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No sé yo hasta qué punto puede ser cierto algo así. Yo por ejemplo vivo en un pueblo con una tasa de paro alta y aquí no se ha suicidado nadie, y hay 10 mil habitantes. Porque muchos se hayan suicidado por allí no quiere decir que España entera vayamos a hacerlo...
¿Que el suicidio está por encima de los accidentes de tráfico en causas de muerte? ¿Donde vives tú? ¿En el crack del 29? Si fuera tan elevada la tasa, sería imposible ocultarlo
Una incompetencia incapaz...magnífico. Has intentado ir de lista y has dicho una gilipuertez.
#8 #8 nodigodiferentedigorara dijo: Yo prefiero robar en supermercados que suicidarme, sinceramente. La gente que toma esta vía me parece también patetica. Igual que cuando se dice que si una persona ha sufrido buying es normal que se suicide... ¿NORMAL? ¿Perdona? Ni de coña, yo sufri buying y no se me paso por la cabeza y la crisis afecta en mi casa (a mis padres) aparte del resto de problemas que tenemos, y no tenemos la idea de suicidarnos ninguno. Quien comete este hecho me parece la vía facil y hay muchas mas vias y tampoco se debe culpar al gobierno (que si, en este caso es culpable de que falte dinero en muchas casas pero no de que alguien tome la via facil). Tomad otras vías.Qué hostia te daría, así, porque me apetece. Hace falta ser imbécil para decir que el suicidio es la vía "fácil". Has sufrido bullying, pero has tenido depresión? Una grave depresión?
lo que tienen que hacer no es suicidarse, si no acercarse al parlamento y usar las balas de escopeta con alguien que se lo merezca
#8 #8 nodigodiferentedigorara dijo: Yo prefiero robar en supermercados que suicidarme, sinceramente. La gente que toma esta vía me parece también patetica. Igual que cuando se dice que si una persona ha sufrido buying es normal que se suicide... ¿NORMAL? ¿Perdona? Ni de coña, yo sufri buying y no se me paso por la cabeza y la crisis afecta en mi casa (a mis padres) aparte del resto de problemas que tenemos, y no tenemos la idea de suicidarnos ninguno. Quien comete este hecho me parece la vía facil y hay muchas mas vias y tampoco se debe culpar al gobierno (que si, en este caso es culpable de que falte dinero en muchas casas pero no de que alguien tome la via facil). Tomad otras vías.Niña, pégate un panzazao por ahí. No eres nadie para meterte con los motivos por los que alguien se suicida, porque de hecho el suicidio suele tener una causa física (depresiones muy graves que tienen base física).
¿Un efecto llamada? Claro, si supiéramos que la gente se suicida por la crisis, entonces todos nos suicidaríamos. ¡Qué solidarios que somos los españoles!
#8 #8 nodigodiferentedigorara dijo: Yo prefiero robar en supermercados que suicidarme, sinceramente. La gente que toma esta vía me parece también patetica. Igual que cuando se dice que si una persona ha sufrido buying es normal que se suicide... ¿NORMAL? ¿Perdona? Ni de coña, yo sufri buying y no se me paso por la cabeza y la crisis afecta en mi casa (a mis padres) aparte del resto de problemas que tenemos, y no tenemos la idea de suicidarnos ninguno. Quien comete este hecho me parece la vía facil y hay muchas mas vias y tampoco se debe culpar al gobierno (que si, en este caso es culpable de que falte dinero en muchas casas pero no de que alguien tome la via facil). Tomad otras vías.Buying no? Eso que es, ¿cuando tienes mucha bulla?
#19 #19 marianodelgado3 dijo: ¿Efecto llamada? XDDD El mundo sería un lugar mejor sin psicólogos ni abogados.. ni políticos.. ni.. -para de contar-Discrepo contigo. Que las personas que ejerzan x profesión sean incompetentes no significa que la profesión sea innecesaria. Hay de todo, como en todos lados. Y la psicología, así como psiquiatría, pedagogía... es bastante necesaria, por coger un ejemplo.
#3 #3 SombraFundida dijo: No sé yo hasta qué punto puede ser cierto algo así. Yo por ejemplo vivo en un pueblo con una tasa de paro alta y aquí no se ha suicidado nadie, y hay 10 mil habitantes. Porque muchos se hayan suicidado por allí no quiere decir que España entera vayamos a hacerlo...mucha gente se suicida por las crisis economicas, fijate en lo que paso en la crisis del crac del 29
#8 #8 nodigodiferentedigorara dijo: Yo prefiero robar en supermercados que suicidarme, sinceramente. La gente que toma esta vía me parece también patetica. Igual que cuando se dice que si una persona ha sufrido buying es normal que se suicide... ¿NORMAL? ¿Perdona? Ni de coña, yo sufri buying y no se me paso por la cabeza y la crisis afecta en mi casa (a mis padres) aparte del resto de problemas que tenemos, y no tenemos la idea de suicidarnos ninguno. Quien comete este hecho me parece la vía facil y hay muchas mas vias y tampoco se debe culpar al gobierno (que si, en este caso es culpable de que falte dinero en muchas casas pero no de que alguien tome la via facil). Tomad otras vías.ten en cuenta que también hay gente que sufre una depresión patológica y se suicida aunque no tengan problemas, además no todo el mundo es igual de fuerte ni sufre el mismo tipo de acoso.
Que asalten un Carrefour o un Hacendado.
Esto no hay quien se lo crea. Y no lo digo porque no lo diga la tele sino por presuponer que en tres semanas han podido dar con el motivo de suicidio. ¿Qué ponía en sus cartas de suicidio? ¿Me suicido porque no me queda dinero, no llego a fin de mes o porque el concepto de crisis me desdespera? Andayá.
#5 #5 twobearsatonce dijo: La gente no se suicida por una crisis. En situaciones de malestar común la gente se une. Como pasó en el 9/11. Si en tu pueblo se han suicidado tantos yo miraría a ver que hay en el pueblo.Durante el crack del 29 en nueva york llovía gente a veces, la gente se suicidaba cuando sólo le quedaba esa opción o morir de hambre, incluso para que las familias recibieran ayudas y pólizas.
#8 #8 nodigodiferentedigorara dijo: Yo prefiero robar en supermercados que suicidarme, sinceramente. La gente que toma esta vía me parece también patetica. Igual que cuando se dice que si una persona ha sufrido buying es normal que se suicide... ¿NORMAL? ¿Perdona? Ni de coña, yo sufri buying y no se me paso por la cabeza y la crisis afecta en mi casa (a mis padres) aparte del resto de problemas que tenemos, y no tenemos la idea de suicidarnos ninguno. Quien comete este hecho me parece la vía facil y hay muchas mas vias y tampoco se debe culpar al gobierno (que si, en este caso es culpable de que falte dinero en muchas casas pero no de que alguien tome la via facil). Tomad otras vías.Pero es que esto lo vemos de forma superficial. Vale, si no tengo qué comer, robo en un supermercado, pero si no tienes qué comer significa que no tienes dinero. Y entonces ya tienes un problema. Porque a ti la crisis te afecta, pero hay gente que le afecta de forma extrema y es su única solución. Porque robar en un supermercado no le salva de tener que pagar la hipoteca, etc. ¿Atraca un banco? ¿Y si le iban a embargar la casa por impago?
Entonces la "incompetencia política incapaz", como tú dices, ha suicidado a siete personas en tu barrio, y ahora mata más que cualquier enfermedad?
En serio, corrígeme si lo he entendido mal. Pero hazlo rápido, antes de que me parta de risa.
#8 #8 nodigodiferentedigorara dijo: Yo prefiero robar en supermercados que suicidarme, sinceramente. La gente que toma esta vía me parece también patetica. Igual que cuando se dice que si una persona ha sufrido buying es normal que se suicide... ¿NORMAL? ¿Perdona? Ni de coña, yo sufri buying y no se me paso por la cabeza y la crisis afecta en mi casa (a mis padres) aparte del resto de problemas que tenemos, y no tenemos la idea de suicidarnos ninguno. Quien comete este hecho me parece la vía facil y hay muchas mas vias y tampoco se debe culpar al gobierno (que si, en este caso es culpable de que falte dinero en muchas casas pero no de que alguien tome la via facil). Tomad otras vías.Esta claro que nunca has sufrido una depresión grave, porque vamos, yo he tenido a un par de personas cercanas que han pasado por ella y te aseguro que si llegan a ese punto de sentirse tan mal, no es por voluntad propia ni mucho menos. Es muy fácil criticar algo que no se ha pasado, muy muy fácil. Y como ya he dicho varias veces, yo también he sufrido bullying y no, no me he intentado suicidar nunca, pero puede comprender a los que lo hacen, solo se necesita un mínimo de empatía.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Respondeme a una amable pregunta jagu, ¿Como luchar cuando tú y las personas a las que quieres os estáis muriendo de inanición? Vamos, una duda muy simple.
Si es que deciis unas burradas con una tranquilidad, que yo no me la explico.
#23 #23 The_Spooky_Girl dijo: #19 Discrepo contigo. Que las personas que ejerzan x profesión sean incompetentes no significa que la profesión sea innecesaria. Hay de todo, como en todos lados. Y la psicología, así como psiquiatría, pedagogía... es bastante necesaria, por coger un ejemplo.No parto de ahí. Parto de que la psicología es innecesaria. La mayoría de psicólogos dan el perfil propio de un perturbado mental, y muestran un egocentrismo jamás visto. Lo he comprobado con todos y cada uno de los que he conocido. El chaval más raro de mi clase, que decía ser un duque y vivir los fines de semana en Japón, también estudió eso, supongo que pensando que podría buscarse a sí mismo.
Y lo más grasioso es que la iglesia discrepase del psicoanálisis hace ya bastantes años, los psicólogos y otros "científicos" iniciasen una cruzada contra ella, y ahora resulta que cualquier psicólogo te dice con orgullo que han dejado atrás el psicoanálisis.
Otra noticia inventada que los inútiles moderadores aceptan.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí vamos, asesinando policías, niños, y algún concejal que ni pincha ni corta se consiguen muchas cosas.. xdd
Bueno, tranquila, siempre se suicidará mas gente en Japón.
Sabes que hay gente que no es tan fuerte como otra, ¿verdad? #8 #8 nodigodiferentedigorara dijo: Yo prefiero robar en supermercados que suicidarme, sinceramente. La gente que toma esta vía me parece también patetica. Igual que cuando se dice que si una persona ha sufrido buying es normal que se suicide... ¿NORMAL? ¿Perdona? Ni de coña, yo sufri buying y no se me paso por la cabeza y la crisis afecta en mi casa (a mis padres) aparte del resto de problemas que tenemos, y no tenemos la idea de suicidarnos ninguno. Quien comete este hecho me parece la vía facil y hay muchas mas vias y tampoco se debe culpar al gobierno (que si, en este caso es culpable de que falte dinero en muchas casas pero no de que alguien tome la via facil). Tomad otras vías.
#8 #8 nodigodiferentedigorara dijo: Yo prefiero robar en supermercados que suicidarme, sinceramente. La gente que toma esta vía me parece también patetica. Igual que cuando se dice que si una persona ha sufrido buying es normal que se suicide... ¿NORMAL? ¿Perdona? Ni de coña, yo sufri buying y no se me paso por la cabeza y la crisis afecta en mi casa (a mis padres) aparte del resto de problemas que tenemos, y no tenemos la idea de suicidarnos ninguno. Quien comete este hecho me parece la vía facil y hay muchas mas vias y tampoco se debe culpar al gobierno (que si, en este caso es culpable de que falte dinero en muchas casas pero no de que alguien tome la via facil). Tomad otras vías.Yo también sufrí buying, es decir, fuí comprado por una persona.
Concrétamente fuí comprado por una vendora y fabricante de panderetas que tenía parkinson cuando tenía 12 años.
Me obligaba a fabricar panderetas durante horas en un taller clandestino.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.despues de una vida girando en torno al trabajo y al capital, y creyendo en el dogma del esfuerzo para vivir bien, a la gente se le quito su abundancia y se encuentran desconcertados. sin embargo, persiste el modo de ver las cosas, de paredes para adentro, como estan los mios? se preguntan. en el suicidio encuentran una salida y una paz rapidas que en la lucha es impensable. y no dejan de luchar por hayarse en las ultimas, sino por ver su mundo de papel destrozado de un plumazo. ahora solo son restos inservibles sin ningun valor ni para ellos mismos, por que en lo mas profundo de su ser habian asumido ser las herramientas de otros, esos que ya no estan por que han cerrado o los han despedido.
#54 #54 lamuerteblanca dijo: #22 despues de una vida girando en torno al trabajo y al capital, y creyendo en el dogma del esfuerzo para vivir bien, a la gente se le quito su abundancia y se encuentran desconcertados. sin embargo, persiste el modo de ver las cosas, de paredes para adentro, como estan los mios? se preguntan. en el suicidio encuentran una salida y una paz rapidas que en la lucha es impensable. y no dejan de luchar por hayarse en las ultimas, sino por ver su mundo de papel destrozado de un plumazo. ahora solo son restos inservibles sin ningun valor ni para ellos mismos, por que en lo mas profundo de su ser habian asumido ser las herramientas de otros, esos que ya no estan por que han cerrado o los han despedido. y esto nos pasara a ti, que lo ves venir, a muchos otros que ni han levantado la cabeza, a los que ya les aprieta, y a los que lo ven como anecdota lejana. todo este modo de vida caera, y nos arrastrara al fango. el euro se debilita rescate a rescate: españa, grecia, ... muy pronto sera una divisa totalmente deficitaria que solo signicara deuda para unos y falta de dienro para otros. se colapsaran los mercados y la economia europea caera. seremos granjeados.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te juro que con la última frase he muerto de risa xD
#57 #57 lunita7 dijo: Suicidios, la ley del silencio: http://*******/uSbDso5cuf4
un documental reciente sobre este tema, lo primero que dicen es que son la primera causa de muerte violenta en Españano sabía que no se pueden poner links de YT, ese es el nombre del documental: "Suicidios, la ley del silencio" de informe semanal
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Yo cuando he dicho que me este muriendo de inanición? Pero vamos, digo yo, que la gente que se suicida por culpa de la crisis SI que debe estar pasando por ello, porque vamos, para tirarte por un puente tienes que estar muy pero que muy jodido y si estas tan jodido lo ultimo que puedes hacer es levantarte y luchar por un país que ni siquiera es capaz de alargarte la mano cuando lo necesitas.
Por si no te queda claro, mi familia esta bien, gracias por preocuparte, vamos ajustados pero avanzamos, pero hay gente que, por desgracia, ya no tiene ni techo ni comida y me cuesta imaginarlos luchando, sinceramente, dudo que se les pueda obligar.
#66 #66 lamuerteblanca dijo: #63 si, en realidad es muy complicado reconstruirte de 0. especialmente segun tipos de personalidad. pero no se trata tanto de eso, como de comprender que es ilusorio, que has sido tratado como lo que no eres, que te han utilizado, pero no eres ningun parche. no digo darte cuenta de que toda tu vida ha sido un engaño, por que esto ya es dificil en la opulencia, imagina en la desesperacion: suicidio fijo. pero eso en situaciones tan criticas como la actual puede esperar hasta despues de la lucha, pero hay que quitarse culpas y complejos, y dejar de lamentarse. solo nos queda arreglar las cosas o morir, lo estamos viendo.Estoy de acuerdo, pienso igual, pero como bien has dicho es complicado, todo depende de la situación de cada uno. Por ejemplo yo lo tengo fácil, no tengo que mantener a nadie, mi familia me esta ayudando en todo lo que puede y nadie depende de mi para sobrevivir (por ahora, toquemos madera), pero un padre o una madre con niños, que ve que se le esta acabando el paro y no puede conseguir nada... algunos reaccionan así, mandándolo al sistema a tomar por culo, y uniéndose a la gente que pelea por mejorar las cosas, pero otros se hunden solos... Repito que no creo que sea la solución, especialmente en el caso de tener hijos, pero, para bien o para mal, cada uno lo vive a su manera.
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me temo que hay mucha gente que esta sola, más de la que nos pensamos, razón por la cual, en momentos de crisis, no tienen a nadie que les acoja o les de un plato de comida.
Aún con todo, estoy de acuerdo contigo, no todo el mundo se suicida por no tener nada, pero es jodido, créeme porque llevo tiempo en esa situación, es muy jodido pasarte mucho tiempo buscando trabajo y no encontrar nada, te sientes inútil, impotente, deseando que te den cualquier cosa.
Obviamente suicidarse no es una solución, pero si en medio de esa situación entras en una depresión, pues estas jodido... No todo el mundo tiene la misma capacidad de superación ante una situación así y no creo que por eso se les deba criticar con esa dureza.
#63 #63 liadara dijo: #54 #60 Estoy totalmente de acuerdo. Aunque como ya he dicho, pensar asi es un poco drástico, porque nadie se suicida por gusto, esta claro que, ya sea a nivel material, personal o simplemente mental, esa persona ha tocado fondo y no todo el mundo es capaz de superar eso.
#53 Como me he podido reír.. xDDD si, en realidad es muy complicado reconstruirte de 0. especialmente segun tipos de personalidad. pero no se trata tanto de eso, como de comprender que es ilusorio, que has sido tratado como lo que no eres, que te han utilizado, pero no eres ningun parche. no digo darte cuenta de que toda tu vida ha sido un engaño, por que esto ya es dificil en la opulencia, imagina en la desesperacion: suicidio fijo. pero eso en situaciones tan criticas como la actual puede esperar hasta despues de la lucha, pero hay que quitarse culpas y complejos, y dejar de lamentarse. solo nos queda arreglar las cosas o morir, lo estamos viendo.
#54 #54 lamuerteblanca dijo: #22 despues de una vida girando en torno al trabajo y al capital, y creyendo en el dogma del esfuerzo para vivir bien, a la gente se le quito su abundancia y se encuentran desconcertados. sin embargo, persiste el modo de ver las cosas, de paredes para adentro, como estan los mios? se preguntan. en el suicidio encuentran una salida y una paz rapidas que en la lucha es impensable. y no dejan de luchar por hayarse en las ultimas, sino por ver su mundo de papel destrozado de un plumazo. ahora solo son restos inservibles sin ningun valor ni para ellos mismos, por que en lo mas profundo de su ser habian asumido ser las herramientas de otros, esos que ya no estan por que han cerrado o los han despedido. #60 #60 lamuerteblanca dijo: #58 #54 #55 con esto quiero decir que los entiendo, entiendo por que se suicidan, por que esa apatia. lo que no puedo es compadecerme de ellos, se estan infravalorando tanto que 1) se sienten herramientas deshechables, 2) se culpan de la incompetencia de sus amos, y 3) ni se cuestionan si viven en un sistema erroneo. es decir, tienen el mundo a su espalda y ni lo miran. lo siento, pero no hacen nada por mejorar las cosas y deciden acabar con todo. me parece egoista por lo que nos toca a los que seguimos aqui, y por que no piensan en los suyos de verdad, mas alla del mañana.Estoy totalmente de acuerdo. Aunque como ya he dicho, pensar asi es un poco drástico, porque nadie se suicida por gusto, esta claro que, ya sea a nivel material, personal o simplemente mental, esa persona ha tocado fondo y no todo el mundo es capaz de superar eso.
#53 #53 ogrodelosnegativos dijo: #8 Yo también sufrí buying, es decir, fuí comprado por una persona.
Concrétamente fuí comprado por una vendora y fabricante de panderetas que tenía parkinson cuando tenía 12 años.
Me obligaba a fabricar panderetas durante horas en un taller clandestino.Como me he podido reír.. xDDD
#57 #57 lunita7 dijo: Suicidios, la ley del silencio: http://*******/uSbDso5cuf4
un documental reciente sobre este tema, lo primero que dicen es que son la primera causa de muerte violenta en Españalo único "incorrecto" que dice el TQD #0 #0 bollobuenaspocas dijo: , tenía que decir que en mi barrio, en menos de tres semanas, se han suicidado siete personas desesperadas por culpa de la crisis. De hecho, las tasas de suicidio ya son primera causa de muerte en España (no los accidentes de tráfico) y esto no lo muestran en la televisión por miedo a un "efecto llamada" (según los psicólogos). ¿Hasta cuándo aguantaremos tanta incompetencia política incapaz? TQDes que los suicidios son la primera causa de muerte en España, cuando son la primera causa de muerte NO NATURAL en España, y esto nunca sale en los medios
Lo que no quiere decir que ocurra en toda España.
Nadie ha caido en la cuenta de lo que dice este ADV?? Dice que el suicidio es la primera causa de muerte... creo que por desgracia las enfermedades se llevan mas gente que la crisis... con datos como los que tu das no te ha contratao TVE/PP para que seas su nuevo Urdaci en los telediarios??
Un TQD fomentando la crispación, hazte fan. País...
eso de que es la primera causa de muerte de donde lo has sacado?
Pues yo me lo montaba para matar a unos cuantos políticos antes... Como no hay dinero, al ejercito, robas munición y armas y te presentas en el congreso y matas todo lo que pilles antes de morir... Al menos habré ayudado a la sociedad con mi vida...
¿Efecto llamada? XDDD El mundo sería un lugar mejor sin psicólogos ni abogados.. ni políticos.. ni.. -para de contar-
#13 #13 dr_ebola dijo: eso de que es la primera causa de muerte de donde lo has sacado?Son datos del INE
Por cierto, al del Tqd, podrías se más original, que esto lo explique yo en los comentarios de otro tqd y de un adv, y cite todas las fuentes, ya que estamos...
pues si buscas "primera causa de muerte violenta en España" te salen 3 periódicos diciendotelo
Las primeras causas de muerte en España no son ni los accidentes de tráfico ni el suicidio, sino el cáncer y el ictus.
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#54 #54 lamuerteblanca dijo: #22 despues de una vida girando en torno al trabajo y al capital, y creyendo en el dogma del esfuerzo para vivir bien, a la gente se le quito su abundancia y se encuentran desconcertados. sin embargo, persiste el modo de ver las cosas, de paredes para adentro, como estan los mios? se preguntan. en el suicidio encuentran una salida y una paz rapidas que en la lucha es impensable. y no dejan de luchar por hayarse en las ultimas, sino por ver su mundo de papel destrozado de un plumazo. ahora solo son restos inservibles sin ningun valor ni para ellos mismos, por que en lo mas profundo de su ser habian asumido ser las herramientas de otros, esos que ya no estan por que han cerrado o los han despedido. #55 #55 lamuerteblanca dijo: #54 y esto nos pasara a ti, que lo ves venir, a muchos otros que ni han levantado la cabeza, a los que ya les aprieta, y a los que lo ven como anecdota lejana. todo este modo de vida caera, y nos arrastrara al fango. el euro se debilita rescate a rescate: españa, grecia, ... muy pronto sera una divisa totalmente deficitaria que solo signicara deuda para unos y falta de dienro para otros. se colapsaran los mercados y la economia europea caera. seremos granjeados.con esto quiero decir que los entiendo, entiendo por que se suicidan, por que esa apatia. lo que no puedo es compadecerme de ellos, se estan infravalorando tanto que 1) se sienten herramientas deshechables, 2) se culpan de la incompetencia de sus amos, y 3) ni se cuestionan si viven en un sistema erroneo. es decir, tienen el mundo a su espalda y ni lo miran. lo siento, pero no hacen nada por mejorar las cosas y deciden acabar con todo. me parece egoista por lo que nos toca a los que seguimos aqui, y por que no piensan en los suyos de verdad, mas alla del mañana.
Sé que los políticos que tenemos no son los mejores del mundo pero tampoco es culpa suya todo lo que pase en este país, sobre todo a nivel de una familia o un pueblo. A España y a cualquier país tienen que levantarlo los propios ciudadanos, no confiar en que un político pueda solucionarnos la vida.
La primera causa de muerte en España son los accidentes coronarios desde hace ya unos cuantos años, no sé que manía tiene la gente de poner por encima los accidentes de tráfico.
Está comprobado que 5 de cada 10 suicidas son la mitad y que las estadísticas sacadas de El Mundo Today, como poco, son dudosamente fiables.
En serio crees que la crisis se debe a la incompetencia? Yo creo que los políticos saben perfectamente lo que hacen, no hay más que ver cómo las medidas que toman siempre perjudican a la misma clase social y favorecen también siempre a la misma... En mi barrio se ha suicidado mucha gente últimamente, da miedo en lo que se está convirtiendo esto.
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