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Castellano hablantes en el mundo- 500.000.000 millones
Catalanes hablantes- 7.000.000 millones si acaso
Y todavia querran algunos solo aprender catalan, yo me escojono, es para hacer una pelicula de misterio lo de Cataluña
#384 #384 _mj23 dijo: #376 Si tanto les gusta el inglés, que se vayan a Inglaterra, ni mas ni menos. A mi me gustaria que me enseñaran euskera, pero no puedo, y es una lengua de España, y estamos en España. Si un niño en 3-4 semanas no entiende el catalán, su capacidad debe ser tremendamente reducida. Hablar de esa supuesta dificultad de la lengua más cercana lingüísticamente (como si fuera chino o suahili) es ridículo y no se aguanta por ningun lado.Por cierto el euskera es bastante difícil de aprender, me parece que para hablarlo con fluidez necesitas aprenderlo desde pequeño. Ahora me dirás y el catalán también o cualquier otra lengua, pero te equivocas. ¿De dónde procede el euskera?
Seguro que en Estados Unidos la 2ª lengua sera el catalán, ah no, que es el Castellano
#393 #393 _mj23 dijo: #386 Bueno, yo digo que el castellano debería ser opcional. Tu le das mayor valor al castellano porque quieres, por apego personal. Pues yo hago lo mismo. Que es por numero de hablantes? Pues chino. Que es por utilidad? Pues inglés o alemán. Tus argumentos me valen, pero parece que si el propio planteamiento excluye al castellano está mal, o peor ¡¡será un marginado en todo el mundo!! xDDD
No, no. Con 3-4 semanas se pueden entender perfectamente. Es cuestión de no cerrar el oído, que por desgracia es la mentalidad que se implanta en la mayoría de monolingües.Claro que también habrá gente que quiera aprender el inglés por lo mismo que he dicho, pero no comparemos el catalán con el español. Sólo apoyo que algunos padres puedan elegir, ¿tan malo es? Que yo sepa Cataluña no es ningún país independiente de España, es una comunidad autónoma. Es comprensible que unos padres, que por X razones tuviesen que irse a vivir a Cataluña, quieran que su hijo/a de las clases en castellano. Quien quiera en catalán, pues me parece genial.
#396 #396 _mj23 dijo: #390 Si, y solo el 10% estan en España. Me parece ilogico hacer politica en base a America cuando nuestra realidad es del 10%. Es como si como el 10% de España habla catalán, hagamos política imponiéndolo en todos los sentidos. Vete a Alemania, o Noruega o cualquier sitio con el castellano y con el inglés, a ver con cual crees que te vas a comunicar. En Europa y en todo el mundo el inglés es de lejos más importante que el castellano.
#391 Bueno, porque eres antieuropeísta y te cierras puertas, bla bla bla, excusas del nacionalismo español y tal.sé de sobra que es más importante el inglés ¿y?
lo que te estoy diciendo es que el catalán en cuanto a importancia va detrás del castellano.
Y perdona, pero vives en una realidad bastante distorsionada, porque quitados a los independentistas pirados en toda España se habla castellano, Vamos, he estado de punta a punta de España yaún tendrá que ser la primera vez que hable en castellano y no me entiendan.
#402 #402 takishi dijo: #1 ¿Cuántos catalanes, valencianos, gallegos y vascos conoces que no sepan hablar y escribir en castellano? Porque aquí nadie se queja de que no quiera aprender castellano, sino todo lo contrario. No confundas. Hola takishi,
Quería decir que, desde que me mudé a Galicia, he conocido bastantes gallegos que no hablan castellano, ya sea porque son ancianos, de ideas políticas progalleguistas, o sencillamente porque se sienten incómodos hablando castellano,
Un saludo.
#404 #404 Lady_in__red dijo: #396 sé de sobra que es más importante el inglés ¿y?
lo que te estoy diciendo es que el catalán en cuanto a importancia va detrás del castellano.
Y perdona, pero vives en una realidad bastante distorsionada, porque quitados a los independentistas pirados en toda España se habla castellano, Vamos, he estado de punta a punta de España yaún tendrá que ser la primera vez que hable en castellano y no me entiendan.Y? Te arriesgas a acabar excluída de la mitad de cosas que ves en varias partes de la península. Es muy interesante como hablas como si el castellano y catalán fueran sustitutivos uno de otro, o mejor, como por lo visto de uno se puede prescindir pero del otro no. A pesar de lo que diga el nacionalismo español, para moverse por el mundo se puede prescindir del castellano sin morirse uno. Lo mismo que legitima al castellano sobre el catalan le deslegitima sobre un monton de lenguas europeas.
#404 #404 Lady_in__red dijo: #396 sé de sobra que es más importante el inglés ¿y?
lo que te estoy diciendo es que el catalán en cuanto a importancia va detrás del castellano.
Y perdona, pero vives en una realidad bastante distorsionada, porque quitados a los independentistas pirados en toda España se habla castellano, Vamos, he estado de punta a punta de España yaún tendrá que ser la primera vez que hable en castellano y no me entiendan. y por cierto no menosprecies tanto el castellano porque es una de las lenguas con más hablantes del mundo.
#408 #408 _mj23 dijo: #404 Y? Te arriesgas a acabar excluída de la mitad de cosas que ves en varias partes de la península. Es muy interesante como hablas como si el castellano y catalán fueran sustitutivos uno de otro, o mejor, como por lo visto de uno se puede prescindir pero del otro no. A pesar de lo que diga el nacionalismo español, para moverse por el mundo se puede prescindir del castellano sin morirse uno. Lo mismo que legitima al castellano sobre el catalan le deslegitima sobre un monton de lenguas europeas.sí, la diferencia es que si hablamos de Europa estamos hablando a escala Internacional y si hablamos de otros continentes ya ni te cuento. Sitios donde sí saben lo que es el castellano, el catalán lo hablan cuatro gatos en Cataluña te pongas ocmo te pongas.
No hablo de prescindir de él pero no veo la necesidad de imponer hablar catalán en cataluña, quien quiera que lo estudie y quien no, que no lo haga.
Cómprate una islita 'Don independentista' y te vas a vivir a la republica independiente de Cataluña,pero la comunidad autónoma ES y SEGUIRÁ siendo española,te guste o no.
#417 #417 jill_valentine_ dijo: #416 Mira cuando Cataluña sea un país independiente de España, hacéis lo que os de la gana. Recuerda que la lengua oficial, te guste o no, es el castellano. Sólo defiendo que algunas personas tenga la opción de elegir, te guste o no, el catalán sólo es una lengua cooficial. La lengua oficial es catalán, aranés y castellano. Te han engañado si te han dicho que el castellano es más oficial que las otras.
BUAJAJAJA XDDDD "Solo es cooficial". Pensaba que era un mito lo de la gente que distinguia entre oficial y cooficial como "presidente y vicepresidente".
Me parece bien que defiendas que se pueda elegir. Castellano como optativa, donde está el problema?
#419 #419 jill_valentine_ dijo: Mira idos un poquillo a la mierda, todos los amantes del catalán. Nadie ha dicho que se deba dejar de hablar, sólo que es más importante el castellano que el catalán, es la verdad. Vosotros empezáis con vuestras tonterías de: ''entonces no comparemos el castellano con el inglés..'' bla bla bla, iros a la MIERDA! xD Y mas importante el ingles que el castellano, y el chino que el castellano. Porque quieres imponer el castellano? Dales la libertad a los niños de saber chino. Pero es que son tus argumentos, donde esta el problema?
Ah, que el castellano es "nuestra" lengua y por eso hay que enseñarla, aaaah. Pero el catalan que es la lengua de Cataluña esa no hay que imponerla ni enseñarla, eso para quien quiera, aaaah. Un pensamiento nada españolista.
#418 #418 _mj23 dijo: #417 La lengua oficial es catalán, aranés y castellano. Te han engañado si te han dicho que el castellano es más oficial que las otras.
BUAJAJAJA XDDDD "Solo es cooficial". Pensaba que era un mito lo de la gente que distinguia entre oficial y cooficial como "presidente y vicepresidente".
Me parece bien que defiendas que se pueda elegir. Castellano como optativa, donde está el problema?Vale ahí me he colado, pero sigo defendiendo que den la opción de elegir.
#418 #418 _mj23 dijo: #417 La lengua oficial es catalán, aranés y castellano. Te han engañado si te han dicho que el castellano es más oficial que las otras.
BUAJAJAJA XDDDD "Solo es cooficial". Pensaba que era un mito lo de la gente que distinguia entre oficial y cooficial como "presidente y vicepresidente".
Me parece bien que defiendas que se pueda elegir. Castellano como optativa, donde está el problema? Hola _mj23
Quería manifestarte mi apoyo, puesto que me parece totalmente justo que se pueda escoger entre ambas asignaturas, tanto Catalán como Castellano, Inglés, Francés, Chino, Alemán, etc.
Sin embargo, podría ser problemático ofertar todos esos idiomas, ¿no crees?
Creo (según tengo entendido), que en Galicia hallaron la solución, y es que aparte de las escuelas gubernamentales, había unas escuelas (no sé si privadas o cómo funcionaba), donde los padres podían inscribir a sus hijos según sus deseos.
¿Qué opinas de esa posibilidad?
Un saludo.
#425 #425 jill_valentine_ dijo: #421 Vamos a ver, yo lo respeto y como dije me gustaría aprender el catalán, sólo di mi opinión de que la gente pueda decidir si quieren estudiar catalán o no. Luego apunté un dato de que el castellano está más arraigado que el catalán, no menosprecie la lengua, sólo dije que habrá gente que le interese antes aprender el castellano, al igual que otras lenguas. Porque esa es tu realidad como castellanohablante. Estos puntos de vista son muy comodos porque siempre es el resto del mundo el que se tiene que adaptar, pero ves que puedo justificar la desaparicion del castellano con la misma herramienta. Para mi aprender ambas lenguas NO es opcional en absoluto, es una obligacion de tomo y lomo, y mal hace el gobierno en no ahondar en que en toda España se aprendan unas bases de lenguas regionales para poder comunicarse minimamente, en vez de pretender que los demas renuncien a su lengua y que esta vaya perdiendo terreno para hacer mas facil la vida al vecino.
#428 #428 alian dijo: #426 Gracias por tu respuesta,
Aunque creo que de lo que yo hablaba es algo más antiguo, pero no controlo mucho el tema, quizás algún versado en la historia gallega pueda apoyarme.
Por otro lado, ¿cómo bilingüismo a qué te refieres exactamente?, ¿a la impartición de asignaturas en ambos idiomas?, ¿a la integración cultural mediante medios externos tales como televisión, internet...?, ¿o sencillamente a la práctica del idioma en los círculos propios de la persona?Verás, el hablar los idiomas se aprende mediante la práctica, y la práctica aparte de la calle son los medios comunicativos y sociales. En ese sentido hay una amplia preferencia por el castellano debido a que la comunicacion dentro del territorio tiene un gran porcentaje de monolingües; en ese sentido el castellano nunca lleva las de perder. Las horas de lengua son sobre el estudio interno del lenguaje, su estudio formal, lo que no te da de por si la competencia lingüística, que sí es por la práctica. Con bilingüismo me refiero a que los alumnos dominen a nivel oral y escrito ambas lenguas.
#427 #427 _mj23 dijo: #425 Porque esa es tu realidad como castellanohablante. Estos puntos de vista son muy comodos porque siempre es el resto del mundo el que se tiene que adaptar, pero ves que puedo justificar la desaparicion del castellano con la misma herramienta. Para mi aprender ambas lenguas NO es opcional en absoluto, es una obligacion de tomo y lomo, y mal hace el gobierno en no ahondar en que en toda España se aprendan unas bases de lenguas regionales para poder comunicarse minimamente, en vez de pretender que los demas renuncien a su lengua y que esta vaya perdiendo terreno para hacer mas facil la vida al vecino.Si nos ponemos así, usaré tus argumentos... venga que en todas las regiones de España también se enseñe un poco de francés, alemán y chino, sobre todo chino. Así nos podremos comunicar todos. Nadie está menospreciando al catalán, sólo es un dato, nada más. Estate orgullosa de saber catalán, bien por ti. No se perdería esa lengua aunque la pusieran de optativa, habrá mucha gente que le gustaría aprender ese idioma, pero que en esos mismos momentos no le viene bien. Por ejemplo, el chico que dijo está en bachillerato y que le baja la media, seguro que le gustaría seguir aprendiendo, pero que ahora mismo no le conviene, ¿le obligamos?
#432 #432 _mj23 dijo: #430 Seguro? Los sistemas educativos donde se ha puesto de optativa ha descendido el bilingüismo, tienes el flagrante caso de la Comunidad Valenciana (mejor ejemplo imposible: misma lengua, distintos resultados).
Ese chico que habria dicho si le hubiera bajado la media matemáticas? Que sean opcionales porque el quiere hacer una filología?
Verás que cuando estableces una lengua como obligatoria y otra como opcional sí que es un desprecio enorme, independientemente del número de hablantes.No se que comentario es, pero dijo que el catalán le bajaba la media de bachillerato. En la Comunidad Valenciana hay muchísima gente que habla en valenciano. Dije que yo no se muy bien el valenciano porque no he estudiado toda mi vida ese idioma y en mi casa no se habla porque mis padres no son valencianos, son de otro sitio, además la zona en la que vivía no es una zona en el que se hable valenciano porque no hay valencianos, hay mucha gente de otros países y se usa más el castellano. Claro que aprenderé mejor valenciano algún día, pero porque me gusta y no me cierro a otros idiomas, sólo he dicho que dejen elegir nada más. El sistema educativo en España, en general, es nefasto, seguro que hay centros que tengan mejores resultados y otros peores.
#445 #445 takishi dijo: #443 Sí bueno, el objetivo es comunicarse. Cada vez que se pierde una lengua, por muy minoritaria que sea, se pierde cultura, y se pierden palabras y significados.La cultura de una región no la forma únicamente su idioma. De hecho, podría decirse que el idioma es la parte más pequeña de una cultura. Lo más representativo de una cultura son las tradiciones, las costumbres, la gastronomía, la música, el arte, las creencias... y todo eso seguiría ahí.
No me imagino qué palabras y significados podrían perderse del catalán que no estén recogidos en otro idioma ¿Podrías ponerme un ejemplo?
#349 #349 hellwyr dijo: #347 Sigo:
3- Saber lenguas es tener más cultura. ¿Eso es malo? Está claro que si te vas a Alemania, a la China o a Canadá, el catalán te va a servir de poco, pero es que el castellano tampoco te ayudará mucho más. Pero intentar dejar morir una cosa como un idioma, eso me parece fatal. Si tiene que extinguirse, que lo haga, pero no por imposición en plan "dictatorial".
Personalmente, lo que creo que podrían hacer es que el catalán siga obligatorio, pero con un punto optativo, por ejemplo, poder no estudiarlo en algún caso especial, no por un "me da palo y no sirve para nada". Y perdón por el comentario tan largo, pero tenía que aclarar algunas cosas.Mucha razón :)
#350 #350 holakhaseee dijo: Lo que no es normal es que se den mas horas de clase de lengua catalana que de española ya que esto es españa! Te ha faltado decir, "Esto es ESPAÑA, solo se tiene que hablar ESPAÑOL, la resta de lenguas tendrían que estar PROHIBIDAS y penadas por la ley."
Para alguien que querría que solo se hablara castellano en todo el Estado es mejor que se extingan todas las demás lenguas. Y esto intenta.
Tu piensa que si es voluntario lo puedes estudiar igual y tener el mismo nivel, pero si un Asturiano, por ejemplo, se tiene que mudar a cataluña, por cualquier motivo, no creo que le haga gracia tener que aprender catalan por que si.
#462 #462 kipikipi dijo: PUTOS INDEPENDENTISTAS, LO QUE QUERÉIS ES IROS PERO SEGUIR MAMANDO DE LA TETA DE ESPAÑA, GORRONES, LA UE NO OS QUIERE PALURDOS! (SOY CATALANA)Catalana, no. Subnormal.
#465 #465 sergi70 dijo: #462 Catalana, no. Subnormal.ya salen los independistas con su máquina de repartir carnés de catalanidad a la gente xD
Oh, qué TQD más aburrido.
#16 #16 SombraFundida dijo: #5 Sí claro. Di eso mismo hablando del cianuro...
#7 Lo de autodeterminación te lo dejo para otro debate, no me gusta mezclar cosas, sobretodo alcohol y drogas. Yo sólo digo que enseñar en una escuela las mismas horas de castellano que de catalán NO es ningunear al catalán...¿Cómo te metes el éxtasis si no? D: Con lo mal que sabe.
En serio, lee el borrador de la ley o al menos el TQD. El catalán podrá ser elegido como optativa, ya no será obligatoria. Pretendes reducir a dos horas semanales las horas de catalán en contraposición con las 4 de castellano. De nuevo tus argumentos son ridículos.
#27 #27 candra dijo: #17 Las lenguas tienen que ser, en primer lugar, útiles.
Si tú te quieres dedicar a su estudio y conservación por amor al gallego, es estupendo y también necesario. Pero quizá la mayor parte de la población no necesita hablar una lengua que considera que no le sirve para nada y prefiere dedicar su esfuerzo a adquirir otros conocimientos que considere más necesarios en su campo.Si entiendes gallego entiendes portugués, son prácticamente la misma legua sólo que con distinta ortografía...
Informaos un poquito antes de hablar de utilidad o no de las lenguas. A ver si ahora os vais a creer que el español es la repera, más os valdría estudiar inglés, chino o árabe...
Si yo hablo gallego y español no es porque sean útiles o no, es porque son mis lenguas maternas. Un idioma no es sólo una forma de comunicarse, es una forma de ver el mundo.
#50 #50 rilion dijo: #17 Con lo guay que sería que se mantuvieran todas las lenguas y que hubiera 7 lenguas distintas en cada municipio.
¿Qué cojones? Hagamos lo mismo con las medidas y cada cual que mida en lo que quiera, a la mierda la universalización de las unidades por un fácil entendimiento entre distintos pueblos. ¡Yo me pido las yardas!Vale. Pues deja el Castellano y empieza a escribir en Inglés, bitch.
#64 #64 candra dijo: #49 Eso está muy bien para la gente que quiera aprenderlo o tenga interés en que sus hijos lo aprendan. Sin embargo, no me parece motivo para convertirlo en algo obligatorio.Pues dejémonos de tonterías y hablemos todos en inglés, que es la lengua más útil.
Si quieres necesidades, para vivir en Galicia vas a necesitar gallego, y mucho más que el inglés.
#72 #72 marianodelgado3 dijo: #63 En muchos centros, la única asignatura que se da en castellano, es Lengua Castellana, ¿verdad?Sí ¿y?
Y el inglés, y el francés...
#53 #53 marianodelgado3 dijo: #51 Pero podríais respetar a la gente que no quiere aprender el catalán. En esta vida nada es obligatorio, ¿sabes?
Y tampoco me gusta un pelo, que utilicéis demagogia simplista como "si no hablas catalán renuncias a la cultura y eres un analfabeto bla bla bla"
A lo mejor hay gente que prefiere invertir el tiempo que dedicaría a aprender catalán, en irse a una biblioteca a estudiar geometría diferencial... por poner un ejemplo. ¿Por qué no hay respeto para esa gente? Venga, otra muestra de sabiduriía por parte de marianico. La lengua española se impone, y a ti te parece bien.
Por favor, cómprate un argumento que te hace falta.
¡¡¡GENTE!!! El ingles se habla en casi todo el mundo, pongamos el ingles como lengua principal y el castellano como optativa, total solo sirve en España y los países latinos.
Que fácil es derrumbar la "excusa", de que el catalán solo se hablan en cataluña, no?
#86 #86 cientoquince dijo: #53 Venga, otra muestra de sabiduriía por parte de marianico. La lengua española se impone, y a ti te parece bien.
Por favor, cómprate un argumento que te hace falta.Le preguntaré a alguien que sepa donde se venden argumentos. Evidentemente no voy a preguntarte a ti.
#79 #79 tengoalgoquedecir dijo: #17 Yo no sé si es que en el caso de esos niños que tú comentas con el gallego, en su colegio lo han puesto también como optativa o es que directamente lo han quitado, pero en el caso que comenta #0 opino que si la gente deja de estudiar catalán allí simplemente porque lo han puesto como optativa, es que muy interesados en saberlo no estarán, no? El que quiera saber catalán fijo que se apunta a dicha clase. Si lo eliminaran de cuajo pues sí, daría pie a pensar que quieren hacer que se pierda, pero si lo ponen como optativa y la gente no se apunta, ¿de quién es la culpa?Es un razonamiento lógico pero se te olvida un factor, y es la gente del resto de España que vive o irá a vivir a Cataluña en los próximos años, esa gente no elegirá catalán para sus hijos, por lo tanto sus hijos nunca hablarán catalán. Para relacionarse los autocotonos irán dejando de usar el catalán porque se encontrarán con mucha gente que no lo hable, y como ya no lo usarán no lo elegirán para sus hijos. Y así es como una lengua se muere. Es lo que pasó en Alicante, hace 50 años todo el mundo hablaba valenciano y ahora no lo habla casi nadie, y los que lo hablan lo hacen en casa y entre sus conocidos.
Cuando dos lenguas coexisten de forma oficial, el sistema las debe tratar igual o una se muere.
#110 #110 paco_95 dijo: Hablar dos lenguas está muy bien, pero si tú eres de Cuenca y llegaste a Cataluña por cualquier circunstancia y te hacen aprender catalán, gran putada, así que si te la bufa, como se la bufa a los inmigrantes tanto nacionales como de otros países, pues no lo aprendes y además debe primar la decisión de los padres, el que quiera sólo catalán, también debe tenerlo y el que las dos, las dos, si todo el mundo tiene las opociones, nadie ha de quejarse.Y si te vas a Inglaterra tienes que aprender inglés. Eso es lo que hay, si no las lenguas se pierden.
#113 #113 Esther_Rorista_Mental dijo: #107 Qué cojones van a estudiar la mitad en castellano xDDD
Aquí en catalán todo, pero oye, los exámenes los puedes hacer en castellano, eso sí.Cierto. Pero vamos, que todo depende del profesor... Oficialmente es en catalán, pero los profesores que se sienten más comodos, suelen impartir las clases en castellano.
#117 #117 caserilla dijo: #7 O sea que AHORA ninguno debería anteponerse al otro, cuando muchos querían estudiar en español y no podía, o rotular sus negocios en español y no en catalán, entonces no pasaba nada.
Aunque os joda no tiene sentido imponerle el catalán a un chaval que esté por allí de paso, que puede ser cualquier hijo de un funcionario estatal.
#44 Por curiosidad, cuántas horas de instituto tenéis a la semana? Es que muchas veces os he oído decir lo de que estáis más horas, pero no sé de dónde las sacáis.Pero tienes que tener en cuenta que las lenguas, por muy cooficiales que sean, tienen una presencia distinta en el pueblo. Tienes que equilibrarlas, y para ello debes poner a una por encima en un aspecto y por debajo en otro. Es así.
#99 #99 Gengarina dijo: #79 ¿Y si no quiero aprender matemáticas me puedo desapuntar de la asignatura, o cómo va la cosa? A mí, por ejemplo, me la soplaba muchísimo Ética, pero me la tenía que comer para no pasar por Religión.
Si se es español, hay que saber español. Y si se es catalán, hay que saber catalán. No entiendo por qué os duele tanto, si ni se quitan horas de otras asignaturas ni nada.
#76 Los idiomas forman parte de la cultura y la identidad de un territorio. No soy ni independentista ni nacionalista, pero creo que cada vez que se pierde un idioma se pierde un pedazo de historia. E, insisto, eso no mola.
#139 #139 rilion dijo: #99 Oh, amada intrahistoria, tú que eras tan alabada por la generación del 98, que defendía a aquellas personas que vivían su vida al margen de la historia que estudiamos.
La cultura era definida en mi libro de ética como los conocimientos adquiridos por una sociedad y que son transmitidos de generación en generación. Si se adapta otra lengua se aceptarán otros conocimientos distintos por una mayor sencillez en la comunicación pero, ¿no se hace lo mismo cuando se obtiene una nueva manera de realizar un cálculo matemático simplificando al anterior? ¿No te compras un modelo de ordenador mejor para resolverte la vida? Y aunque haya formado parte de tu vida, decides sustituirlo por una mayor comodidad en tu vida, las lenguas evolucionan, mutan y algunas desaparecen. El eterno devenir de Heráclito: "Nunca te bañarás dos veces en el mismo río".
#158 #158 marianodelgado3 dijo: #144 Antes has juzgado, a las asociaciones por la igualdad, como machistas. Y ni si quiera sabías que existían. Sólo conoces lo que sale en los telediarios.
En cuanto a que mi intención es conseguir positivos, es una falacia infundada, así que no hay más que decir sobre eso.
En cuanto a que critico mujeres, negros y gays. Otra falacia, como una casa de grande. En cualquier caso, me gustaría que lo argumentes.
Confío en que tengas un mínimo de inteligencia, y no te refieras a que llame a alguien zorra o guarra, porque yo no me meto con una mujer por ser mujer, ni me meto con un hombre por ser hombre, ni me meto con un negro por ser negro.
En cambio tú, te has metido con esas señoras, que repito, ni conocías, por no ser feministas radicales. Por eso eres un facha.
PD: Tu edad, si eres tan amable. Mi apuesta son 15, ya lo dije.
#150 #150 marianodelgado3 dijo: #129 Vamos a ver, al que no le guste hablar en catalán, no lo va a hablar en la calle, por mucho que en el colegio le intenten lavar el cerebro. La lástima es que con muchos lo consiguen, han creado un ejército de separatistas que no se leen el borrador de la ley, y cuando los fuhrers salen a dar el grito de alarma, todos se unen a la causa.
Y luego estás tú, que defiendes el catalán por pura ideología, porque eres un facha de izquierdas (juas juas) pero en el fondo ni te va ni te viene.Ajá! Ya has levantado el pastel? Te declaras abiertamente de derechas? Venga hombre! No has estado en tu vida en Catalunya, y si has estado, estás ciego.
Yo soy el ÚNICO independentista de todo mi curso (en el que hay tres clases, si chico, tres, te lo repito por si no quisiste estudiar matemáticas porque no te servían en tu tierra). ¿Que lavan el cerebro? Hasta mi familia andaluza tiene prejuicios sobre los catalanes... Hasta mi primo de 12 años. ¿Quien tiene los prejuicios aquí? Mi padre extremeño, mi madre andaluza, y yo catalán.
Sería un sacrilegio enorme que el castellano desapareciese, así que vamos a tomar medidas ya aunque estemos a años luz de llegar a esa situación.
Eso sí, nos reímos de la debilidad del catalán, y nos volvemos moralistas cuando intentan tomar medidas para protegerlo. Hablamos de "libertad" de no saber catalán, pero nunca de la "libertad" de no saber español
En mi opinión, las lenguas se imponen y esto es lo que hay. Catalanes, a saber catalán y español
#164 #164 sergi70 dijo: #163 Los prejuicios son inútiles. Lo que pasa aquí es que negais una realidad. El sistema de educación catalán FUNCIONA, lleva la friolera de 30 años funcionando. ¿Que os importa que lengua hablo en mi tierra? Si quieres vivr en ellas, mis normas... ¿O no haceis eso los Españoles? Quien paga autovías? Ya veo ya... Tu has llevado el tema de la lengua a la política, y no tienen nada que ver.Sí, el sistema educativo de cataluña es EL MEJOR DEL MUNDO. Que me oigan todos, ES EL MEJOR DEL MUNDO.
Por eso tenéis la tasa de autofinanciación más baja de España y sois los que pedís el rescate más grande. Jajajjaja, venga, más demagogia sensacionalista, que tengo ganas de seguir desmontando argumentos a críos.
Dos lenguas no, dos idiomas sí. Pero además soy de la idea de aprender idiomas de relevancia internacional, no los que se hablen en una provincia o CCAA...
Ande iríamos a parar si además del Francés se tuviese que aprender el Parisino o el bábaro en el caso Alemán? de locos, sinceramente de locos... y vivo en Valencia, que se me ha obligado a aprender el Valenciano (Catalán a todas luces) quitandome tiempo de estudio de francés o Inglés que he aprendido por voluntad propia además de ahora empezar a aprender Alemán...
#16 #16 SombraFundida dijo: #5 Sí claro. Di eso mismo hablando del cianuro...
#7 Lo de autodeterminación te lo dejo para otro debate, no me gusta mezclar cosas, sobretodo alcohol y drogas. Yo sólo digo que enseñar en una escuela las mismas horas de castellano que de catalán NO es ningunear al catalán...Por el amor de Diox, que se hacen las mismas horas en catalán que en castellano y quieren que aparte de que se hagan menos en catalán, se haga optativa con lo qual la gente que lo sepa será menos.
#188 #188 sergi70 dijo: #177 Ajá. Cuando nos devolvais nuestro dinero, en vez de rescatarnos con NUESTRO dinero y con intereses, hablamos. El sistema de educación funciona. No es el mejor de Europa, yo no he dicho eso. Tus ideas sectarias te ciegan. Si has estado muchas veces en Catalunya, deberías ser más objetivo.¿Qué dinero os hemos robado? a ver lumbreras, explícamelo. Estoy muy familiarizado con la administración pública y su funcionamiento, así que puedes extenderte lo que quieras.
Venga, dime, ¿qué dinero os hemos robado?
Lo gracioso es que el IVA de los productos en general, van a la administración central, y el IVA de los productos catalanes, va para cataluña, que funciona como si tuviese un fisco propio.
No te vayas eh, que estoy deseando que me digas en qué os hemos robado. Busca en google, busca jajaja
#201 #201 ilovemyfuckinggod dijo: #192 Pues no entiendo si te cuesta, no estás en una Aula de Acogida para aprender el catalán (normalmente aquí se hace para los que llegan nuevos), pero bueno.
Y #194, mejor cállate un poco porque si empezamos a sacar mierda no paramos hasta mañana. Eso es lo que queremos, que "saquéis mierda" que digáis donde hemos robado a cataluña. Pero no lo vais a hacer, sólo es una de las muchas mentiras que han empleado para manipularos, y que desgraciadamente inculcáis a vuestros hijos.
Repito, si nos ponemos tontos, la fiscalidad en cataluña hace muchas aguas, así que si alguien ha robado habéis sido vosotros. Pero en realidad no lo diré así, porque los que han robado han sido cuatro empresarios de turno que se han aprovechado del chantaje catalán para ensanchar sus carteras.
#254 #254 cientoquince dijo: #245 Tú vas llamando separatista radical a todo el mundo, ¿eh?He escrito antes que he vuelto al PC. ¿Ni te molestas en leer mis comentarios? Bah.
#250 #250 sergi70 dijo: #235 Me estás diciendo que la gestión económica de Andalucía es mejor? No me hagas reir, por favor... Ni infraestrucutras decentes, ni autovías como dios manda, ni el control que hay aquí. Allí en los pequeños pueblos prácticamente reina la anarquía. Mi primo tiene que hacer una hora en coche para ir a hacer 3º de ESO. Obligatoria. Andalucía recibe y gasta. Catalunya da menos de lo que recibe. Y no solo Catalunya, en el País Vasco también pasa, y en otras comunidades.1) Tu primo, y tu puta madre, me pueden comer la polla entre los dos.
2) No importa cual sea la calidad de las infraestructuras, vuestros gobernantes se han endeudado, por eso seguís pagando peajes después de tantos años, y lo que os queda.
3) Estás atribuyendo cosas que dependen de la autonomía, con la administración central. No conoces ni lo básico, de como funciona este país, no deberías opinar si no sabes nada.
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