Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Tampoco hace falta que se inventen una asignatura de "política", basta con escuchar alguna sesión plenaria de los partidos e informarse de su ideología, y a partir de ahi votar con el mas acorde a nuestros principios. En mi humilde opinión.
Diselo a los idiotas que han votado a CiU o al PP...
Totalmente de acuerdo! El otro día precisamente lo comentaba con un amigo, hay una parte de la población, bastante ignorante (en el sentido de que desconocen), que no tienen ni idea de lo que votan, ni saben qué es la derecha o qué es la izquierda y cuáles son sus diferencias ideológicas. Así se vio el resultado en las últimas elecciones.
#10 #10 An0nym0 dijo: Diselo a los idiotas que han votado a CiU o al PP...#21 #21 berkelio90 dijo: #10
Lo mismo digo del PSOE y de IU. Idiotas profundos. Menos mal que sois una minoría insignificante....¿"Sois"? Yo no he votado ni a IU ni al PSOE.
#49 #49 caserilla dijo: Muchos queréis un verdadera democracia pero a la vez queréis restringir el voto a personas "inteligentes". Por supuesto, los que piden esto siempre se consideran grandes mentes pensantes.
Además, #0, quién impartiría esa educación política? Crees que no se manipularía a nadie? Y se acepta cualquier tipo de ideología (teniendo unos amplios conocimientos en política) o solo la que a ti te guste más?Qué preguntas tienes... aquí cuando se habla de educación política, hablamos de que piensen como yo... o que no voten. En una ocasión llegué a leer a un desgraciado, que el voto debería estar limitado para aquéllos que tuviesen un nivel de preparación mínimo y que aún así... no todos los votos tendrían el mismo valor.
#51 #51 roketto dijo: ¿Sentido común? ¿En TQD? Te has equivocado de página @fitipalda...
#49 ¿Por qué si alguien expone una buena idea, sólo la expone, no la desarrolla, la gente como tú no es capaz de plantear el cómo hacerlo para que salga bien en vez de por qué va a salir mal?Desde un punto de vista extrictamente económico, puede ser una buena idea alimentar a los cerdos, como omnívoros que son, con parados, deficientes físicos y psíquicos y personas de avanzada edad. Supondría un ahorro brutal y a múltiples bandas de pensiones y prestaciones varias, aparte del mero alimento. ¿De verdad por ser económicamente viable, perderías un solo segundo de tu vida en desarrollar esa idea y plantearte qué podría salir bien y en qué podría fallar?
#56 #56 fitipalda dijo: #6 Yo he leido el de todos los que han llegado a mi casa, y me informé antes de votar.
Lo que quiero decir es que mucha gente vota sin saber a qué vota realmente y si eso coincide con sus intereses. A parte de que pocas cosas tan mentirosas hay como un político cerca de las elecciones, pero asumo que como seres inteligentes que sois, ya habréis llegado a esa conclusión vosotros solos.
Y luego hay mucha gente que cree que los que votan al partido que no les gusta es porque no se han informado, que tengan opiniones diferentes no parece entrarles en la cabeza...
Sí, pero si dices que un cani de los que pasan de sol a sol en el parque drogándose (por poner un ejemplo) no debería votar se te puede tirar todo el mundo encima porque blablabla razones absurda y tururú argumentos estúpidos. Yo también creo que hay quien no debería -ya no digo votar- sino respirar siquiera...
#5 #5 SombraFundida dijo: Sí, pero si dices que un cani de los que pasan de sol a sol en el parque drogándose (por poner un ejemplo) no debería votar se te puede tirar todo el mundo encima porque blablabla razones absurda y tururú argumentos estúpidos. Yo también creo que hay quien no debería -ya no digo votar- sino respirar siquiera... Qué fácil es todo. El problema es que entre los que no dejarian votar no estan solo los casos mas extremos, sino todos aquellos intermedios. Los de Alertadigital tampoco dejarian votar a todo aquel que no fuera franquista. Y hay un monton de izquierdas que no dejarian votar a los de derechas (que facil todo).
Y eso sin tener en cuenta que tanto para la gente lista como la tonta lo que tiene mas peso es el factor emocional como la imagen o la confianza que despiertan, si no fuera así se quemarían cíclicamente 4 años de oposición en campañas de desprestigio.
Muchos queréis un verdadera democracia pero a la vez queréis restringir el voto a personas "inteligentes". Por supuesto, los que piden esto siempre se consideran grandes mentes pensantes.
Además, #0,#0 fitipalda dijo: , tenía que decir que es ridículo que la gente vaya a votar sin haber recibido un mínimo de educación política. Así no somos más que marionetas. TQD quién impartiría esa educación política? Crees que no se manipularía a nadie? Y se acepta cualquier tipo de ideología (teniendo unos amplios conocimientos en política) o solo la que a ti te guste más?
#63 #63 roketto dijo: #62 Si, y eso es lo que habría que evitar.
El problema de llegar a la luna era que ahí no se podía respirar, pero alguien pensó en como hacer que respirasen y llegaron.
¿En serio no podemos hacer que no manipulen la educación? Claro que se puede, es difícil, pero como todo cambio a mejor.No hemos conseguido evitar el adoctrinamiento en educación en libros de lengua o historia que podrían ser más neutrales y te planteas quitarlo en alguna supuesta asignatura política... Un poco jodido ehhh...
#67 #67 roketto dijo: #65 Meter oxígeno en botellas era imposible hasta que lo consiguieron. También era imposible el submarino, y era imposible volar, pero se consiguió.
Dime un solo lugar del mundo en el que la política no influye en la educación.
#23 #23 sector7g dijo: El voto tendría que valer más o menos según la inteligencia y la información de cada persona. No es justo que el voto de alguien inteligente, informado, que sabe a quién vota y por qué lo hace valga lo mismo que el de un cani semianalfabeto que vota al partido que tiene el logotipo más bonito.Y por supuesto tú vas a decidir el valor de cada voto, ¿verdad?
Déjame adivinar, los que vayan a tu partido valen por 3, los que vayan a los demás, 1 (o 0 si estás de mal humor).
Y he aquí el problema de esta solución absurda, que es imposible valorar quién tiene más razón, de ahí que la democracia se base en que gana el partido que convenza a más gente y por tanto tenga más probabilidades de tener razón.
Personalmente creo que es la mejor solución si bien aún hemos de pulir medios de control para la Administración y los poderes ejecutivo y legislativo.
#51 #51 roketto dijo: ¿Sentido común? ¿En TQD? Te has equivocado de página @fitipalda...
#49 ¿Por qué si alguien expone una buena idea, sólo la expone, no la desarrolla, la gente como tú no es capaz de plantear el cómo hacerlo para que salga bien en vez de por qué va a salir mal?Porque no creo que sea posible, directamente. Aquel que estudie política en profundidad es difícilmente manipulable, pero el que vaya a recibir una educación básica sobre eso está expuesto a que le hagan creer lo que quieran.
Además, qué derecho tienes tú y tiene cualquiera de prohibirle a alguien elegir a sus representantes?
En un país donde hasta el tato es corrupto, dando igual el dinero que tengan, creo que no importa que enseñen política a la gente, si van a robarnos igual, izquierda, derecha, centro y pa' dentro.
#85 #85 toccini dijo: #83 No digas tonterías, una cosa es el respeto por nuestra cultura y otra muy diferente es tener venerado y tratado como heroe en las escuelas a por ejemplo el general responsable de la masacre de Nanking. No me jodas, una cosa es respetar la cultura y otra adorar a un responsable directo de una barbaridad de semejante calibre. Lee un poco acerca de esa historia, y me cuentas si es para considerar a ese hombre un Héroe, porque por esa regla de tres vamos a volver a poner todos los monumentos, plazas, calles de franco, que fue mas bueno y tierno que el pan, que aquello de cientos de miles de asesinados son minucias.Hay otros que considerarían un héroe a Truman pese a haber ordenado los bombardeos de Hiroshima y Nagasaki, mientras ven a Tojo como un demonio pero omiten el bloqueo económico por parte de los americanos que motivó el ataque a Pearl Harbor. Yo no justifico ni apoyo nada, sólo digo que eso de que los ganadores escriban la historia e impongan su verdad hace que las heridas de las guerras nunca cierren y condenan a que se repita la historia.
#74 #74 roketto dijo: #50 Y tú defiendes que el voto de Belén Esteban vale lo mismo que el tuyo. Vaya, juraría haber leído en #59 #59 roketto dijo: #54 Está claro que hablar contigo será una pérdida de tiempo.
#51 Vamos a ver, nadie quiere prohibir nada, sólo implementar política en la educación básica. ¿En serio es tan difícil entender lo que dice esta pobre mujer? que hablar conmigo sería una pérdida de tiempo, debo estar haciéndome mayor...
Pues sí, amigo @rekount , no sólo pienso que vale tanto el suyo como el mío, si no que mataría por defender esa igualdad, por mucho que a mentes adoctrinadas como la tuya les parezca inaudito. Nunca podré entender que los mismos que condenáis con furia el clasismo económico, defendáis con igual afán el clasismo intelectual abogandóos el derecho de situaros en la cima del mismo. Sois en el fondo pequeños dictadorzuelos, envidiosos y frustrados por no poder ser uno de aquéllos a quienes odiais.
y de quien iba a depender esa educación política?del gobierno de turno?te adoctrinarían durante lo años que gobernaran
Y de todos los que tienen educación política ¿cuántos leen el panfleto de algún partido?
En la era de las comunicaciones no es estrictamente recibir ninguna educación política porque uno mismo se la puede buscar en Internet, las bibliotecas, etc. La información está al alcance de todos, pero muchísima gente no tiene ningún interés en formarse en este ámbito y, por tanto, son marionetas voluntarias.
#6 #6 analfabestia dijo: Y de todos los que tienen educación política ¿cuántos leen el panfleto de algún partido?En el panfleto no suelen decirse más que cuatro frases bonitas para que la gente vote, hay que hacer un seguimiento a lo largo del año y no solo en campaña electoral.
#23 #23 sector7g dijo: El voto tendría que valer más o menos según la inteligencia y la información de cada persona. No es justo que el voto de alguien inteligente, informado, que sabe a quién vota y por qué lo hace valga lo mismo que el de un cani semianalfabeto que vota al partido que tiene el logotipo más bonito.Entonces el tuyo estaría anulado.
Ya, pero... ¿y quién va a fijar los criterios que se consideren mínimos? ¿En qué campos?
¿Van a ser objetivos?
#36 #36 sector7g dijo: #32 Quería decir "tecnócratas", no "tecno rayas". Es el corrector del iPad.
lol, si, por supuesto, por un bien común.
#2 #2 asperger46 dijo: Que voten sólo los más inteligentes.bad luck asperger46.
propone voto exclusivo para intelectuales
no puede votar
#6 #6 analfabestia dijo: Y de todos los que tienen educación política ¿cuántos leen el panfleto de algún partido?Yo he leido el de todos los que han llegado a mi casa, y me informé antes de votar.
Lo que quiero decir es que mucha gente vota sin saber a qué vota realmente y si eso coincide con sus intereses. A parte de que pocas cosas tan mentirosas hay como un político cerca de las elecciones, pero asumo que como seres inteligentes que sois, ya habréis llegado a esa conclusión vosotros solos.
Para la mierda de adoctrinamiento que llama la mayoría de gente "tener cultura política" no sé que sería peor, conozco muy poca gente que conozca los entresijos de la política más allá de los ideales que nadie cumple.
#63 #63 roketto dijo: #62 Si, y eso es lo que habría que evitar.
El problema de llegar a la luna era que ahí no se podía respirar, pero alguien pensó en como hacer que respirasen y llegaron.
¿En serio no podemos hacer que no manipulen la educación? Claro que se puede, es difícil, pero como todo cambio a mejor.Eso no se puede comparar, el oxigeno lo puedes meter en botellas, en cambio, evitar que eso pase es imposible.
Yo creo que sí que sería adecuado incorporar enseñanzas sobre cómo funciona nuestro sistema político y, además, instruir en el pensamiento crítico, no valorar en clase las diferentes ideologías sino aprender a desarrollar y criticar argumentos en debates con otras personas. Con eso quizá ya se adelantaría respecto a la situación actual, pero como ya he dicho antes el principal problema es que la gente no tiene interés.
#75 #75 roketto dijo: #73 Japón.En Japón siguen venerando y estudiando como héroes a generales de la segunda guerra mundial que fueron acusados de crimenes de guerra como Hideki Tōjō, Iwane Matsui...así que no me vale como ejemplo, es como si en alemania venerasen a Himmler y lo estudiasen como si fuera un héroe nacional.
#86 #86 tromen dijo: Ah, pero estás suponiendo que en política hay un objetivo último o una respuesta correcta, y no es así, especialmente dentro de una democracia. No, los pueblossaben lo que quieren. Y no hay que olvidar que la educación no te "ilumina" ni te capacita para saber lo que es mejor para vos. No hay que olvidar que educar significa domesticar, que la educación implanta valores. Por lo tanto, no, el "voto calificado" no es una buena opción. Creo que más bien es alrevés: n es la educación la que deba producir a la democracia, sino la democracia a la educación.Por otra parte, esto no significa que la politicidad deba dejarse a la buena de Dios, confiando en que los pueblos saben lo que quieren: efectivamente lo saben, pero los tiranos logran hacérselo olvidar. Por eso creo que la educación debería estar politizada, al menos desde la secundaria, y que debería promoverse el espíritu público.
#19 #19 berkelio90 dijo: ¿Vas a obligar a la gente a recibir un curso de formación politica? ¿Solo podrán votar los que aprueben?
Me encanta vuestro sentido de la democracia....El problema es que muchísima gente no tiene ni idea de lo que significa "derechas", "izquierdas", "capitalismo" y demás. Hay gente que, pobrecilla (y lo digo de verdad, no les culpo en absoluto), no ha recibido una formación lo suficientemente fuerte como para entender de política. Y he aquí la prueba: los obreros incultos (en el sentido no-despectivo de la palabra) que se han creído las trolas que les prometió Rajoy, y que han considerado que el PP era mejor, sin tener ni idea de que su ideología precisamente los deja de lado a ellos porque sólo se interesa por los ricos. Aunque es lo que tú dices, en una democracia tiene que votar todo el mundo, porque sino fuera así sí que se montaría una gorda, y con razón por parte de los afectados.
A los políticos no les interesaría, cuánto menos conozca la gente, más fácil será de manipular.
pues yo esto se lo dije al alcalde de mi pueblo, en un monologo en el que el hablaba de la constitucion, y todos los que estaban alli me dijeron que si era tonto o que? yo en fin, pienso que no puede valer lo mismo un voto de alguien por ejemplo que no tiene estudios, en plan un cani - nini , que el de eduardo punset, no se como lo vereis vosotros, no digo que no puedan votar, que voten, pero que las personas preparadas y / o con mas inteligencia tengan un voto que vale mas, el doble o el triple, he dicho.
#9 #9 dr_antineutrino dijo: En la era de las comunicaciones no es estrictamente recibir ninguna educación política porque uno mismo se la puede buscar en Internet, las bibliotecas, etc. La información está al alcance de todos, pero muchísima gente no tiene ningún interés en formarse en este ámbito y, por tanto, son marionetas voluntarias.Quise decir "estrictamente necesario".
Si me van a cobrar impuestos, quiero decidir qué se hace con ellos. Aunque no tenga ni puta idea de nada. Y si no, que no me quiten impuestos.
Pese a que opino que en parte tienes razón, que harias con la gente que no la recibio o que se niega a recibirla? hay gente que lo hacen con la educación, asi que no seria raro que tambien lo hiciera con esto. Si se les prohibiera el voto ya no seria entonces una democracia, sino una especie de oligarquia platonica democratica, que puede que tampoco fuera algo tan malo, pero tampoco tengo prisas por descubrirlo
Yo preferiría que no educasen en política o en temas muy cercanos a ideologías, porque hay una alta probabilidad que acabe posesionando y doctrinando poco o mucho que partido es el mas ideal para elegir. Creo que antes seria mejor educarles en inteligencia emocional para no dejarse llevar por la demagogia y empiecen a analizar Las ideas en vez de dejarse llevar por los sentimientos que intentan transmitir.
Mejor aprender lo máximo posible y pensar, sobre todo pensar, que es lo mejor para ti mism@ y para todos los demás, sin que nada nos influya. Sopesar nuestra responsabilidad a la hora de votar.
Entre que la gente tiene en mente a dos partidos politicos y sumandole a eso la gran incultura pues asi nos va, si uno la caga pues cojen al otro mientras que nos comen la cabeza con sus canales comprados.
Pero esto sera asi ahora y siempre, yo por ejemplo teniendo en cuenta que no tengo gran cultura sobre politica prefiero que mi voto no cuente, antes de cagarla pues al menos que no cuente y ni para uno ni para otro
Vete a la mierda. La gente que es manipulable seguirá siendo manipulable si se informa. Cómo es que no os cabe eso en vuestros diminutos cerebros?
No hace falta demasiada educación, solo dos dedos de frente.
#23 #23 sector7g dijo: El voto tendría que valer más o menos según la inteligencia y la información de cada persona. No es justo que el voto de alguien inteligente, informado, que sabe a quién vota y por qué lo hace valga lo mismo que el de un cani semianalfabeto que vota al partido que tiene el logotipo más bonito.este es e comentario mas estúpido que e leído en tqd,y mira que esta ato el listón
#24 #24 An0nym0 dijo: #10 #21 ¿"Sois"? Yo no he votado ni a IU ni al PSOE.
Bueno, para el que se sienta aludido.
Yo pondría un examen de conocimientos generales que habría que aprobar como requisito para votar. El examen sería tipo test para evitar fraudes, y el temario estaría previamente determinado por ley y subvencionado por el Estado para que cualquiera pudiera estudiarlo y aprenderlo. Quien no tenga interés en estudiar esto no tiene derecho a decidir sobre el destino del país porque demuestra que no le importa lo más mínimo.
PD: Qué raro que no haya aparecido aún ningún buenqueísta (felicito al autor de la palabra, me gusta) defensor de la oclocracia xD
#30 #30 _mj23 dijo: #5 Qué fácil es todo. El problema es que entre los que no dejarian votar no estan solo los casos mas extremos, sino todos aquellos intermedios. Los de Alertadigital tampoco dejarian votar a todo aquel que no fuera franquista. Y hay un monton de izquierdas que no dejarian votar a los de derechas (que facil todo).
Y eso sin tener en cuenta que tanto para la gente lista como la tonta lo que tiene mas peso es el factor emocional como la imagen o la confianza que despiertan, si no fuera así se quemarían cíclicamente 4 años de oposición en campañas de desprestigio.La inteligencia no tiene NADA que ver con la afiliación política.
#1 #1 knoword dijo: Tampoco hace falta que se inventen una asignatura de "política", basta con escuchar alguna sesión plenaria de los partidos e informarse de su ideología, y a partir de ahi votar con el mas acorde a nuestros principios. En mi humilde opinión.Cuanta gente hace eso? Ese es el problema, el voto de la persona que se ha informado, vale tanto como el del ignorante de turno. Marionetas.
#59 #59 roketto dijo: #54 Está claro que hablar contigo será una pérdida de tiempo.
#51 Vamos a ver, nadie quiere prohibir nada, sólo implementar política en la educación básica. ¿En serio es tan difícil entender lo que dice esta pobre mujer? Era para el #55
El problema de esa educación vendría según quien gobernase. La derecha y su adoctrinamiento acerca de las conspiraciones izquierdistas para romper la unidad de España, y la Izquiera y su adoctrinamiento de todos somos superiguales y superchachis y la derecha es mala malísima. gente con mayores o menores conocimientos siempre la habrá, siempre hay gente más informada y gente a la que el periódico le da alergia. Lo que hace falta es la separación de los poderes político y judicial ya, para que los políticos y jueces dejen de hacer de su capa un sayo según quien gobierna o deja de gobernar.
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