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NO ME JODAS. Tío, me descubres América.
Quizá la proclamación de la II República se realizó de forma "pacífica". Aunque es verdad que la GC no garantizó el apoyo a Alfonso XIII y Sanjurjo juró lealtad a la coalición republicana.
Ni derrocados haciendo sentadas pacíficas ni derrocados por internet.
Siento decirte que la India se independizó pacíficamente mediante una gran serie de protestas.
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¿pero no estaban haciendo botellón?
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Recordad niños, España es como la San Miguel.
Si te vas, triunfas.
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Emmm, ¿El nombre "Gandhi" te dice algo?
Hasta ahora, no pero como dijo Mikhail Bakunin:
"Al buscar lo imposible el hombre siempre ha realizado y reconocido lo posible. Y aquellos que sabiamente se han limitado a lo que creían posible, jamás han dado un solo paso adelante."
Además Mohandas Gandhi y Martin Luther King hicieron grandes cosas por medio de la no-violencia, es verdad que no derrocaron el gobierno pero pacíficamente mejoraron muchísimo la calidad de vida de quienes defendían.
#14 #14 super_fuckencia dijo: Emmm, ¿El nombre "Gandhi" te dice algo? Emmm, ¿El título "Historia contemporánea" te dice algo?
Si quisieramos cambiar el Gobierno (por llamarlo de algún nombre) pacíficamente necesítariamos muchísimo más apoyo popular.
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Si el pueblo se consciencia seguro que habrá violencia. Mientras tanto, el mejor método es el pacífico.
Para justificar la violencia debe ser justa y útil. La primera condición se cumple a veces, pero actualmente la segunda ni hablar.
#11 #11 rib dijo: #1 ¿Y qué? ¿Si esto fuera Albania, Italia, Rusia, Japón o cualquier otro país podríamos derrocar al gobierno pacíficamente?
En fin, que te largues a Andorra o a Portugal y a nosotros nos dejas en paz. O mejor vuelve a las alcantarillas, lugar de donde nunca deberías haber salido, escoria.Que yo sepa en ningún momento he dicho nada malo del país en sí. Vienes con ganas de lucha, ¿eh?
Autor del TQD, tenía que decirte que en cualquier revolución nunca se ha llegado a nada bueno, lo único que se ha conseguido es pasar la pelota a otro grupo social y que estos ejerzan un régimen en el que se acaba sometiendo al pueblo. Con la revolución francesa se consiguió que los burgueses adquirieran poder y el pueblo no ganara nada, con la revolución rusa se instauró el comunismo que por desgracia no se asemeja nada al comunismo teórico, pues llegó a convertirse en un movimiento de extrema que nada envidia al fascismo.
#15 #15 987654312 dijo: Hasta ahora, no pero como dijo Mikhail Bakunin:
"Al buscar lo imposible el hombre siempre ha realizado y reconocido lo posible. Y aquellos que sabiamente se han limitado a lo que creían posible, jamás han dado un solo paso adelante."
Además Mohandas Gandhi y Martin Luther King hicieron grandes cosas por medio de la no-violencia, es verdad que no derrocaron el gobierno pero pacíficamente mejoraron muchísimo la calidad de vida de quienes defendían.De esto ya se habló, lo que esa gente hizo fue mover con sus ideas a millones de personas. Como que no le convenía a EEUU tener a los negros en su contra, y lo mismo con Gandhi.
Pienso que lo mejor habría sido formar un partido político. Sé que se declaran apolíticos, pero ante la impasibilidad del gobierno por escuchar las peticiones de los manifestantes (e incluso de acallarlos a lo bestia), lo mejor es usar el propio sistema que nos está mangoneando: cambiar las cosas desde dentro con gente de se encuentra fuera de él, los ciudadanos.
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#23 #23 rilion dijo: Autor del TQD, tenía que decirte que en cualquier revolución nunca se ha llegado a nada bueno, lo único que se ha conseguido es pasar la pelota a otro grupo social y que estos ejerzan un régimen en el que se acaba sometiendo al pueblo. Con la revolución francesa se consiguió que los burgueses adquirieran poder y el pueblo no ganara nada, con la revolución rusa se instauró el comunismo que por desgracia no se asemeja nada al comunismo teórico, pues llegó a convertirse en un movimiento de extrema que nada envidia al fascismo.
#15 De esto ya se habló, lo que esa gente hizo fue mover con sus ideas a millones de personas. Como que no le convenía a EEUU tener a los negros en su contra, y lo mismo con Gandhi.¿Qué me dices de la islandesa?
#3 #3 rib dijo: Manifestantes pacíficos: no vais a conseguir nada quedándoos sentados bla bla bla
Manifestantes violentos: hacéis que el movimiento quede desprestigiado porque sois gente violenta y antisistema.
Conclusión, no hagamos nada y que sigan chupándonos la sangre.Una conclusión es irnos de España hasta dejarla desierta. Igual funciona...
Obviamente está el tema de conceder visas, las lenguas, etc...
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Como bien dicen, abre un libro por favor, Gandhi consiguio la independencia del reino unido atraves de la no violencia, Mandela detuvo el Apartheid atraves de kla no violencia, Mas recientemente, por si no te entraste, el pueblo egipcio derroco a Mubarrak atraves de la no violencia.
No se si le este comentario pero de verdad. Lee mas, porque hay muchos mas ejemplos en la historia.
¿Sabes quien consiguio derrocar a un ejercito electo con la violencia? El bando nacional en la guerra civil española.
#18 #18 bolivar dijo: TQDeros, quiero plantearos algo: quiero saber por qué créeis que una revolución violenta o una guerra civil arreglarán las cosas.
No estoy a favor o en contra de nadie, sólo lo digo porque lo oigo muchísimo por aquí como si fuera la respuesta definitiva. ¿Por qué creéis que lo es?en mi caso me siento frustrado e impotente, nos quitan el pan poco a poco y se ríen de todo lo que hacemos. Creo que la revolución violenta está más alentada por ese sentimiento que por la agresividad.
Aparte, la violencia da miedo, a cualquier persona, es el último recurso. Legalmente tienen la sartén cogida por el mango.
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#13 #13 rib dijo: #9 Coño, lo que me faltaba.Te adoran, cariño.
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#26 #26 helvetti dijo: #23 ¿Qué me dices de la islandesa?No la conocía bien. Por ahora estoy leyendo que los manifestantes fueron violentos con los antidisturbios, y que la izquierda se unió para presentarse. Lo sorprendente del caso fue que hicieran caso al pueblo los políticos, aunque el mismo pueblo fuera el que se moviera en un principio creando la Asamblea. También es interesante la posibilidad de que el pueblo pueda escoger si quiere pagar la deuda de su bolsillo. Es algo obvio que se debería aceptar también en España, sería algo lógico. En verdad no veo mucho cambio al país, hubo un cambio de gobierno y se hacen referéndums, hay muchos países que ya tienen eso. Debería ser algo básico de la democracia, lo que pasa es que no estamos acostumbrados a lo que es una democracia real.
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#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jagu, deja de meter cizaña, porque no tiene sentido pelearse a ostias con la gente. Lo único que nos faltaba, ¿estamos reclamando un sistema pacífico y de igualdad y lo hacemos a base de violencia? Eso para mí es una hipocresía. Las ovejas no tienen que sacar una metralleta para salirse del rebaño, bastaría con que todas las ovejas se salieran juntas uniendo fuerzas, lo mismo hace unos pocos siendo pacíficos que violentos. Si la gente quisiera cambiar el sistema se podría "sabotear" para eliminar a esa gente que está en contra de lo que significaría un verdadero Estado de libertad y justicia. El hecho no es ser violento, es enfrentarse al egoísmo propio del ser humano que espera prosperar en el capitalismo para no trabajar luego y buscar el bien común.
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Puede que no vaya directamente por el tema pero...alguien me podria decir que hacia un policia infiltrado entre los manifestantes del 25-S?(Lo podria haber enviado como TQD,pero seguro que no me lo publicarian jaja)Es algo que me hace levantar varias sospechas...
y tu en q bando estas???
porque poniendo esto...tampoco se soluciona nada.
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En realidad sí, en Portugal, la revolución de los claveles, año 1974, deberíamos informarnos antes de hablar.
#35 #35 rilion dijo: #26 No la conocía bien. Por ahora estoy leyendo que los manifestantes fueron violentos con los antidisturbios, y que la izquierda se unió para presentarse. Lo sorprendente del caso fue que hicieran caso al pueblo los políticos, aunque el mismo pueblo fuera el que se moviera en un principio creando la Asamblea. También es interesante la posibilidad de que el pueblo pueda escoger si quiere pagar la deuda de su bolsillo. Es algo obvio que se debería aceptar también en España, sería algo lógico. En verdad no veo mucho cambio al país, hubo un cambio de gobierno y se hacen referéndums, hay muchos países que ya tienen eso. Debería ser algo básico de la democracia, lo que pasa es que no estamos acostumbrados a lo que es una democracia real.Quizá la diferencia primordial entre lo que pasó en Islandia y España sea pues que algunos grupos de la clase política se unieron permitiendo que así las ideas entraran al gobierno abriendo una vía legal. De ahí deriva mi opinión de que si los movimientos que hay ahora crearan un partido político (aún siendo esencialmente apolíticos), se obtendrían mejores resultados que con una revolución, porque a quienes están ahora arriba no les conviene hacernos caso.
La revolución islandesa tuvo sus momentos violentos, pero también los ha tenido la española. Y ni qué decir de los intentos de mis pobres griegos, y ellos sí que no han conseguido nada.
#19 #19 kein_mitleid dijo: #14 ¿Me puedes explicar cuáles fueron sus logros, aparte de ser apaleado como una ramera en Arabia Saudí?Mahatma Gandhi logro la independencia de India mediante su método de la "no violencia". No tiene nada que ver con Arabia Saudita. Deberías informarte un poco antes de opinar.
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