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#91 #91 The_Spooky_Girl dijo: #89 Sí, pero eso no sirve de nada. Es un castigo aplicado a aquellas personas que cometen delitos, que se puede rebajar con ''buena conducta'' y, en definitiva, que muchos de los que han estado y han salido después han vuelto a cometer un delito, y vuelven a reincidir tiempo después.
Para alguien que ha matado, no se le debería tener en cuenta ningún derecho. Debería pasar a ser el castigo más duro según lo que ha hecho, y sin pensar en ningún momento en él ni lo que sea mejor para esa persona, simplemente, a cumplir condena.Bueno pero esa es tu opinión, bastante extremista y simplista por cierto. Yo solo había puntualizado que algunos presos preferirán morir y otros no. Ni siquiera sé de lo que estamos discutiendo.
#21 #21 citrinotrust dijo: #2 No se hace para disuadir sino meramente por un castigo. Has matado a alguien pues mueres.y quién mata al que mata?
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#102 #102 ka0s88 dijo: #21 y quién mata al que mata?Hay diferencia entre ejecución y asesinato. Pero donde se sitúa la linea que los separa pues te lo diré, se sitúa en el código penal.
Un asesinato es un crimen y como crimen el culpable es el que se beneficia (un psicópata placer, alguien vengativo venganza...) de alguna forma de ese delito. En una ejecución no hay ningún beneficiario alguno solo un castigo, es cierto que se puede morir de forma injusta por eso, pero la función de la justicia es juzgar según las pruebas y si las pruebas son concluyentes se debe proceder pero no se debe matar por pruebas circunstanciales (un vídeo es una prueba definitiva pero que te peleases con el muerto hace 2 años no).
No mezcles el tocino con la velocidad. La culpa de tu caso no es de la pena de muerte es de la gran imparcialidad y calidad de la justicia de tu país, en España no es mucho mejor, pero no se tarda en soltar 20 años a un preso al que se ha comprobado su inocencia (5 o 10 puede, pero no 20)
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es hironico que en muchos paises con "libertad de expresion y una muy buena justicia" se sigan haciendo barbaries como esta para enseñar a la gente ya que nadie tiene el derecho de matar a nadie y menos intentar que se aprenda algo lo peor que puedes hacerle a cualkier persona es quitarle su libertad
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#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. te recuerdo que García Marquez y Borges, son "sudacas", mi vida
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Estoy de acuerdo con que las minorías étnicas suelen ser las más castigadas por la pena de muerte, y que ésta es particularmente peligrosa porque puede quitar vidas inocentes. Pero si esos dos factores no se dieran, ¿estaría bien la pena de muerte? No, porque habría que admitir qe, bajo alguna circunstancia, está bien matar a otra persona.
#2 #2 SombraFundida dijo: Me jugaría mi vida en la silla eléctrica que no eres quien dices ser, pero en fin, la idea principal yo también la comparto. Me parece absurdo matar a alguien para "enseñar" a los demás que no se debe matar...es verdad y tengo algo mas que agregar, alguna vez habeis visto a algun "rico" muerto en la silla electrica? ultimamente la justicia, como e oido por ahi, no busca al culpable, sino culpables. y otra cosa mas, por mas que se vea como un "pais ideal" los lugares en que se a implementado tal medida, los indices de crimen no han bajado.. creo que mas que implementar algo de tal medida, habria que aprender a educar a aquellos que van o que comienzan "un mal camino"....
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Yo apoyo a la silla electrica, aunque solo en casos muy extremos y de pruebas irrefutables
Pero tambien soy partidaria de la cadena perpetua (cosa que en España no hay, te pueden caer cientos de años de carcel, aunque en diez años estaras fuera por buena conducta... pero la perpetua no).
Vamos a ver, si por ejemplo, el novio/marido de una mujer la maltrata y todo eso y sale la denuncia y le meten a la carcel, en dos años esta fuera. Seguramente volvera a por ella y esta vez la matara, despues le caeran 10 años de carcel (tal vez ni eso...) y cuando vuelva a salir, ¿quien sabe que locuras habra pensado en sus 12 años de encarcelamiento, quien sabe si no es un resentido contra toda la sociedad y eso no desemboca en mas muertes?
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#2 #2 SombraFundida dijo: Me jugaría mi vida en la silla eléctrica que no eres quien dices ser, pero en fin, la idea principal yo también la comparto. Me parece absurdo matar a alguien para "enseñar" a los demás que no se debe matar...He de decir que a mi la pena de muerte no me hace gracia, pero hay casos en los que debería ejecutarse porque hay monstruos que con una pena perpetua no es suficiente, es más, para mí el hecho de tener que pagar con mis impuestos a alguien que ha cometido actos tan crueles, su comida, su alojamiento, me parece un insulto.
Sin embargo creo que la pena de muerte solo tendría que ser para casos extremos y siempre y cuando haya pruebas concluyentes y sin ningún tipo de duda y que dejen un tiempo para poder recurrir la sentencia.
Me hace gracia además, que aquí todo el mundo mataría a los presos, no sé con qué fin, venganza? o qué? eso no va a devolver a las víctimas a la vida; si en vez de matarlos nos aprovechamos de ellos hasta el día en que mueran, a lo mejor todos esos presos mantienen con su trabajo a los familiares de las víctimas, o pagan sus hipotecas... y un largo etc. No nos quedemos en la ley del Talión por favor, que estamos en el s.XXI.
#112 #112 ka0s88 dijo: #104 por cierto, se beneficia la sociedad al tener a un asesino menos suelto. Al no tener que pagar la manutención de prisión de una persona, etc.. Todo varía según el prisma con el que se mire...Cual es el símbolo de la justicia, una cara vendada sujetando una balanza. La balanza es porque el castigo debe ser proporcional al delito y la venda es la imparcialidad.
La sociedad es la beneficiaria, se beneficiaria mas si hubiese trabajos forzados.
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#2 #2 SombraFundida dijo: Me jugaría mi vida en la silla eléctrica que no eres quien dices ser, pero en fin, la idea principal yo también la comparto. Me parece absurdo matar a alguien para "enseñar" a los demás que no se debe matar...#21 #21 citrinotrust dijo: #2 No se hace para disuadir sino meramente por un castigo. Has matado a alguien pues mueres.No se hace a modo disuasorio... los estudios demuetsran que la pena de muerte no sirve de nada en cuanto a la criminalidad. La pena de muerte sigue una dinámica muy utilitarista. Matando a alguien eres capaz de maximizar la felicidad. Es decir, ni castigo, ni pollas en vinagre, es una venganza llevada a cabo por el Estado. Algo totalmente inhumano.
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#128 #128 citrinotrust dijo: #112 Cual es el símbolo de la justicia, una cara vendada sujetando una balanza. La balanza es porque el castigo debe ser proporcional al delito y la venda es la imparcialidad.
La sociedad es la beneficiaria, se beneficiaria mas si hubiese trabajos forzados.Las leyes las crea la sociedad. Cuando un individuo se salta las normas, el castigo es expulsarle de la sociedad. Pero la sociedad no debe convertirse en el mismo mal que ha expulsado de la sociedad. NO debe matar al que mata porque es ILOGICO. Debe aprovechar su capacidad de mano de obra y agotarle la vida hasta que desee la muerte. Así la sociedad NO se beneficia, pues si matamos al que mata, hemos perdido a dos personas. Si obligamos a trabajar el doble o el triple, hemos perdido a una persona, pero hemos sacado su rendimiento del que la mató.
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Saludos a todos,
Siento discrepar en cuanto a tu opinión, pues creo que la justicia social y política es una justicia absoluta, no hay gris, solo blanco o negro. Creo que ejecutar a alguien para conseguir intimidar a los posibles criminales esta bien, pero solo si se sabe con certeza que es culpable, que es lo que creo que ocurre, que se ejecuta a gente sin saber al 100% si son culpables o no. Yo respeto la tu opinión y te apoyo en que la expreses aunque no la comparta y te pido que respetes a los que no pensamos igual que tu.
Atte: Un ciudadano.
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#135 #135 Barretinaire dijo: Saludos a todos,
Siento discrepar en cuanto a tu opinión, pues creo que la justicia social y política es una justicia absoluta, no hay gris, solo blanco o negro. Creo que ejecutar a alguien para conseguir intimidar a los posibles criminales esta bien, pero solo si se sabe con certeza que es culpable, que es lo que creo que ocurre, que se ejecuta a gente sin saber al 100% si son culpables o no. Yo respeto la tu opinión y te apoyo en que la expreses aunque no la comparta y te pido que respetes a los que no pensamos igual que tu.
Atte: Un ciudadano. Hay un hecho irrefutable, y es que la pena de muerte no sirve ni para intimidar a los criminales. Hay menos criminalidad y menos crímenes de sangre en Estados sin pena de muerte. Es un hecho, hay estudios, hay estadísticas, y seguir diciendo que sirve para disuadir a posibles criminales es una justificación puramente ideológica, pero además, totalmente absurda. Me parece hasta absurdo que haya gente que siga con esas creencias. Tiene más sentido (que para mi opinón es muy poco) creer en cualquier deidad.
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#110 #110 giru23 dijo: #108 el Estado el beneficio que saca matando a una persona es NIMIO comparado con el que podría sacar teniéndola trabajando para los demás el resto de su vida haciéndole así productivo de alguna manera, obviamente manteniéndole a base de lo mínimo indispensable para sobrevivir y sometiéndole a un horario de trabajo de lunes a sábado, con el domingo para reponer fuerzas. Encerrado toda su vida tampoco volverá a matar y te aseguro que esa vida es mucho peor que la muerte para él, y mucho mejor para el resto porque es trabajo de gratis. Se acabaría convirtiendo la cárcel en una fuente de ingresos y no de costes, que es lo que son ahora.¿Y eso no quitaría trabajo a quienes no son criminales? Si, por ejemplo, colocas a los presos a limpiar calles, ¿qué pasaría con los actuales barrenderos? Yo no le veo beneficio alguno. No discuto que al preso le joda hacer "servicios comunitarios", pero si le quitas el pan a uno para dárselo a otro... A no ser que se pusieran a quitar mierdas de animales, chicles y cáscaras de pipas, veo un poco difícil sacar algún beneficio.
#128 #128 citrinotrust dijo: #112 Cual es el símbolo de la justicia, una cara vendada sujetando una balanza. La balanza es porque el castigo debe ser proporcional al delito y la venda es la imparcialidad.
La sociedad es la beneficiaria, se beneficiaria mas si hubiese trabajos forzados.Discrepo totalmente con ello. En Weimar i en Erfurt, por decir dos ciudades, durante el régimen nazi, se beneficiaron de los trabajos forzados realizados por los presos. Hablando con gente mayor del lugar, y con representates de instituciones y ONG's nos dijeron que en el momento sí les pareció bien, pero con el tiempo se sintieron mal. Estoy a favor de que los presos trabajen, por supuesto, pero trabajos forzados? Vaya estupidez...
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La pena de muerte sobra cuando puedes poner una cadena perpetua regulada, ademas en españa no hace falta ni eso con que se cumplan las condenas impuestas estaba echo que cada dos por tres condenan a alguien a mas de 400 años y entre pena maxima buena conducta y demas jilipolleces sale en nada
No se dice hispano y tampoco hispano hablante se dice hispano parlante, pero al respecto de lo que hablabas si, la silla eléctrica es muy cruel.
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#110 #110 giru23 dijo: #108 el Estado el beneficio que saca matando a una persona es NIMIO comparado con el que podría sacar teniéndola trabajando para los demás el resto de su vida haciéndole así productivo de alguna manera, obviamente manteniéndole a base de lo mínimo indispensable para sobrevivir y sometiéndole a un horario de trabajo de lunes a sábado, con el domingo para reponer fuerzas. Encerrado toda su vida tampoco volverá a matar y te aseguro que esa vida es mucho peor que la muerte para él, y mucho mejor para el resto porque es trabajo de gratis. Se acabaría convirtiendo la cárcel en una fuente de ingresos y no de costes, que es lo que son ahora.o sease, que criticas la pena de muerte pero dices que los exclavicemos? o sease, la pena de muerte puede darle una muerte como humanos, y propones que pierdan su dignidad como seres humanos para trabajar forzosamente para la sociedad, seguramente muchos preferirian la muerte antes que una vida asi.
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