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#184 #184 lamuerteblanca dijo: #182 cada canton suizo tiene una lengua oficial. y fijate que el ejemplo que te ponia antes era el de un estado federal con 4 territorios linguisticos, y la obligacion de aprender al menos 3, que vendria siendo lo que hace el estado suizo. y tu inmediatamente te has sentido ofendido con tener que aprender otros idiomas. sientes todo el territorio como tuyo pero desprecias sus lenguas. es por ahi por donde viene el problema.y si con lo de Suiza te referías a que las lenguas son COOFICIALES, bueno, es igual que en España. Allí todo son lenguas oficiales, y en cada cantón se habla la lengua alemana a nivel vehicular o también la natural del cantón. Exactamente igual que aquí en España. Tu vas a los juzgados catalanes en español o en catalán y te atienden perfectamente igual. No sé si has estado en Suiza, pero yo viví en Berna casi 3 años y te digo que no tienes razón en lo que dices. Pero tú no vayas al cantón de Berna y hables en italiano. Porque no te atenderán igual. Buscarán a alguien que lo hable para que te atiendan, pero en general no lo harán.
#189 #189 lamuerteblanca dijo: #186 pero relaciones internacionales es un tema muy distinto, compañero. si vas a francia hablaras frances, y si vienen ellos hablaran nuestra lengua. o como se hace ahora que el estado es castellanohablante pues?
y no eres el unico que ha estado en suiza. yo he nacido alli y te hablo de lo que vi de primera mano, lo que decian los chavles que conoci por alli.Recuerdas una noticia de hace unos pocos años, en la que se decía que Francia recibía las sentencias judiciales de Cataluña en catalán, cuando no está aceptado? Parece que alguien quiere imponer su lengua.
#199 #199 lamuerteblanca dijo: #197 no digo que haya que hablar catalan en todas partes, es solo un ejemplo. castellano en cataluña? bien. catalan en madrid? mal. no es el mismo trato. venga, que ahora si que me voy
estamos hablando a nivel institucional. Tu aqui en Madrid puedes hablar en el idioma que te de la gana. Yo con mi expareja hablaba en catalán. Sin ningún problema. Vuestro problema, repito, es que queréis que el mundo hable vuestro idioma. No queréis preservarlo, estudiarlo y conservarlo. Queréis imponerlo. El español está impuesto porque es la lengua mayoritaria y el sentido común dice que el "débil" es el que se debe adaptar. No puedes adaptar 40 millones de habitantes a las pretensiones de 7, o de 2 o 3. Dile a un catalán que además de español e inglés, aprenda gallego. Te dirá que aprendas tú catalán. Y tu dirás que sí, que lo aprenderías como aprenderías el calé, pero nada de nada. No aprenderías ni uno ni otro.
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¡Que susto me has dado al leer el principio del TQD, cabrón! Menos mal que tiene el mejor final que podía tener.
#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.JAJAJAJAJAJAJAJAJA. Tócate los huevos! Bueno, habrá que apoyarlos. Creo que voy a encargar que me asen un lechazo y me preparen una buena cazuela de bacalao a la vizcaína. Es así como se hacen estas huelgas, no? Y a comprar hortalizas y frutas, que hay que comer sano. Te llevo algo? Así se pasa mejor la huelga de hambre.
un dato que puede que no sepáis... Es que para ellos la huelga de hambre empieza por la mañana a partir de tal hora hasta la noche... Pero en la madrugada pueden comer lo que quieran... Así que de huelga de hambre nada, nos están tomando el pelo. Una vez más.
Si haveis visto la vida de franco., sabreis que siempre hay un topo, del mismo grupo que quiera acabar con sus vidas. Vamos que hay una gran cabeza pensando y sera asta de algun grupo politico
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Tu no tienes ni idea de cuáles son las condiciones en una cárcel, verdad?
#27 #27 Pikete dijo: #21 No es un chantaje, es una reivindicación legítima, ¿no te parece? ¿o es que ahora cualquier protesta para exigir lo que sea es un chantaje? Si el gobierno no hace caso a estrasburgo, si los jueces dan mil vueltas a la ley para sacar lo que a los políticos les interesa, si las manifestaciones por los derechos de esas personas presas son prohibidas, ¿qué les queda para reivindicar sus derechos LEGÍTIMOS? Solo dos cosas, o hacer huelga de hambre, o liarse a tiros otra vez.Pues habrá de todo, habrá reivindicaciones legítimas y otras no, no soy ningún experto en el caso. Desde luego, del mismo modo que apoyo la aplicación del tercer grado apoyo la concesión de cualquier ventaja o derecho que les corresponda por ley.
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#42 #42 Pikete dijo: #25 ETA ha hecho muchas cosas, y solo sabeis mencionar el par de casos en el que, ademas inintencionadamente, han asesinado a civiles inocentes. Ahí se nota cuando hablais sabiendo del tema y cuando lo hacéis según lo que habéis escuchado por ahí.Inintenconadamente? De verdad? Lo que me faltaba por ver. Y qué fue lo del hipercor?
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Yo me estoy imaginando el policia gordote de turno al otro lado de los barrotes de la celda de los susodichos, con un plato de solomillo y mirándoles con cara de viciosillo.
Enviadme por privado si alguno quiere seguir hablando, es mas cómodo y según ve el TQD la gente va respondiendo en caliente y no hay dios que haga debate en condiciones, sólo respuestas fuera de tono.
Un saludo.
#5 #5 quarterbackcelona dijo: Claro, combatamos la barbarie con más barbarie, la inhumanidad con la inhumanidad y eso nos hará mejores y, sin duda, solucionará los conflictos.
Sí.
ultimamente no he mirado noticias,¿me explican un poco a que viene esa huelga?
bueno, no quiero ser descortes; pero si quieren pasar hambre que la pasen. Pero en las noticias de hoy dia 22-8 ya han dicho que la abandonan por motivos desconocidos. Asi que cumplan sus condenas integras.
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voy a preguntar una cosa que tal vez se convierta en polemica.....
cuando atraparon/mataron a bin laden,¿quien no se sintio aliviado/feliz?
#105 #105 silverpiers dijo: voy a preguntar una cosa que tal vez se convierta en polemica.....
cuando atraparon/mataron a bin laden,¿quien no se sintio aliviado/feliz?pues no, teniendo en cuenta que eso fue falso. bin laden puedo morir antes o seguir vivo, pero no murio a manos d elos eeuu.
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#111 #111 lamuerteblanca dijo: #108 me temo que osama es un personaje mas mitico que real. no hay ninguna prueba real de que estuviese detras de los atentados contra norteamerica. ademas se han sacado videos falsos con imitadores de el para hacerle aparecer como el malo malisimo. y la foto que "confirmaba su muerte" era en realidad una de las pocas imagenes que se tomo de el en vida, y retocada con photoshop. lo digo por que coinciden postura y expresion, y sobra exactamente el mismo margen al lado de su cara. entonces claro que no es lo mismo, porq ue no sabemos si es el autor real o un cabeza de turco.entonces la que salio en la tele de que murio,tambien es retocado?(supongo que sere un ignorante por fiarme de la tele jaja)
#109 #109 dr_antineutrino dijo: #106 La Ley de Partidos es de 2002, hasta entonces no hubo demasiados problemas en la representación del entorno etarra en las instituciones. Y lo de las lenguas el límite lo pone la propia sociedad. Si la sociedad no tiene interés en conservarlas y utilizarlas, se van muriendo poco a poco. Esto último es lo que sucede en el País Valenciano, donde nuestra lengua retrocede día a día por culpa de los propios valencianos, que se la suda lo que le pase al idioma de sus abuelos.
En Cataluña en cambio, teniendo la misma lengua que nosotros los valencianos, ésta goza de prestigio, es de uso mayoritario en el ámbito político, es exigida por la administración, está presente en la vida pública diaria en prácticamente todos los ámbitos.#110 #110 dr_antineutrino dijo: #106 #109 En mi opinión culpar a la Constitución o a la estructura del Estado la pérdida de la lengua o la identidad nacional es no ser capaz de reconocer la propia derrota por preservar los orígenes de la propia sociedad. En mi tierra perdimos hace mucho tiempo.
Sobre las autonomías, me temo que a la mayoría de los gallegos aprueban con su voto la organización actual del Estado que recoge quién decide sobre casos como el del Prestige.pues lo siento mucho por el valenciano, aunque nuestra situacion no es mucho mejor. pero si la sociedad acepta es to es por que las generaciones actuales han nacido engañadas. les dicen sois españoles equivaliendo a sois castellanos, intentando unificar la nacionalidad castellana a otras naciones. no es cuestion de si se permite, es cuestion de como lo venden. si no sabes que te estan timando no denuncias al timador. y si de verdad la legislacion quisiera conservar las lenguas del estado, tendriamos un modelo federal.
sobre lo uqe opinas es cierto, lo permiten, pero te remito a lo que acabo de decir, no saben lo que hacen.
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#114 #114 lamuerteblanca dijo: #109 #110 pues lo siento mucho por el valenciano, aunque nuestra situacion no es mucho mejor. pero si la sociedad acepta es to es por que las generaciones actuales han nacido engañadas. les dicen sois españoles equivaliendo a sois castellanos, intentando unificar la nacionalidad castellana a otras naciones. no es cuestion de si se permite, es cuestion de como lo venden. si no sabes que te estan timando no denuncias al timador. y si de verdad la legislacion quisiera conservar las lenguas del estado, tendriamos un modelo federal.
sobre lo uqe opinas es cierto, lo permiten, pero te remito a lo que acabo de decir, no saben lo que hacen.las autonomías son un intento de tener contentos a los nacionalismos periféricos. Como ya pasó con la industria y el turismo promovido en los 60 por el franquismo en detrimento de otras playas mucho mejor situadas. Y el problema de las autonomías no es el visto bueno de Madrid, no sé quien te ha dicho eso. Una autonomía puede hacer lo que le de la gana. El problema de este país es que hay comunidades donde todavía existen diputaciones. Y se estorban entre ellos. Yo pondré mi caso concreto, que es el leonés, mi tierra natural. Hay diputación, y junta, y se estorban. Pues unos siempre han sido de izquierdas y ahora está el PP gobernando, y han dado lugar a verdaderas chapuzas como la pérdida de hasta un 80% de pérdidas forestales en algunos municipios.
#118 #118 ain_l dijo: ETA ha matado, herido y secuestrado a muchas personas, algunas de ellas civiles que no podían defenderse. Josu Uritebarretetxea secuestró a un hombre y lo trató ciomo si fuera un animal, y por eso está en la cárcel, pero eso no justifica que no lo hospitalicen cuando está enfermo. No es legal lo que están haciendo, ni justo. Si fuera un asesino, violador o ladrón común ya lo hbbrían hospitalizado hace tiempo. Eso presos polítticos son conscientes de ellos y están protestando para que, por lo menos, pase todo el tiempo que necesite en un hospital. SI luego lo absuelven o no no es nuestro problema.Voy a tratar de explicar como funciona una sociedad:
Un colectivo de humanos crea una sociedad.
La sociedad se fundamenta en leyes y normas para TODOS los miembros de esa sociedad.
Si un miembro de esa sociedad quebranta normas y leyes, es sancionado según el nivel de infracción.
Si se considera que la infracción es suficientemente grave, se le aparta de la sociedad (reclusión en penitenciarías).
Y como ya no pertenece a la sociedad, carece de los beneficios de los que sí son miembros de la sociedad.
Hay que darle cuidados mínimos para respetar la carta de derecho, sí, pero si no se atiende a españoles por estar en el paro, no se atiende a asesinos que están al margen de la sociedad.
#121 #121 ka0s88 dijo: #114 las autonomías son un intento de tener contentos a los nacionalismos periféricos. Como ya pasó con la industria y el turismo promovido en los 60 por el franquismo en detrimento de otras playas mucho mejor situadas. Y el problema de las autonomías no es el visto bueno de Madrid, no sé quien te ha dicho eso. Una autonomía puede hacer lo que le de la gana. El problema de este país es que hay comunidades donde todavía existen diputaciones. Y se estorban entre ellos. Yo pondré mi caso concreto, que es el leonés, mi tierra natural. Hay diputación, y junta, y se estorban. Pues unos siempre han sido de izquierdas y ahora está el PP gobernando, y han dado lugar a verdaderas chapuzas como la pérdida de hasta un 80% de pérdidas forestales en algunos municipios. eso aparte, pero te hablo de otra cosa. el protocolo de actuacion cuando el prestige paso por esperar ordenes del gobierno central, con la coña de que afectaba a la economia de todo el estado.
y totalmente de acuerdo con lo del estado de las autonomias: pura venta de imagen. no es eficiente conservando lenguas, pero tampoco permite movilizarse y tener una opcion politica seria para representar el nacionalismo (en el buen sentido del termino).
#122 #122 silverpiers dijo: #120 me queria referir que osama mato mucha gente y lo quieren matar pero a los etarras solo carcel
¿que hay diferente en ambos casos para que el final sea diferente en ambos?
(y perdona si te ofende el hablar conmigo jaja)ofenderme? pero si estamos aqui conversando jajaja.
vale, ahora si. que diferencia hay? sobre el plano ninguna. es tan punible un caso como otro, y basarse en el numero de victimas seria despreciar la vida humana como tal.
pero en la teoria es diferente. eta es algo interno, se puede utilizar para mover a las masas del propio estado. lo de osama era internacional, con lo uqe matarlo era la excusa perfecta para invadir un pais. como ves lo uqe hace la diferencia es el contexto y el prisma con el que se mira.
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#127 #127 lamuerteblanca dijo: #122 ofenderme? pero si estamos aqui conversando jajaja.
vale, ahora si. que diferencia hay? sobre el plano ninguna. es tan punible un caso como otro, y basarse en el numero de victimas seria despreciar la vida humana como tal.
pero en la teoria es diferente. eta es algo interno, se puede utilizar para mover a las masas del propio estado. lo de osama era internacional, con lo uqe matarlo era la excusa perfecta para invadir un pais. como ves lo uqe hace la diferencia es el contexto y el prisma con el que se mira.entiendo lo que te refieres y lo de enfadar es porque ultimamente lo que opino me saltan al cuello jaja
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#134 #134 lamuerteblanca dijo: #132 exacto, no se permiten los partidos "nacionalistas" desde el momento en uqe empieza a ser una posibilidad para ciertos votantes. lo del brazo politico de eta es el mismo discurso de siempre. puedes apoyar el terrorismo lo que te de la gana, mientras no lo practique la gente de tu partido no tienen nada que censurarte. es como si digo que apoyo al ejercito de liberacion sirio y me hacen dimitir de una alcaldia. ya se que es un ejemplo lejano, pero no difiere de nada un terrorismo aqui o haya.
seguro que sabes mucho mas d ehistoria que yo, pero esto de historia tiene poco.Pero el PNV ha gobernado el País Vasco durante años, otra cosa es que haya engañado a sus votantes y no haya movido un dedo por la independencia.
#134 #134 lamuerteblanca dijo: #132 exacto, no se permiten los partidos "nacionalistas" desde el momento en uqe empieza a ser una posibilidad para ciertos votantes. lo del brazo politico de eta es el mismo discurso de siempre. puedes apoyar el terrorismo lo que te de la gana, mientras no lo practique la gente de tu partido no tienen nada que censurarte. es como si digo que apoyo al ejercito de liberacion sirio y me hacen dimitir de una alcaldia. ya se que es un ejemplo lejano, pero no difiere de nada un terrorismo aqui o haya.
seguro que sabes mucho mas d ehistoria que yo, pero esto de historia tiene poco.Que te equivocas, que partidos nacionalistas se permiten y han gobernado bastante en el país vasco, lo que no se permite, y esto ya fue mucho más tarde de que ETA matara son los partidos que cometen delitos como enaltecimiento del terrorismo. De hecho en los 90 tenías al PNV (nacionalista) y a HB (en favor de ETA).
#135 #135 dr_antineutrino dijo: #134 Pero el PNV ha gobernado el País Vasco durante años, otra cosa es que haya engañado a sus votantes y no haya movido un dedo por la independencia.por eso no ha tenido trabas mas haya de lo uqe digan los españolistas, por llamarlos de alguna manera. como dices lo han votado, tienen un partido independentista, y ahora que? si el partido no hace nada estan igual que antes.
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#145
¿Entonces para qué tenemos un código penal? ¿Qué sentido tiene decir que para tal delito la pena es entre X e Y años dependiendo de las circunstancias, si luego podemos hacer lo que nos dé la gana?
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#146 #146 ksawek dijo: #145
¿Entonces para qué tenemos un código penal? ¿Qué sentido tiene decir que para tal delito la pena es entre X e Y años dependiendo de las circunstancias, si luego podemos hacer lo que nos dé la gana? #123 #123 ka0s88 dijo: #118 Voy a tratar de explicar como funciona una sociedad:
Un colectivo de humanos crea una sociedad.
La sociedad se fundamenta en leyes y normas para TODOS los miembros de esa sociedad.
Si un miembro de esa sociedad quebranta normas y leyes, es sancionado según el nivel de infracción.
Si se considera que la infracción es suficientemente grave, se le aparta de la sociedad (reclusión en penitenciarías).
Y como ya no pertenece a la sociedad, carece de los beneficios de los que sí son miembros de la sociedad.
Hay que darle cuidados mínimos para respetar la carta de derecho, sí, pero si no se atiende a españoles por estar en el paro, no se atiende a asesinos que están al margen de la sociedad.aquí explico como funciona la sociedad y porqué cuando el código penal actúa y te separa de la sociedad, se le debe negar al preso los privilegios de vivir en sociedad. Porque él actúo y decidió abandonar la sociedad, fue su decisión, y el resto de la sociedad, que formamos tú y yo y todos los demás, estamos en contra de que vuelva. Si estuvieramos a favor, cambiaríamos las leyes para que se le tratase y demás. Pero mira los comentarios de este TQD. Todos en contra de que reciba asistencia médica y a favor de que lo lleve hasta el final. Así que es tu momento, y decide. ¿Sigues con la sociedad o te unes a su grupo?
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