les preguntas, te dirán que 034964987239475398654 millones en cada caso, pero, ¿en realidad? Si conoces casos no sueltas chorradas como #13.#13 lokiyomasiero dijo: En españa si eres inmigrante triunfas, asi de claro. Te pisotean como quieren y tienes que callarte, eso si! dices algo y te llueve la palabra raciasta. Cuando en realidad tu eres el que ya no encajas. Que los inmigrantes no son las carmelitas descalzas, ultratrabajadores y buenitos. No, hay de todo en la viña del Señor.
#10 #10 meatieso dijo: Si ambos tuviesen que esperar seis meses, el inmigrante estaría en seria desventaja. Si ambos no tuviesen que esperar nada, podrían surgir irregularidades entre españoles que solicitasen en varios lugares (un inmigrante recién llegado no domina aspectos que un nativo sí y generalmente sólo va a optar a una residencia a la ciudad donde haya llegado). Además, por norma general un español tiene familiares con un nivel económico similar que pueden acogerlo, mientras que un inmigrante suele estar solo. Debería ser igual para ambos, sí, pero que las cosas no se hacen sin pensar. Además, estas leyes surgieron en un momento de prosperidad económica, ahora deberían cambiar.Toda la razón del mundo, actualmente es triste pero hay mucha gente que considera a la gente de países pobres como parásitos de nuestros sistemas cuando nuestra economía ha prosperado gracias a aprovecharnos de ellos.
Si bien no se les debe dar un mejor trato que a un español, se debe tomar en cuenta todas las variables. Es muy fácil criticar sin conocer el caso concreto.
Estás haciendo una generalización de algo que seguramente no sea en todos los casos, sino en uno específico que te haya tocado cerca a ti. Yo creo que siempre hay que intentar buscar la igualdad entre todos y a veces esto significa dar al que mas lo necesita, sea de aqui o no, lleve viviendo aqui 12 años o 12 días!!
Cosas que no entiendo. Se supone que las leyes tienen que fomentar la IGUALDAD entre ciudadanos, no las diferencias sociales. Y mucho menos, darle a gente de fuera lo que paga la gente del país. Luego, vienen las cafradas que hacen 4 subnormales, y nos echamos las manos a la cabeza
#173 #173 historiadorazorreada dijo: #112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Perdona? Lee correctamente antes de dar por vencida una dialéctica. Una de las primeros argumentos de los que he apuntado ha sido que "no defiendo las barbaridades que hacen" ¿Qué pasa que somos especiales nosotros? ¿Tenemos algún permiso divino o terrenal para hacernos con todo lo que nos topamos? NUNCA DEFENDERÉ COMO LO HAN HECHO pero aunque no sea una excusa nosotros hemos hecho los mismo, dan lo que reciben, lo que han recibido de nosotros durante un tiempo que ni tú ni yo podemos imaginar ...#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Piensas realmente qué eso se olvida, qué sus descendientes lo olvidan? Sólo te tienes que fijar en las rivalidades europeas ¿Qué relación tenemos con Francia? ¿Qué relación tenemos con Italia? Gabachos, con eso lo decimos todos, guerras, invasiones, fusilamientos es nuestra herencia al igual que los somalies tienen la suya.
#27 #27 roketto dijo: #25 ¿Así que si no pido una ayuda no puedo saber cómo funcionan? Yo nunca he sido embestido por un toro, pero se que duele.
Y no te he dicho que no haya pedido.
¿Podría ser que en proporción den más ayudas a los inmigrantes? Cuidado, que la gente se puede informar.
Oh no, TENEMOS INTERNET ¿que vamos a hacer? DECIR ESTUPIDECES EN VEZ DE INFORMARNOS COMO DEBERÍAMOS.pon el link de la ayuda social que ponga que se da prioridad a inmigrantes... puto bocazas. Y lo de las proporciones ya conocemos las gráficas de DN y alertadigital, mierdadigital, rapadodigital, etcdigital...
#10 #10 meatieso dijo: Si ambos tuviesen que esperar seis meses, el inmigrante estaría en seria desventaja. Si ambos no tuviesen que esperar nada, podrían surgir irregularidades entre españoles que solicitasen en varios lugares (un inmigrante recién llegado no domina aspectos que un nativo sí y generalmente sólo va a optar a una residencia a la ciudad donde haya llegado). Además, por norma general un español tiene familiares con un nivel económico similar que pueden acogerlo, mientras que un inmigrante suele estar solo. Debería ser igual para ambos, sí, pero que las cosas no se hacen sin pensar. Además, estas leyes surgieron en un momento de prosperidad económica, ahora deberían cambiar.Nada más que decir.
#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Perdona? Lee correctamente antes de dar por vencida una dialéctica. Una de las primeros argumentos de los que he apuntado ha sido que "no defiendo las barbaridades que hacen" ¿Qué pasa que somos especiales nosotros? ¿Tenemos algún permiso divino o terrenal para hacernos con todo lo que nos topamos? NUNCA DEFENDERÉ COMO LO HAN HECHO pero aunque no sea una excusa nosotros hemos hecho los mismo, dan lo que reciben, lo que han recibido de nosotros durante un tiempo que ni tú ni yo podemos imaginar ...
#114 #114 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#115 #115 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, pero ustedes (y en general los europeos) todavía están pensando en un modelo neoloiberal, en el cual los derechos no son derechos, sino negocios.
#3 #3 roketto dijo: PORQUE SOMOS IDIOTAS.Pues que no se mude de ciudad. Genio.
El dia que tengamos que emigrar de aqui os váis a dar cuenta de lo mal que se pasa lejos de tu tierra y de tu família, niñatos.
#19 #19 fitipalda dijo: #3 Pues que no se mude de ciudad. Genio.
El dia que tengamos que emigrar de aqui os váis a dar cuenta de lo mal que se pasa lejos de tu tierra y de tu família, niñatos.No te líes. No estamos diciendo que lo pasen bien aquí. Estamos en plena crisis, miles de familias malviviendo de una subvención que cada vez hay que recortar más porque no hay más dinero para repartir. Y viene un inmigrante y se le dan más subvenciones y prebendas estatales que a las familias que ya residían aquí.
Ahora dime, ¿por qué tiene más derecho ese inmigrante a instalarse aquí que yo a irme a la ciudad vecina?
#29 #29 roketto dijo: #28 ¿Pero no te das cuenta que nadie ha hablado de que roban o de que se les quite los derechos? Hablamos de que no se les de más derechos a ellos. Y se les sigue dando, se les da más facilidades para una vivienda de protección oficial, más becas para estudios en primaria y secundaria, y en sanidad también se les da más, porque se les da sanidad sin que hayan pagado en muchos casos.
Y mientras tanto los que necesitan esas mismas ayuda pero han nacido aquí, que se jodan hasta que les toque.A los inmigrantes no se les da sanidad... enteradillo, sólo si están cotizando en el mismo momento.
#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es muy triste que para ser respetados tengamos que odiar nuestro país, que para ser aceptados tengamos que aceptar sin tapujos gente de otros países y defender sus derechos antes que los nuestros propios, y como dices, sí, es triste que se recurra a partidos de extrema derecha, pero ciertamente, al ser los menos populistas, son los únicos que ponen algún tipo de solución.
No es que seas blanco o negro, es la cultura según dónde naces, y según donde naces puedes ser blanco y negro. La gente se escuda en ''también hay blancos muy hijos de puta o españoles muy hijos de puta''. Pues si ya tenemos los nuestros ¿para qué necesitamos los de otros sitios? Vamos a ver si limpiamos en casa antes de recibir visitas.
#107 #107 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.1. Hippie¿? No gracias simplemente creo que nuestro lugar de procedencia es un dato, no un referente por el que hay que guiarse. Y por cierto lo de la oveja para la Élite ha dolido.
#87 #87 historiadorazorreada dijo: #60 Es una pena que con el cobijo que se le proporciona, las facilidades tan criticadas que se les proporciona no venga lo que tu nombras, cultura, un desarrollo para ser ciudadanos de dicha sociedad. No estoy de acuerdo con la inmigración incontrolada pero las personas que ya están aquí son parte de tanto de nuestra cultura como de nuestra sociedad. Es innegable. Al igual que el territorio español se le considera, por el momento, español. Curioso que los inmigrantes que se instalan en nuestro país procedan de antiguas colonias procesando y creyendo como suyos nuestro yugo cultural. Muy curioso.¿Demagogia barata? No me compares el Imperio mongol con el español porque... no es comparable. Ya sea porque es una época más cercana, les transmitimos lengua, cultura, etc... son ejemplos para nada asimilables. No fue una invasión de ala, me llevo lo que tenéis y me voy, no, los españolitos no lo hicimos así sino que nos quedamos allí, dimos lugar a una nueva clase, la mestiza (o criolla en lugares más concretos), por lo que gran parte de lo que tenemos, ya no es que nos lo merezcamos sino que es el resultado de una ambición desmedida que encima no supimos ni conservar.
@mongolon No intentes sacar de donde no hay, gente que se "informa" en stopinmigración o basura tipo Intereconomía merecen ir a un centro de reeducación o una biblioteca. Esa chusma no ha salido de su casa a una manifestación en su vida y se basan en argumentos sesgados de medios fascistas.
#177 #177 tromen dijo: #114 #115 Ah, pero ustedes (y en general los europeos) todavía están pensando en un modelo neoloiberal, en el cual los derechos no son derechos, sino negocios.Viva la revolución bolivariana, cierto. I tened por seguro que los extranjeros que vienen en patera o autobús a trabajar no son el peligro, el peligro son los que llegan en limusina a saquear i explotar nuestros recursos.
#5 #5 sinatrathevoice dijo: Lamentablemente, el estado trata mejor a los extrangeros que a los nativos, es triste pero es así#7 #7 sinatrathevoice dijo: #5 estranjero* upsJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
Dime que lo has hecho queriendo.
#16 #16 meatieso dijo: La gente que dice que los inmigrantes lo tienen todo hecho me pregunto a cuántos países habrán ido o cuántos inmigrantes habrán conocido. Si les preguntas, te dirán que 034964987239475398654 millones en cada caso, pero, ¿en realidad? Si conoces casos no sueltas chorradas como #13. Que los inmigrantes no son las carmelitas descalzas, ultratrabajadores y buenitos. No, hay de todo en la viña del Señor.a ver, ni los inmigrantes son excelentes personas ni horribles ogros, son peña que si te gusta su idiosincrasia pues te parecerán guays y si no pues no, poco más, roban como todo hijo de vecino y son hijo putas como todo hijo de vecino, lo que no quiere decir que haya que dejarse llevar por conocidos partidos de tarados que piden que les quiten derechos, porque empieza por ellos y luego nos los recortan a nosotros como es el puto caso de la sanidad y parece que la gente no le sale de sus infladas pelotas ver.
#34 #34 roketto dijo: #32 JAJAJAJAJA España da sanidad A TODO EL MUNDO que la precise. Turismo sanitario se hacía de hecho, porque en España salía gratis.
Y si tu venías siendo ilegal e ibas a urgencias, te atendían.Si tú necesitas hospitalización no, si tienes que ir al médico de cabecera tampoco, joder, a ver si te enteras y sales a la calle a ver lo que hay, no se puede ir ni al ginecólogo ni ningún especialista.
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues tampoco es tan difícil entenderlo según parece...
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vive allí, critica después. Somalia se ha visto sometida a un gran número de vejaciones de las grandes potencias expropiando sus riquezas ¿Sabes que con lo que consiguen con los secuestros están haciendo nacer una ciudad? Obviamente no defiendo las barbaridades que hacen, sin duda por falta de educación como apuntas pero la supervivencia te hace mirar para tu bando o ¿Miras hacia el lado que te ha robado sin compasión, que han violado a niñas indígenas para abandonarlas a su suerte como carroña? Somos la misma mierda, civilizada o no, no te equivoques.
Creo que estás (al igual que muchos europeos) dirigiendo mal tu indignación. Por supuesto que los inmigrantes van a tener algunas ventajas, así como cualquier desprotejido tendría que tenerlas frente a los más pudientes. El problema no es ese, sino que el gobierno español, y por lo tanto, el pueblo español, hayan producido una situación en que es normal que los españoles necesiten un piso de protección oficial.
#96 #96 historiadorazorreada dijo: #62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Negritos, o niños soldados, para volver a integrarse a una sociedad obviamente deben de integrarse en un proceso pero no se pueden abandonar a su suerte ¿ Qué pasa con la gente que acogemos, cubanos, protegiéndolos de regímenes, entre otros ejemplos? Sí han vivido en sociedad, pero han tenido la oportunidad de ello..#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Es injusto. Si crees que desde nuestro, no mío sólo, punto de vista de ciudadanos de una sociedad sólida, con valores,... tendemos a defender a los pobres negritos, allá tú, pero ten en cuenta que cuando se está en una posición de mayor rango te sientes a cargo de los débiles, débiles quizás por las decisiones que nos hicieron a nosotros sociedad ¿ De dónde crees qué han salido las riquezas del antiguo Imperio español?¿ Del árbol del columpio de Heidi? Espabila se lo hemos robado
#159 #159 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Parásito, en serio? Pero tu trabajas? Pero si eres el hijo único de una familia humilde a la que tienes explotada y me llamas a mi parásito, animal?. Hay que joderse, ni que viviese en el hospital . Y además, no tengo 4 hermanos, se los comieron en mi pueblo indígena subdesarrollado.
De hecho, siguiendo todos tu preciosos argumentos: cuando un bebe nace no cotiza. Es un gasto. Se le financia porqué en un futuro va a cotizar, o eso se supone. De la misma manera si viene un inmigrante se le financia porqué al cabo de un mes trabajado habrá cotizado. De hecho, cuidar un español desde su nacimiento sale más caro que traer inmigrantes de fuera, siguiendo tu supermegahiperhumanitario y lógico razonamiento, ¡ANIMAL!
#166 #166 alms dijo: @lamuerteblanca una cosa es ir integrandote en un país poco a poco, como hacemos la mayoría y otra cosa es que venga el señor @jagu Hitler y me diga que desde el primer día estoy chupando de la seguridad social, porqué nadie viene aquí y lo primero que hace después de salir del aeropuerto es irse al hospital o al ayuntamiento a pedir ayudas.
Y por cierto, eres tu quien ha venido criticando el capitalismo y yo te he preguntado cual es exactamente la ideología con la que te identificas si no es el capitalismo, señor @jagu Hitler. no, no, no... venga, que volvías a ir bien, no saques las comparaciones con Hitler, que te hundes.
además ignorando la situación de la Alemania pre-nazi y sin considerar que Hitler no tenía una fijación por la extranjería más que de modo indirecto. él quería deshacerse de los hudeo-sionistas que manejaban la banca y destrozaron la economía alemana; auqnue luego cometiera (según la historia) el despropósito de masificar el ataque a más colectivos QUE NADA TENÍAN QUE VER CON NACER FUERA O DENTRO DEL ESTADO ALEMÁN.
Hace tiempo que está claro que nosotros somos lo último del país.
Ya aburren tantos fakes... la verdad es que lo que dices no es verdad.
#28 #28 diogeneselperro dijo: #16 a ver, ni los inmigrantes son excelentes personas ni horribles ogros, son peña que si te gusta su idiosincrasia pues te parecerán guays y si no pues no, poco más, roban como todo hijo de vecino y son hijo putas como todo hijo de vecino, lo que no quiere decir que haya que dejarse llevar por conocidos partidos de tarados que piden que les quiten derechos, porque empieza por ellos y luego nos los recortan a nosotros como es el puto caso de la sanidad y parece que la gente no le sale de sus infladas pelotas ver.¿Pero no te das cuenta que nadie ha hablado de que roban o de que se les quite los derechos? Hablamos de que no se les de más derechos a ellos. Y se les sigue dando, se les da más facilidades para una vivienda de protección oficial, más becas para estudios en primaria y secundaria, y en sanidad también se les da más, porque se les da sanidad sin que hayan pagado en muchos casos.
Y mientras tanto los que necesitan esas mismas ayuda pero han nacido aquí, que se jodan hasta que les toque.
#37 #37 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mándame a links oficiales y serios, no a mierda.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.el pp.es????? en serio sal a la puta calle y mira la puta realidad de una puta vez, ¿turismo sanitario? jajajaja si se gastan una pasta en el British doctor que he vivido en Palmanova y no van a un médico español ni de coña.
estoy harto de TQD diciendo que en España se trata mejor a los inmigrantes que a los de aquí. Mi novia, con la que llevo 5 años y con la que tengo un hijo de 2 meses, es brasileña. Os puedo asegurar que no le han facilitado nada. Sacarse los papeles fue un infierno, a pesar de tener trabajo, y homologar su título de enfermera nos está costando dios y ayuda. La demagogia os la podéis meter por el culo.
#65 #65 cramior dijo: estoy harto de TQD diciendo que en España se trata mejor a los inmigrantes que a los de aquí. Mi novia, con la que llevo 5 años y con la que tengo un hijo de 2 meses, es brasileña. Os puedo asegurar que no le han facilitado nada. Sacarse los papeles fue un infierno, a pesar de tener trabajo, y homologar su título de enfermera nos está costando dios y ayuda. La demagogia os la podéis meter por el culo. eso tiene su explicación. tu novia tiene una preparación y unas intenciones loables, suponiendo que sea un caso real. no va a crear problemas de bandas, carterismo, y en principio puede no ser alguien fundamentalista. por eso tiene que tragar con todo el proceso burocrático. si viniese a conseguir una vivienda que a otros que han nacido aquí les costaría dinero y a no dar un palo al agua no tendría que dar cuentas a nadie, por que entraría de forma "ilegal". esa es la diferencia, la notificación.
y si me apuras también digo que el gobierno hace la vista gorda con la morralla de otros países para ayudar a colpasar economías y seguir encareciendo la vivienda aunque cada día exista menos demanda (por condiciones obvias).
#76 #76 lamuerteblanca dijo: #71 #72 ya sabemos de qué pié cojea la ley -.-''
de todas formas insisto, ese asociacionismo barato que se hace es fruto de mentes inactivas, que solo reciben estímulos pasivos. y los que hacen las leyes se aprovechan para tenernos atados a la pata de la mesa por cualquier cosa. en el ejmplo de #73 , sin ir más lejos, habría que admitir una equivalencia total entre maltrato y nacionalidad para afirmar que es culpa de los españoles por entero. lo cual es absurdo si sabes que en este país hay mucha inmigración.
así y todo, resaltar nacionalidades y etnias en las noticias... realmente aporta algo? quiero decir, y sin despreciar tus comentarios, realmente importa?me refiero a que el maltrato, aunque lo midas por países es un problema global, y como tal, solo una ley universal anclada en los derechos humanos pondría orden al respecto, y eso es imposible por la mierda del pseudorelativismo moderno. que nuestras autoridades sean incompetentes o hagan caso omiso es otra cosa, pero su deber es frenar todo lo que ocurra dentro de nuestro territorio, hágalo quien lo haga.
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