Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#152 #152 LetMeBeCat dijo: #9 No entiendo porqué lo has tachado directamente de catalán "crédulo" cuando esa es una pregunta que podría hacer cualquier persona de cualquier país. Es por cosas así por las que los catalanes no quieren tener nada que ver con el resto de España.
Yo creo que el referéndum lo deberían votar todos los españoles y que solo se les cediese la independencia si fuese una mayoría absoluta (De alrededor del 80%).una mayoría absoluta es la que, ni sumando todas las demás opciones consiguen igualar o superar a la opción ganadora. Hablando claro, el 50 % + 1. Por contra de una mayoría simple, que se da cuando la opción ganadora no supera al resto, y por lo tanto la suma de dos o más opciones "perdedoras" supera a la ganadora.
Así que eso de mayoría absoluta = 80 %, sólo demuestra que no tienes ni idea de qué hablas.
#220 #220 mikael dijo: #152 Una mayoria absoluta es un 50,00000000000000000000000000(...)0000000000000000000000001% (Asi como dato curioso...)#222 #222 theinocencehasallbeenbroken dijo: #152 una mayoría absoluta es la que, ni sumando todas las demás opciones consiguen igualar o superar a la opción ganadora. Hablando claro, el 50 % + 1. Por contra de una mayoría simple, que se da cuando la opción ganadora no supera al resto, y por lo tanto la suma de dos o más opciones "perdedoras" supera a la ganadora.
Así que eso de mayoría absoluta = 80 %, sólo demuestra que no tienes ni idea de qué hablas.Creo que el autor del comentario que citais no hacia referencia a una mayoria absoluta per se, sino que el resultado de la votacion alcanzara un 80% de respuestas afirmativas en referencia a la independencia, en definitiva, una mayoria absoluta aplastante por decirlo de otra manera
#223 #223 blackhawk dijo: #220 #222 Creo que el autor del comentario que citais no hacia referencia a una mayoria absoluta per se, sino que el resultado de la votacion alcanzara un 80% de respuestas afirmativas en referencia a la independencia, en definitiva, una mayoria absoluta aplastante por decirlo de otra maneraCaballero de brillante armadura, para la definición de una mayoria absoluta aplastante, por favor, refierase a mi anterior comentario en #220.#220 mikael dijo: #152 Una mayoria absoluta es un 50,00000000000000000000000000(...)0000000000000000000000001% (Asi como dato curioso...) Si lo que ustedes desean es definir otro concepto, por favor, sientanse libres de usar las palabras adecuadas para ello. Pero no confundan churras con merinas.
#224 #224 mikael dijo: #223 Caballero de brillante armadura, para la definición de una mayoria absoluta aplastante, por favor, refierase a mi anterior comentario en #220. Si lo que ustedes desean es definir otro concepto, por favor, sientanse libres de usar las palabras adecuadas para ello. Pero no confundan churras con merinas.O yo me explico muy mal (que puede ser) o tu no quieres entender (que tambien puede ser). No pretendo crear un nuevo termino o concepto, pense que añadiendo el termino "aplastante" dejaba mas que claro a lo que se hacia referencia. A ver si de esta manera te queda mas claro. Aunque obtengas mayoria absoluta, que como bien indicas en tu comentario se consigue obteniendo el 50,00000001%, es decir, mas del 50% de votos, si la diferencia es minima,por ejemplo un 51% a un 49% no tiene la mismo impacto que una diferencia del 70% a 30%, aunque en ambos casos son mayoria absoluta, no dan la misma imagen, entiendes ahora a lo que pretendo decir y que en ningun momento me he inventado ningun termino nuevo o confundido nada?
#225 #225 blackhawk dijo: #224 O yo me explico muy mal (que puede ser) o tu no quieres entender (que tambien puede ser). No pretendo crear un nuevo termino o concepto, pense que añadiendo el termino "aplastante" dejaba mas que claro a lo que se hacia referencia. A ver si de esta manera te queda mas claro. Aunque obtengas mayoria absoluta, que como bien indicas en tu comentario se consigue obteniendo el 50,00000001%, es decir, mas del 50% de votos, si la diferencia es minima,por ejemplo un 51% a un 49% no tiene la mismo impacto que una diferencia del 70% a 30%, aunque en ambos casos son mayoria absoluta, no dan la misma imagen, entiendes ahora a lo que pretendo decir y que en ningun momento me he inventado ningun termino nuevo o confundido nada?La imagen y el impacto, como tu los denominas, no son mas que tonterias romanticas que nada tienen que ver con una mayoria, mucho menos absoluta. Pues ese 49,999(...)999% sigue teniendo que callarse la boca y acatar la decisión contraria.
Lo que desde el principio de esta desinformación se ha propuesto, y das a entender que tu secundas en tu comentario, es que si existe poca diferencia entre las dos opciones, da igual cual haya sido el resultado, pues no deberia respetarse la decisión de la mayoria en pos de lo que menos gente ha querido. Esto, no tiene nada que ver con una mayoria, ni con un proceso democratico, sino que se trataría de una oligarquia, obedeciendo la decision de unos pocos sobre muchos.
Los numeros son numeros. Lo demás, manipulación.
#229 #229 mikael dijo: #225 La imagen y el impacto, como tu los denominas, no son mas que tonterias romanticas que nada tienen que ver con una mayoria, mucho menos absoluta. Pues ese 49,999(...)999% sigue teniendo que callarse la boca y acatar la decisión contraria.
Lo que desde el principio de esta desinformación se ha propuesto, y das a entender que tu secundas en tu comentario, es que si existe poca diferencia entre las dos opciones, da igual cual haya sido el resultado, pues no deberia respetarse la decisión de la mayoria en pos de lo que menos gente ha querido. Esto, no tiene nada que ver con una mayoria, ni con un proceso democratico, sino que se trataría de una oligarquia, obedeciendo la decision de unos pocos sobre muchos.
Los numeros son numeros. Lo demás, manipulación.Para empezar explicame eso mandar callar la boca a nadie, que es que si se hace el referendum y sale que no, los independentistas se tendran que callar la boca y no seguir luchando por lo que quieren? eso es democratico? Para seguir, yo no tengo porque aceptar ciegamente lo que diga la mayoria, pues no es siempre lo mas justo y estoy en mi derecho de seguir peleando por mis ideas, siempre de forma correcta y dentro de la legalidad. Segun tu razonamiento, los ciudadanos no tendrian derecho a manifestarse contra un gobierno que haya ganado las elecciones, puesto que como lo voto la mayoria hay que tragar.
#229 #229 mikael dijo: #225 La imagen y el impacto, como tu los denominas, no son mas que tonterias romanticas que nada tienen que ver con una mayoria, mucho menos absoluta. Pues ese 49,999(...)999% sigue teniendo que callarse la boca y acatar la decisión contraria.
Lo que desde el principio de esta desinformación se ha propuesto, y das a entender que tu secundas en tu comentario, es que si existe poca diferencia entre las dos opciones, da igual cual haya sido el resultado, pues no deberia respetarse la decisión de la mayoria en pos de lo que menos gente ha querido. Esto, no tiene nada que ver con una mayoria, ni con un proceso democratico, sino que se trataría de una oligarquia, obedeciendo la decision de unos pocos sobre muchos.
Los numeros son numeros. Lo demás, manipulación.Y por cierto, ya que mayoria es mayoria, y que como solo afecta segun decis esto a Cataluña, que ocurre si Girona o Tarragona por ejemplo sale que NO y en Barcelona sale que SI y en el global gana el SI, los primeros se pueden escudar legitimamente usando vuestros argumentos que esto solo les afecta a ellos como provincia y que el gobierno de la generalitat no tiene postad sobre ellos de la misma manera que el gobierno central no la tiene sobre Cataluña para decidir si se independizan o no, o que pasa que aqui ellos tienen que tragar y callar?
Personas que decís que si se hace un referéndum en Cataluña tendría que votar toda España tengo que deciros que, en mi humilde opinión, estáis equivocados. Cuando dos personas se divorcian sólo hace falta que una de las dos partes esté de acuerdo.
De todas maneras creo que se tendría que hacer todo desde la legalidad, aunque mi fe en lo que es justo o no hace bastante tiempo que empezó a perecer.
También creo que esas ofensas, tanto por parte de los que están a favor como de los que están en contra de la independencia de Cataluña, son bastante gratuitas y lo único que hacen es acentuar más la tensión que hay entre una parte y otra.
#230 #230 blackhawk dijo: #229 Para empezar explicame eso mandar callar la boca a nadie, que es que si se hace el referendum y sale que no, los independentistas se tendran que callar la boca y no seguir luchando por lo que quieren? eso es democratico? Para seguir, yo no tengo porque aceptar ciegamente lo que diga la mayoria, pues no es siempre lo mas justo y estoy en mi derecho de seguir peleando por mis ideas, siempre de forma correcta y dentro de la legalidad. Segun tu razonamiento, los ciudadanos no tendrian derecho a manifestarse contra un gobierno que haya ganado las elecciones, puesto que como lo voto la mayoria hay que tragar.Nuevamente churras y merinas vuelven a ser mezcladas, pero en fin... Ciertamente la expresion callar la boca no es la mas afortunada, y por ello me disculpo. Sin embargo mientras que ese hipotetico 49,99(...)99% espero y deseo que sigan quejandose contra aquello que creen digno de queja, puesto que es la base de todo cambio, por el momento tendrán que acatar la decisión unanime de la mayoria. Tu argumento, a pesar de ello, es de doble filo. ¿Si ganara el si a la independencia, los centralistas deberían aceptar la derrota y dejar ir a Catalunya en libertad? Y contestando a tu otra pregunta, te dire que es una jodienda, pero si. Es democratico.
#230 #230 blackhawk dijo: #229 Para empezar explicame eso mandar callar la boca a nadie, que es que si se hace el referendum y sale que no, los independentistas se tendran que callar la boca y no seguir luchando por lo que quieren? eso es democratico? Para seguir, yo no tengo porque aceptar ciegamente lo que diga la mayoria, pues no es siempre lo mas justo y estoy en mi derecho de seguir peleando por mis ideas, siempre de forma correcta y dentro de la legalidad. Segun tu razonamiento, los ciudadanos no tendrian derecho a manifestarse contra un gobierno que haya ganado las elecciones, puesto que como lo voto la mayoria hay que tragar.Desde luego que no tienes porque aceptar ciega o sordamente la decisión de los demas. No es nada malo. Simplemente es antidemocratico. Es una Aristocracia, o gobierno de los mejores, donde obviamente el mejor eres tu. Y te recuerdo que según las leyes vigentes, escritas por aquellos que ha escogido la mayoria del pueblo, dentro de la legalidad cada vez tenemos menos derechos a manifestarnos (limitando las libertades de difusión de imagenes, asociación, expresión, etc)
#231 #231 blackhawk dijo: #229 Y por cierto, ya que mayoria es mayoria, y que como solo afecta segun decis esto a Cataluña, que ocurre si Girona o Tarragona por ejemplo sale que NO y en Barcelona sale que SI y en el global gana el SI, los primeros se pueden escudar legitimamente usando vuestros argumentos que esto solo les afecta a ellos como provincia y que el gobierno de la generalitat no tiene postad sobre ellos de la misma manera que el gobierno central no la tiene sobre Cataluña para decidir si se independizan o no, o que pasa que aqui ellos tienen que tragar y callar?Obviamente no puedo hablar por todos, ni tengo intención de hacerlo. Pero yo no tengo ningún problema en que se independice Tarragona, Lleida, Girona, Vall d'Aran, Sabadell, Comarruga, mi vecino de encima o mi gato. Mientras me salgan mis numeros, y me funcionen las piernas para ir a donde quiera no veo que exista ninguna diferencia entre una condición y la otra. Por desgracia el sistema vigente me obliga a acatar la elección de la mayoría del grupo social en que legalmente me hallo. Una vez esta decisión se haya llevado a cabo, obviamente puedo quejarme e intentar cambiarla, pero el sistema dice que la minoria ha de ser ignorada en beneficio de la mayoria.
#36 #36 frowl dijo: Yo soy catalán y opino que si se hace un referéndum por la independencia de Cataluña debería de votar toda España y no sólo Cataluña, ya que somos parte de ella.
Si ahora se estuviese discutiendo sobre la independencia de Galicia (por poner un ejemplo cualquiera) y se decidiese hacer una votación para su salida o quedada en España (votación, que no referéndum) yo también querría votar en él, porque también tendría que poder decidir si quiero perder esa parte de mi país o no.
Pues con Cataluña lo mismo. Aunque yo repudio todo lo que tenga que ver con la Independencia porque repudio todo lo que sea de derechas en sí.convendría que te enterases que la independencia de Catalunya está impulsada por partidos de izquierdas hoy en día (ERC, CUP) en voz alta. los de derechas no se atreven a decirlo así (excepto SI). el resto dice "dret a decidir"
#5 #5 Eltiodelsaco dijo: Aparte de que me la pelaría un rato largo, es ilegal, y tendrían que votar TODOS LOS ESPAÑOLES.Cuando una pareja se separa(de personas me refiero,pareja sentimental) no tienen porque ser las dos las que quieren separarse!
Respecto al TQD,como tampoco se que pros y contras habría en la independencia de Cataluña...(si algun supuesto experto en ello se presta a decirmelo se lo agradeceria jaja)ni idea,el nacionalismo,patriotismo o como le querais llamar me come la po***.
Como siempre he dicho... Ahí tienen la puerta, pero mañana les envío las facturas.
#71 #71 nocho14 dijo: #66 España no reconoce a Kosova no porque se independizaran, sino por la forma en la que lo consiguieron. ¿Te has preguntado como consiguió Kosovo la independencia? ¿Te has preguntado quienes fueron los líderes de la independencia kosovar? Kosovo consiguió independizarse a través de las acciones del Ejército de Liberación Kosovar que era una organización terrorista, que cometió crímenes contra la humanidad, que estaba vinculado con Al-Qaeda y esto lo sabían en todas las cancillerías occidentales. Por eso España no reconoció a Kosovo, porque reconocer a Kosovo podría dar alas a ETA y otros grupos paramilitares que quisieran obtener la independencia.Estas seguro de lo que comentas? la lucha armada kosovar acabo hace bastantes años. La independencia la declaro el parlamento kosovar a principios del 2008(creo), ya que unos meses antes los mismos ciudadanos con sus votos durante las elecciones así lo eligieron. El primer ministro fue un antiguo militar sí, ¿ importa ? NO, los ciudadanos tomaron su decisión.
España no acepta Kosovo por miedo a que la noticia se expanda en el estado español, la ONU declaró que se encontraba dentro de la legalidad y no violaba ninguna legislación del derecho internacional.
Preferible que corran rios de tinta que de sangre, por un debate político que, tergiversando con datos económicos en ambos bandos quieren enmascarar ideologías. Ya nos decían las madres que antes que pelearse es mejor entenderse. Pues si uno, egoístamente, quiere un referéndum autonómico, el otro, que no da para más, se calla el referéndum nacional. Y así es, cómo los problemas que se crean ellos, los hacen nuestros. Pero los nuestros ellos no los quieren, están okupados atendiendo en la esquina a otros, a los menesteres financieros.
#131 #131 cientoquince dijo: #127 Naturaleza humana ajajaj, no me vengas con cuentos de que "el capitalismo es lo que se adapta al ser humano" Todo lo contrario, le retira su propia ensencia. Una sola persona altruista desmonta tu teoría, fíjate qué fácil me lo pones.
Por cierto, vaya forma más infantil de atacar al movimiento obrero. Por favor, inventa una falacia mejor.Hay dos formas de juzgar a la humaniad: segun su mejor hombre o según el peor. Yo juzgo segun los peores, porque son más. Yo no dije nada del capitalismo, solo digo que el socialismo utopico no es mas que una utopía.
A ver, explicame eso del movimiento obrero sin resultar infantil, que lo mismo me equivoco, quien sabe...
#132 #132 ericsama90 dijo:
Problablemente muchas de las cicatrizes del pasado estarian curadas, si no fuera por la mala gestio de españa con nuestro dinero "ojo que los de la generalitat se merezen un aplauso en esto, que menudos cabrones son" por los insultos y agresiones desde algunos ESPAÑOLISIMOS hacia nuestra gente y cmo no orque aqui en este lado "en los dos realmente" tambien hay quien busca dinero en el conflicto, como es ARTUR MAS.
Señores, españa deveria ser un pais con muchas raizes distintas de cultura i lengua, pero tenemos el problema de que 4 no respetan y estos son los que manchan la gran mayoria de castellanos, como si todos fueran malos. ubieramos podido convivir pero los insultos y las dejadeces de ambos lados lo imposivilitam
Redios!!! Me sangran los ojos de leerte. Españolismos atacando a cataluña? Si son ellos los que nos llaman a todos los españoles ladrones y luego se quedan con el 100% del iva de los productos catalanes!
Me gustaría dejar unas cosas clara, primero que el concepto España, a lo que se refiere a la unión de la península (menos Portugal, claro esta) no surgió hasta 1700, donde hubo la guerra de sucesiones, donde participo Europa y la península (la corona de Castilla i la corona de Aragón), que tras 13 años de guerra llego el trato d'Utrecht que unió las dos coronas por la fuerza, ya que la corona de Aragón no fue lo suficiente poderosa como para ganar la misma. Así que si empezamos a hablar de España como algo que surgió hace muchos siglos, y que además con las historietas de no haber formado parte de España antes, os invito a iros a la P*** M*****, que si queréis discutir de algo, por lo menos os podríais informar un poco.
Un Catalán indignado.
#162 #162 blackhawk dijo: #161 Quereis destruirlo mientras lo fomentais y enriqueceis a ese sistema con el que quereis acabar, eso es algo que no entiendo. No podeis vivir al margen del sistema vale, pero hay una diferencia enorme entre vivir al margen del sistema y participar de el plenamente. Necesitar consumir: ropa, comida, informatica, transportes... para poder vivir, neceistas comer, pero no comida de marca, necesitas ropa, no vas a andar desnudo, pero no es necesario camisetas de 40€, playeros de 100€, puedes necesitar una tele, un movil o un ordenador, pero no una tele de 50 pulgadas de 3000€, una normalita que te cueta menos de un 10% de ella te hace lo mismo, un movil normalito para hablar y mandar mensajes, no un Iphone, o un ordenador normalito, no uno carisimo.Antes de nada
dejar claro que tu opinión
no es generalizada, y que
muchos por aquí van más
allá (vivir en cuevas, hacer señales de humo, etc) y eso no se puede
asumir. Veo que intentas
ser comprensivo y no
propagandístico,
Los comunistas aún
estamos infectados del
capitalismo, es en el
socialismo cuando
comienza la verdadera
desalienación que
prepara al obrero para el
comunismo. Dentro de
estos errores, están los
entendibles y los
intolerables.
#162 #162 blackhawk dijo: #161 Quereis destruirlo mientras lo fomentais y enriqueceis a ese sistema con el que quereis acabar, eso es algo que no entiendo. No podeis vivir al margen del sistema vale, pero hay una diferencia enorme entre vivir al margen del sistema y participar de el plenamente. Necesitar consumir: ropa, comida, informatica, transportes... para poder vivir, neceistas comer, pero no comida de marca, necesitas ropa, no vas a andar desnudo, pero no es necesario camisetas de 40€, playeros de 100€, puedes necesitar una tele, un movil o un ordenador, pero no una tele de 50 pulgadas de 3000€, una normalita que te cueta menos de un 10% de ella te hace lo mismo, un movil normalito para hablar y mandar mensajes, no un Iphone, o un ordenador normalito, no uno carisimo.Si un comunista quiere "x" producto no veo problema en que lo compre. No nos engañemos, hoy en día las compañías teléfonicas regalan smarthphones porque no hablamos de un producto de lujo
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.qué tonterías estás diciendo, jagu... ¿por qué siempre os escudáis en la historia para justificaros? Y me refiero tanto unos como otros, siempre insultando la historia con vuestras gilipolleces. Existieran los catalanes o no antes de la unión de Castilla y la Corona de Aragón, lo cierto es que hoy en día existimos, y como catalanes debemos ser nosotros quienes decidamos sobre nosotros mismos.
Pero todo esto era para decir que incluso para que saliera el "no" seria bueno hacerlo. Porque el sistema PPeriano de "es que no porque podemos decir que no", donde la mitad de España no existe (y esta no es como la "buena" mayoria silenciosa) es solo crispación. El permitir decidir aunque sea para seguir juntos es una señal sin precedentes de permitir a cada uno tener su lugar. Eso no arregla el problema pero da una herramienta más. Si se permite un cambio tan radical, como no se permitiria que España reconociera todas sus culturas por igual?
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues te equivocas, hijito. Y te puedo poner el ejemplo mismo de España, donde "español" es algo muy anterior a la existencia de un país, un estado o un patriotismo. El ser español es en sus inicios algo cultural que no tiene repercusion geopolítica, puesto que Castilla no es España y Aragón no es España.
Por otro lado querrás decir "inconstitucional", porque democrático sí que es. Yo me veo afectado porque el PP tenga mayoria absoluta y no lo voté.
Por cierto, acaba de empezar en Cuatro la NBA, dan Lakers-Clippers.
JO VOTO SI A LA INDEPENDÈNCIA. Más q nada que tendremos menos politicos con los q acabar. Són una panda de teatreros y estafadores
#60 #60 julengazte dijo: ¡El hecho de que todo España tome parte en el referéndum es ridículo! Es Cataluña quien debe decidir si su funcionamiento mejoraría al alcanzar la independencia y por lo tanto, es un paso que quiere dar, o si por el contrario está bien tal y como está. Yo personalmente, creo que la idea del referéndum es genial, ya que eso significa que la opinión de la sociedad les importa, y es verdadera democracia, ya que serían los propios Catalanes quienes dictasen su propio destino.
¿Ridiculo? ¿Os creeis que nos vais a joder la vida a los demás solo para que vosotros os salgais con la vuestra?
yo apoyo el referendum y no soy de catalunya... aunque como tu has dicho aqui ahi mucho gili-pogre y en verdad es un facha de los buenos, solo hace falta ver los comentarios
#1 #1 SombraFundida dijo: Si todo se hace legal, una pregunta lógica y además no se engaña a nadie ni a sí mismos, yo los reconocería como otro pueblo. Lo cierto es que no me gustaría, pero lo respetaría...¿Qué importa le ley si la mayoría del pueblo catalán quiere independizarse? ¿Puede cambiarla Adelson pero no el puelbo catalán?
#59 #59 berkelio90 dijo: Muy simple. El destino de Cataluña afecta a todos los españoles, y, por lo tanto, todos los españoles deberiamos elegir su destino.
Y si no os da la gana, os pirais, pero nos devolveis toda nuestra industria.pero que te inventas de industria chico? si en España llego la industrializacion años despues que en Catalunya
o no os habeis preguntado por que des de 2005 no se hacen publicas las balanzas fiscales? tal vez sera por que hay regiones mas favorecidas que otras (Extremadura, Asturias, Galicia...) que reciben mucho mas de lo que dan, y regiones (Catalunya), que reciben muchisimo menos de lo que dan, y aun tendriamos que ir dando las gracias
no tenemos que ir muy lejos para ver eso: en andalucia ponen anuncios de lo bien que se esta sin pagar peajes, los niños no pagan los libros,... aqui eso es impensable, siempre se han pagado peajes en las autopistas, y siempre se han pagado los libros en las escuelas
si nos pusieramos en plan: dame lo que te he dado que es mio, España deberia ir bajandose los pantalones y devolver parte de todos los AVE, mas del 20% de tooodas las infrastructuras que existen en vuestro pais, así tambien como una parte de la deuda (tambien hay que cojer las cosas malas), aunque, segun los debates de economia, la deuda apenas es un 30% en comparacion con todo lo que nos teneis que devolver
por que Catalunya pide independencia? ahora ya no es por identidad nacional, y obviamente a España no le interesa mucho que Catalunya se vaya, pues tendra que disolverse como pais al ir a pique economicamente
Catalunya alimenta España, os guste o no
no hay algunas diferencias un tanto insultantes aqui señores?
Dos cosas. Primero a los que hablan de que el referéndum deben votar todos los ciudadanos del estado español, es como decir que si ahora Francia ( o el Estado que sea de la UE) decide salir de Europa y del € deberíamos votar todos en Europa. Un territorio pertenece a la gente que lo habita, ni si quiera a los políticos, instituciones gubernamentales,... AL PUEBLO. Por ello el pueblo que lo habita es el que debe decidir. Recordaros en el caso de hace no mucho años de Kosovo, Sudán del sur, y muchos otros caso reconocidos por la comunidad internacional pero no por España.
Y segundo, ¿cuántos de vosotros de verdad sabéis lo que esta pasando( y lo que pasó) tanto en Catalunya, País Valencià, Galizia, Euskadi, Navarra,...? Revisad como evolucionaba la 2ªRep.
#110 #110 censuradmeotravezsipodeis dijo: #79 #95 O sea que los nazionalistas no se manifiestan porque les da pereza, pero los "españolistas fachas y nazis" ("sóc català i tambè espanyol", pancartas 100% fachas, sí), no se manifiestan porque no existen, no porque estén hasta los cojones de tanta tontería, claro.
Y revisa esas cifras, luego os quejáis de Intereconomía.
En fin, quien no se consuela es porque no quiere.#103 #103 sector7g dijo: #95 A esa manifestación asistieron unas 60.000 personas. 6.000 fue lo que dijo la Generalidad (o sea, Artur Mas). Y falangistas y neonazis había muy pero que muy pocos. La mayoría era gente normal que llevaba banderas catalanas y españolas, y carteles en los que se leía "sóc català i tambè espanyol". Muy facha ese eslogan...Cuántas barbaridades... Has dicho, con toda la demogagia del mundo, que solo independentistas los que se manifestaron en Diada, y por lo misma regla solo son españolistas los que fueron a esa manifestación. 6.000 es la cifra dada por la guardia urbana, 60.000 por los organizadores... viendo las fotos me decanto por la primera, pero sea cual sea no tiene ni punto de comparación con los 2 millones de la Diada. Eso lo comprende hasta un niñio de 3 años, qué pena que tú no.
En cuánto al famoso lema "sóc català i tambè espanyol" es un simple lavado de imagen que llevaron a cabo algunas personas, de forma inteligente. Eso no quita que la mayoría (más del 50%) de las personas fueran fascistas y nazis.. todos pudismo ver las banderas franquistas y los saludos nazis.
Aparte de que me la pelaría un rato largo, es ilegal, y tendrían que votar TODOS LOS ESPAÑOLES.
¡Registra tu cuenta ahora!
